Nõmme Kalju

[urmar]

http://www.jalgpall.ee/news.php?st=style_fp.css&news_id=10233

Väike päästerõngas Kaljule?

[fcfloraforever]

Kogemata kustutasin esimese postituse ära. Igatahes Kalju puhul on veider ja naljakas lugeda kuidas kõik teised ALATI süüdi on. Nagu keegi käseks tuua teisejärgulisi välismaalasi (on ka väga häid leide olnud). Oleks eelmisel hooajal tõesti mõni oma noor Topicist kehvem olnud? Kahtlen. Kalju juhtkond peaks endale näkku vaatama ja sealt vigu otsima, mida ütles ka Lindpere. Kas Kuno koos juhtkonnaga on endalt küsinud miks mängib Ainsalu Floras mitte Kaljus? Vaevalt. Miks noored ei ole suutnud Kaljus oma potensiaali realiseerida? Sarnaselt Florale tõi ka Kalju Nõmme Unitedist mõned aastad tagasi mängijad. Kokla mängib Floras põhis. Kuhu on Kaljus need samad andekad noored jõudnud? Räägitakse noorenduskuurist ja noortele võimaluse andmisest, kuid U21 järelkasvuvõistkonnas mängib selline lootustandev noormängija nagu Kristen Viikmäe. Ehk on siin mõttekoht Kaljule endale?

[sp3ts]

Kuule FCFloraForever, kukkunud oled või? Mitu OMA noort on hiljuti üldse Florast tulnud? Kõik KTM-id on kuidagi endale sahkerdatud. Koondises on 10 Flora venda, kuigi meistrisats ei saa hetkel amatööridestki jagu ning asetseb 4. tabelireal. Teil on kõik eelduseks selleks KTM reegliks loodud.

Lase nüüd silmadega üle oma rohe-valge satsi vapi ja vaata, mis aastaarv sul sinna peale on kritseldatud. Anna nüüd natukene meiesugusele noorele klubile ka aega noori kasvatada. See, et seis on praegu väga sitt, ei tähenda, et me oleme suutmatud. Suur töö selle nimel käib, aga meil on aega vaja. Hetkel peame hakkama saama sellega, mis meil on.

Meil pole olnud aega 2016-1990=26 aastat klubi üles ehitada, kellel on oma kodubaas 5 suure staadioni ja jalgpallihalliga ning omab "süsteemi". "Las teised kasvatavad üles ja siis surume andekad mängijad väikestest satsidest välja" nii tavapärane suurklubi käitumine.
See-eest on meil noor ja tahtejõuline klubi, kes soovib areneda, arendada Eesti jalgpalli ja kes otsib meeleheitlikult endale võimalusi, et luua ka enda kodu, kus saaksid meie noored areneda ning pakkuda järelkasvu esindussatsi mängijatele.

Minu arust on see alatu tegu FC Flora poolt, kellel on väga suur eelis enda poolt loodud ja kehtestatud KTM-reegli puhul. Mis nii viga mängida on, kui üks sats saab luua enda reegleid ja siis nende järgi mängida? Teised lihtsalt longivad vaikselt järgi, aga küll nemad ka kunagi järgi jõuavad. Imelik muidugi, et see reegel nii jõuliselt nende aastate jooksul kehtima on hakanud, hakka või teooriad välja mõtlema. Selleks oleks ikka vaja rohkem aega, kukkumine võiks olla veidikene pehmem.

Kas keegi üldse seletab mulle ära selle reegli mõtte? Miks seda on vaja niivõrd rangelt rakendada? Praegu käib selline kunstlik KTM-ide märkimine protokolli.

[fcfloraforever]

Kuule FCFloraForever, kukkunud oled või? Mitu OMA noort on hiljuti üldse Florast tulnud? Kõik KTM-id on kuidagi endale sahkerdatud. Koondises on 10 Flora venda, kuigi meistrisats ei saa hetkel amatööridestki jagu ning asetseb 4. tabelireal. Teil on kõik eelduseks selleks KTM reegliks loodud.

Lase nüüd silmadega üle oma rohe-valge satsi vapi ja vaata, mis aastaarv sul sinna peale on kritseldatud. Anna nüüd natukene meiesugusele noorele klubile ka aega noori kasvatada. See, et seis on praegu väga sitt, ei tähenda, et me oleme suutmatud. Suur töö selle nimel käib, aga meil on aega vaja. Hetkel peame hakkama saama sellega, mis meil on.

