Nõmme Kalju

[R.Madridista]

Kimbaloula - läbi aegade kiireim mängumees Eestis ? Eile oli ta kiirus müstiline HJK kaitsjate vastu.

[midfielder]

Ma ütleks, et kui Plzenile kott pähe tõmmatakse, siis see oleks igas mõttes Eesti klubiajaloo suurim triumf. Isegi Wisla ja Twente ei ole kvaliteedi poolest sama suurusjärgu klubid, kuigi eelarve poolest võib-olla tõesti.

Tšehhid hindavad neid väga kõrgelt ning viimastel aastatel veidi paremini esinev Tšehhi koondis on suuresti Viktoria teene, kes suudab erinevalt paljudest teistest Ida-Euroopa klubidest oma ressurssidega äärmiselt targalt tegutseda. Reaalsuses on tegu üsnagi väikese taustaga klubiga - ehk Eesti tingimustes oleks võrreldav see, kui Tammeka tõuseks riigi parimaks klubiks. Meeskonda ehitatakse targalt, treener on hea, klubi juhid ratsionaalsed. Tulemused räägivad töö tasemest üsna palju.

Ja sel suvel on meeskonda ainult tugevdatud.

No siin ma nõustuda ei saaks. Ehkki Twente on praegu selges kriisis olev meeskond, siis oma paari aasta taguse mänguga olid nad ikka märksa tugevamad kui Plzen, kes pole ju peale seda Napoli üle saadud võitu (nagu orbitaaljaam siin mainis, ei koti Serie A klubisid EL üldse) ühtegi muud suure klubi vastu saadud võitu. Too Atletico vastu saadud võit seal grupis eelmine hooaeg oli vist pigem sellest tingitud, et tiitlikaitsjad eriti tõsiselt seda EL kampaaniat ei võtnud.

Twente vastu ei saanud 2006 Levadia eriti üle poole platsigi ja mänguliselt oli vahe ikka röögatu. Isegi Newcastle ja Galatasaray ei surunud nii palju. Nahki karistuslöök ja ainus värav tuli ju ka ikka väga kaugelt.

Ma ei tea palju Plzeni või Wisla eelarved on, aga pakun, et üle 20 miljoni euro nad vist suurt ei ole. Twente büdzett on Eredivisie suuruselt kolmas-46 milli. Ehk üksi suurem kui need kaks kokku. Wislast ehk on Plzen tugevam kuid ei tasu nüüd tsehhe üle müstifitseerida. Twente, Newcastle, Galatasaray on ikka kraad kõrgema klassiga ja mängumehed on ka paremad.

Lihtsalt praegu on tsehhi satsil hea kambavaim ja just meeskonnana on nad tugevad kuna pole pirtsakaid kallist palka saavaid mängijaid. Kuid ma siiski näen Kaljul võimalust kui targalt mängida. Eilne mäng Bosnia meistri vastu küll eriti veenev ei olnud, et tegemist oleks hirmus kõva satsiga. Pakun 70-30 võimalusi Plzeni kasuks, kuid Kaljul on kindlasti võimalus olemas taktikaliselt hea mängu puhul.

EDIT: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/...trank2014.html

Klubide ranking, mis baseerub viimase 5 hooaja eurosarja esitustel ja mille baasil kogu loosimisprotsess toimubki.

36 Twente, 44 Galatasaray, 65 Plzen, 70 Newcastle, 122 Wisla, 180 HJK, 259 Levadia, 308 Flora, 341 Kalju.

[-RoMaRiO-]

Täiesti võimatu on sõnadesse panna, mis tunded eile tribüünil valitsesid. Väga vahva esitus, härrased! Suur kiitus ka kamraadidele tribüünilt, nii paljusid mehi pole ma terve elu jooksul kah kallistanud kui eile

Teine poolaeg oli muidugi täielik piin, südameuuringutele pärast eilset minna ei julgegi, aga ära kannatati ja see ennastsalgav võitlus vääriski seda. Töö on tehtud, kuid süües kasvab isu ja jalgpall on alati olnud ümmargune.

[Tanel]

No siin ma nõustuda ei saaks. Ehkki Twente on praegu selges kriisis olev meeskond, siis oma paari aasta taguse mänguga olid nad ikka märksa tugevamad kui Plzen, kes pole ju peale seda Napoli üle saadud võitu (nagu orbitaaljaam siin mainis, ei koti Serie A klubisid EL üldse) ühtegi muud suure klubi vastu saadud võitu. Too Atletico vastu saadud võit seal grupis eelmine hooaeg oli vist pigem sellest tingitud, et tiitlikaitsjad eriti tõsiselt seda EL kampaaniat ei võtnud.