Meil pole olnud aega 2016-1990=26 aastat klubi üles ehitada, kellel on oma kodubaas 5 suure staadioni ja jalgpallihalliga ning omab "süsteemi". "Las teised kasvatavad üles ja siis surume andekad mängijad väikestest satsidest välja" nii tavapärane suurklubi käitumine.
See-eest on meil noor ja tahtejõuline klubi, kes soovib areneda, arendada Eesti jalgpalli ja kes otsib meeleheitlikult endale võimalusi, et luua ka enda kodu, kus saaksid meie noored areneda ning pakkuda järelkasvu esindussatsi mängijatele.

Minu arust on see alatu tegu FC Flora poolt, kellel on väga suur eelis enda poolt loodud ja kehtestatud KTM-reegli puhul. Mis nii viga mängida on, kui üks sats saab luua enda reegleid ja siis nende järgi mängida? Teised lihtsalt longivad vaikselt järgi, aga küll nemad ka kunagi järgi jõuavad. Imelik muidugi, et see reegel nii jõuliselt nende aastate jooksul kehtima on hakanud, hakka või teooriad välja mõtlema. Selleks oleks ikka vaja rohkem aega, kukkumine võiks olla veidikene pehmem.

Kas keegi üldse seletab mulle ära selle reegli mõtte? Miks seda on vaja niivõrd rangelt rakendada? Praegu käib selline kunstlik KTM-ide märkimine protokolli.

Mis numbrike Kalju vapil ka on?
Lõputult ei saa ajada seda noore klubi juttu. PL-is on hetkel kaks klubi KTM-i probleemidega maadlemas - Kalju ja Paide.
Endiselt ei tulnud ühtki mõtet küsimusele miks mängib Ainsalu, kes oli Kalju lootustandvaim noor praegu Floras mitte Kaljus? Oma röövpüügi juttu võite Hiiu metsade all mändidele laulda. Need põhjused peituvad mujal. Mitu meest on Kalju paljuräägitud 96 grupist, kust pidid tulema esimesed oma kasvandikud?
Flora esindusmeeskonnas on oma kasvandikest näiteks Saliste, Aloe, Sappinen, Kams. Florast välismaale lahkunud mängijatest võib välja tuua Meeritsa ja Metsa. Tee suurde jalgpalli läbi Flora noortesüsteemi on leidnud Kokla, Karofeld. Mida nimelt siis Kalju teinud on, et KTM olukord ei oleks selline nagu praegu on? Jumal tänatud, et peale Ainsalu lahkumist suudeti nii palju mõelda ja noortega pikad lepingud ära teha enne kui nemadki mujale läinud oleksid. Kellele te räägite seda noore ja areneva klubi juttu kui järelkasvu satsis mängib Viikmäe?
Isegi Leval on Raudsepp, Peetson, Mutso, Antonov.

[urmar]

Tänane Mehed ei nuta saade lausa ülistas KTM reeglit! Peep Pahv ise oli sellest täitsa sillas. Keegi oskaja võiks sellest lausa fail toota.

[eika]

Mida nimelt siis Kalju teinud on, et KTM olukord ei oleks selline nagu praegu on?

Mul tekib pigem küsimus, et miks peavad kõik klubid olema nagu Flora. Mis see pikem perspektiiv EJLil ongi- igas meeskonnas 3 kohustuslikku KTMi ja kuni 3 leegionäri platsil ehk ühel hetkel on kõik klubid üsna sarnase näoga. Palju ägedam on ikka see, kui Levadia on mingite kokkuostetud venelaste klubi, Flora omakasvandike klubi ja Kalju teisejärguliste leegionäride klubi (fc hollywood vms). Arvestades liiga Tallinnakesksust, siis püsiks/oleks intriig ja puha. Aga kui platsil on kõigil Tallinna klubidel Koklad, Karofeldid, Salisted, Ainsaldu, Mutsod, Listmannid, Järvad, Peetsonid, siis pole ju klubidel enam vapsjee vahet.

Lisaks. Kas näiteks korvpallifinaal oleks kuidagi ägedam kui seal oleks KTM reegel ja Cramo peaks igal ajahetkel Olmret või Jurnot platsil hoidma ning Rock Meisrit või Sutti (ning tänu selle Freimanised-Kingid-Harperid-Zabased saaksid selle võrra märgatavalt vähem mänguaega)? Minu meelest ei oleks, sest tahaks näha ikkagi võimalikult kõva mängu, mitte omasid poisse, kes saavad mängida kuna nad on omad poisid. Aga eks ta vaatenurga küsimus on lõpuks.