Twente vastu ei saanud 2006 Levadia eriti üle poole platsigi ja mänguliselt oli vahe ikka röögatu. Isegi Newcastle ja Galatasaray ei surunud nii palju. Nahki karistuslöök ja ainus värav tuli ju ka ikka väga kaugelt.

Ma ei tea palju Plzeni või Wisla eelarved on, aga pakun, et üle 20 miljoni euro nad vist suurt ei ole. Twente büdzett on Eredivisie suuruselt kolmas-46 milli. Ehk üksi suurem kui need kaks kokku. Wislast ehk on Plzen tugevam kuid ei tasu nüüd tsehhe üle müstifitseerida. Twente, Newcastle, Galatasaray on ikka kraad kõrgema klassiga ja mängumehed on ka paremad.

Lihtsalt praegu on tsehhi satsil hea kambavaim ja just meeskonnana on nad tugevad kuna pole pirtsakaid kallist palka saavaid mängijaid. Kuid ma siiski näen Kaljul võimalust kui targalt mängida. Eilne mäng Bosnia meistri vastu küll eriti veenev ei olnud, et tegemist oleks hirmus kõva satsiga. Pakun 70-30 võimalusi Plzeni kasuks, kuid Kaljul on kindlasti võimalus olemas taktikaliselt hea mängu puhul.

EDIT: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/...trank2014.html

Klubide ranking, mis baseerub viimase 5 hooaja eurosarja esitustel ja mille baasil kogu loosimisprotsess toimubki.

36 Twente, 44 Galatasaray, 65 Plzen, 70 Newcastle, 122 Wisla, 180 HJK, 259 Levadia, 308 Flora, 341 Kalju.

Minu mõttekäik on seotud ikkagi tollase Twentega, mitte pareguse Twentega.

Tol aastal kui Levadia alistati ei oldud veel ju päris selles suurusjärgus meeskond, mis on oldud viimased 3-4 hooaega.

Siis oli Twente eelarve 15 miljonit eurot. (http://nl.wikipedia.org/wiki/FC_Twen...eizoen_2006/07)

Ja noh, nagu sa mainid, siis Tšehhidel pole ehk hiiglasik rahakott, aga mängitakse meeskonnana hästi. Ja see, kuidas mängitakse, on ju see, mis klubi taseme määrab, mitte see palju pangakontol raha on.

Ja kui palju peab meeskond end tõestama enne kui võiks öelda, et neil pole jopanud?

- Vägagi korralik partii üliraskes Meistrite liiga grupis BATE, Milani ja Barcelonaga. 5 punkti ja 3. koht.
- Järgnenud Euroopa liiga 1/16-finaalis Schalke vastu jõuti lisaajani, enne kui kaotati.
- Too eelmise hooaja Euroopa liiga grupifaasi võit (mitte ainutl Atletico alistamine, vaid just nimelt grupi võit tulemusteseeriaga 4-1-1).
- Seejärel siis Napoli.... kuigi jah, too mäng on äärmiselt kahtlane, kuna isegi poole jõuga peale minev Napoli ei tohiks niimoodi kaotada ning selle klubiga seoses on varemgi veidraid asju olnud (eesotsas väravavahiga, kes vihastab oma ründaja värava peale.).

Nende alistamine praegu pole kindlasti lihtsam kui oli Twente alistamine 2006. aastal. Jah, praegu on küll mõne Hollandi liiga esineliku klubi alistamine kõvem sõna kui Tšehhi meistri oma, aga eelmise kümnendi keskel mäletan ma küll, et Hollandi jalgpall oli üsna suures madalseisus ning usun, et praegune Viktoria lõpetaks ühes liigas olles tollasest Twentest kõrgemal.

Aga selles ma nõustun, et Nõmmel on omad võimalsued. 70-30 on aga pika puuga ülepakutud. Pigem jätaks variandi 10-15 vahele.

Mida eelmised kaks mängu siiski näitasid, on see, et Kalju meeskond sobib hästi Euroopa mängudeks, sest erinevalt kohalikust liigast saab seal kontraid mängida ja kogu keskväljaliin sobis selleks ideaalselt ning kui plats korralik on, siis saab madalalt ja kiirelt päris võimsa kiirusega palli vastaste väljakupoolele.

Suureks probleemiks tundus aga olevat see, et kaitses olid siiski augud, mida lapiti vaid üsna meeleheitlike pingutustega. Pall jõudis ikka liiga tihti madalalt karistusalla ning arvestades, et Viktoria tempo on 1-2 taseme võrra kiirem kui HJK oma, siis on vaja palju kompaktsemalt tegutseda.

[midfielder]

Minu mõttekäik on seotud ikkagi tollase Twentega, mitte pareguse Twentega.

Tol aastal kui Levadia alistati ei oldud veel ju päris selles suurusjärgus meeskond, mis on oldud viimased 3-4 hooaega.

Siis oli Twente eelarve 15 miljonit eurot. (http://nl.wikipedia.org/wiki/FC_Twen...eizoen_2006/07)

Ja noh, nagu sa mainid, siis Tšehhidel pole ehk hiiglasik rahakott, aga mängitakse meeskonnana hästi. Ja see, kuidas mängitakse, on ju see, mis klubi taseme määrab, mitte see palju pangakontol raha on.

Ja kui palju peab meeskond end tõestama enne kui võiks öelda, et neil pole jopanud?

- Vägagi korralik partii üliraskes Meistrite liiga grupis BATE, Milani ja Barcelonaga. 5 punkti ja 3. koht.
- Järgnenud Euroopa liiga 1/16-finaalis Schalke vastu jõuti lisaajani, enne kui kaotati.
- Too eelmise hooaja Euroopa liiga grupifaasi võit (mitte ainutl Atletico alistamine, vaid just nimelt grupi võit tulemusteseeriaga 4-1-1).
- Seejärel siis Napoli.... kuigi jah, too mäng on äärmiselt kahtlane, kuna isegi poole jõuga peale minev Napoli ei tohiks niimoodi kaotada ning selle klubiga seoses on varemgi veidraid asju olnud (eesotsas väravavahiga, kes vihastab oma ründaja värava peale.).

Nende alistamine praegu pole kindlasti lihtsam kui oli Twente alistamine 2006. aastal. Jah, praegu on küll mõne Hollandi liiga esineliku klubi alistamine kõvem sõna kui Tšehhi meistri oma, aga eelmise kümnendi keskel mäletan ma küll, et Hollandi jalgpall oli üsna suures madalseisus ning usun, et praegune Viktoria lõpetaks ühes liigas olles tollasest Twentest kõrgemal.

Aga selles ma nõustun, et Nõmmel on omad võimalsued. 70-30 on aga pika puuga ülepakutud. Pigem jätaks variandi 10-15 vahele.

Mida eelmised kaks mängu siiski näitasid, on see, et Kalju meeskond sobib hästi Euroopa mängudeks, sest erinevalt kohalikust liigast saab seal kontraid mängida ja kogu keskväljaliin sobis selleks ideaalselt ning kui plats korralik on, siis saab madalalt ja kiirelt päris võimsa kiirusega palli vastaste väljakupoolele.

Suureks probleemiks tundus aga olevat see, et kaitses olid siiski augud, mida lapiti vaid üsna meeleheitlike pingutustega. Pall jõudis ikka liiga tihti madalalt karistusalla ning arvestades, et Viktoria tempo on 1-2 taseme võrra kiirem kui HJK oma, siis on vaja palju kompaktsemalt tegutseda.

Twente oli selline stabiilne 5-6 koha soosik toona ning kaotus Levadiale oli ikka uskumatu nende jaoks. Lausa häbiväärne. Mäletan toonast nende peatreeneri Fred Rutteni reaktsiooni. Hollandi klubivutt oli toona parem (just tipp) kui praegu. PSV pääses siis regulaarselt CL play-offi ja samal 2006/2007 hooajal veerandfinaali ning AZ samal hooajal uefa kuubiku veerandfinaali.

Ja kas praegune Plzen pääsenuks toona Eredivisie 4 hulka , see on ka küsimärk. PSV, Ajax ja AZ olid toona ikka väga kõvad, Feyenoord languses ja siis tuli Twente. Ma pigem jääks eriarvamusele, aga seda on keeruline võrrelda.

Ma tervikuna Kalju mängu ei näinud kuid highlightide põhjal ehk kaitse võib jääda aeglaseks kuna Plzen paistis üsna kiire kontratesse minev sats olema, lisaks kiired poolikud ja ründajad. Tempo kindlasti käigu võrra tihedam kui HJL eesliinil.

See protsentide võimalus on ka subjektiivne. Palju sõltub sellest kuidas avamäng lõpeb, sest pigem tuleb Kaljul ikkagi väga kaitsvalt alustada ja eelkõige taga lukus hoida. Mida kauem see kestab, seda suuremad ka võimalused. Iseenesest poleks väravateta viik kodus sugugi paha, sest annaks võõrsil peetavaks mänguks ikkagi hea platvormi.

EDIT: Ja äsja tuli ERR-ilt kinnitus, et ETV 2 näitab otse 30 juuli mängu kell 18.55

[Delfino]

Kes siin neid UEFA reitinguid jagas kõige paremini? Kas Kalju ja Levadia hoiavad meid ikka sellest alumisest neljast eemal?

[Tauri.T]

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2014.html

Arvutusmetoodikat ei tea, aga tabelit oskan vaadata.
Armeenlased mängivad täna CL's Partizaniga võõrsil (esimene 1-1) ja homme EL's Zalgirisega kodus (esimene leedukatele 2-0). Edasipääsu ei tohiks kumbki sats saada, et siis aastakeseks vast jah.

Edit: Kui juba Levadia peale jutt läks siis eile Trofeo TIM'i Rumeenia kanali pealt vaadates reklaamis Pandurii - Levadia mängu. Ehk seda peaks homme nägema.

[midfielder]

Kes siin neid UEFA reitinguid jagas kõige paremini? Kas Kalju ja Levadia hoiavad meid ikka sellest alumisest neljast eemal?

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2014.html

Hetkel küll. Armeenia on lähim ohustaja. Neil on kaks satsi veel konkurentsis-täna õhtul Shirak mängib Partizaniga võõrsil (esimene mäng 1:1) ja Pjunik mängib homme kodus Zalgirisega (esimene mäng 0:2). Fääri saartel veel üks sats konkurentsis kuid temal on suur kaotus avamängust rumeenia klubi vastu (0:3) ja vähetõenäoline, et siit paarist edasi lähevad. Kui mõlemad Armeenia satsid täna-homme auti lüüakse, siis ei saa keegi tagant enam Eestit 49 kohast madalamale kukutada. See tagab esimese CL eelringi vältimise.

[Kaspy]

Kas viimati Tallinnas käinud soomlased hääldavad oma klubi nime kuidagi soomepäraselt või olen mina lähipäevadek juba mitmel puhul kuulnud, kuidas HJK ajatakse meie inimeste poolt segamini teise Helsinki hiiu HIFK-ga, kes pallib hetkel Ykkonenis?

[Bart]

http://sport.err.ee/jalgpall/47fb9220-36cb-4876-85b3-746caf42e2e2

Oli ka aeg



E: jõuti ette

[Karter]

Soomlased kutsuvad HJK'd enamasti nimega "Klubi" või siis hääldusega hoo-iiii-kooo. HIFK'i kutsutakse minu teadmiste kohaselt lihtsalt IFK (iii-äfff-kooo) ning kukkus eelmine aasta esiliigast välja ehk mängib siis Kakkoses.
Isiklikult pole veel kedagi kuulnud neid segamini ajamas aga samas ei imesta kui nii juhtub.

[Kaspy]

Soomlased kutsuvad HJK'd enamasti nimega "Klubi" või siis hääldusega hoo-iiii-kooo. HIFK'i kutsutakse minu teadmiste kohaselt lihtsalt IFK (iii-äfff-kooo) ning kukkus eelmine aasta esiliigast välja ehk mängib siis Kakkoses.
Isiklikult pole veel kedagi kuulnud neid segamini ajamas aga samas ei imesta kui nii juhtub.

Tänud vastuse eest!

Mina kuulsin enda meelest just seda viimast hääldust nii täna R2-s, kus pudrulõug K. Raudsepp teeb igas saates mõne apsu. Lisaks olen eelnevatel päevadel kuskilt veel just seda viimast hääldust kuulnud, taas meie omade poolt.

Eilne atmosfäär staadionil oli igaljuhul võimas. Kas ETV ülekanne ei tähenda nüüd hoopiski seda, et rahvast jääb järgmisel nädalal staadionil vähemaks? Mina pean teatava häbiga tunnistama, et laisa inimesena eelistan nüüd ilmselt mängu TV-st vaadata ja piletiraha säästa, kui see võimalus lahkelt antakse.

[dontastik]

[Brick]

Et siis Kalju eelistab mängida tšehhide vastu Lillekülas ja loodetakse, et tuleb rohkem inimesi, kui HJK mängule? Kadriorg peaks olema just paras. Või tuleb siin mängu see, et UEFA standardid on kolmandas eelringis nii kõrged, et Kadriorg ei vasta enam nendele?

[-RoMaRiO-]

Et siis Kalju eelistab mängida tšehhide vastu Lillekülas ja loodetakse, et tuleb rohkem inimesi, kui HJK mängule? Kadriorg peaks olema just paras. Või tuleb siin mängu see, et UEFA standardid on kolmandas eelringis nii kõrged, et Kadriorg ei vasta enam nendele?

Viimane variant jah.