[telekavaataja]

Minu meelest üritab ka Jalgpalliliit arendada nii Koondise taset kui ka Meistriliiga taset. Pikemas perspektiivis langevad mõlemad.

[chac]

Tänane Mehed ei nuta saade lausa ülistas KTM reeglit! Peep Pahv ise oli sellest täitsa sillas. Keegi oskaja võiks sellest lausa fail toota.

see et pahv reeglit ülistas, teades tema suhtumist jalgpalli - on vist pigem ikka antireklaam?

[urmar]

Mul tekib pigem küsimus, et miks peavad kõik klubid olema nagu Flora. Mis see pikem perspektiiv EJLil ongi- igas meeskonnas 3 kohustuslikku KTMi ja kuni 3 leegionäri platsil ehk ühel hetkel on kõik klubid üsna sarnase näoga. Palju ägedam on ikka see, kui Levadia on mingite kokkuostetud venelaste klubi, Flora omakasvandike klubi ja Kalju teisejärguliste leegionäride klubi (fc hollywood vms). Arvestades liiga Tallinnakesksust, siis püsiks/oleks intriig ja puha. Aga kui platsil on kõigil Tallinna klubidel Koklad, Karofeldid, Salisted, Ainsaldu, Mutsod, Listmannid, Järvad, Peetsonid, siis pole ju klubidel enam vapsjee vahet.

Lisaks. Kas näiteks korvpallifinaal oleks kuidagi ägedam kui seal oleks KTM reegel ja Cramo peaks igal ajahetkel Olmret või Jurnot platsil hoidma ning Rock Meisrit või Sutti (ning tänu selle Freimanised-Kingid-Harperid-Zabased saaksid selle võrra märgatavalt vähem mänguaega)? Minu meelest ei oleks, sest tahaks näha ikkagi võimalikult kõva mängu, mitte omasid poisse, kes saavad mängida kuna nad on omad poisid. Aga eks ta vaatenurga küsimus on lõpuks.

Kui sa tänast mehed ei nuta saadet kuulasid, siis seal oli ka lõik, kus nad ahastasid Eesti korvpalli tuleviku üle, et kes üldsegi koondises eesliinis mängima hakkaksid? Paar tükki on vigased ja polegi kedagi panna. Ei ole täpselt kursis, aga eeldan, et nad teavad, millest räägivad.

[fcfloraforever]

Mul tekib pigem küsimus, et miks peavad kõik klubid olema nagu Flora. Mis see pikem perspektiiv EJLil ongi- igas meeskonnas 3 kohustuslikku KTMi ja kuni 3 leegionäri platsil ehk ühel hetkel on kõik klubid üsna sarnase näoga. Palju ägedam on ikka see, kui Levadia on mingite kokkuostetud venelaste klubi, Flora omakasvandike klubi ja Kalju teisejärguliste leegionäride klubi (fc hollywood vms). Arvestades liiga Tallinnakesksust, siis püsiks/oleks intriig ja puha. Aga kui platsil on kõigil Tallinna klubidel Koklad, Karofeldid, Salisted, Ainsaldu, Mutsod, Listmannid, Järvad, Peetsonid, siis pole ju klubidel enam vapsjee vahet.

Lisaks. Kas näiteks korvpallifinaal oleks kuidagi ägedam kui seal oleks KTM reegel ja Cramo peaks igal ajahetkel Olmret või Jurnot platsil hoidma ning Rock Meisrit või Sutti (ning tänu selle Freimanised-Kingid-Harperid-Zabased saaksid selle võrra märgatavalt vähem mänguaega)? Minu meelest ei oleks, sest tahaks näha ikkagi võimalikult kõva mängu, mitte omasid poisse, kes saavad mängida kuna nad on omad poisid. Aga eks ta vaatenurga küsimus on lõpuks.

Kokkuvõttes peaks ju arenema Eesti jalgpall tervikuna nii koondise kui liiga tasemel. Et andekatel ja vähemandekatel noortel tekiks võimalus nuusatada seda koduse tippvuti õhku, omandada seeläbi kogemusi, kui oled ise mees siis lööd ka läbi. Avaneb uks välismaale kõrgemale tasemele. Kui nüüd Kaljust rääkida siis minule pakub Listmanni edu näiteks palju rohkem kui a la Quinteri oma. Just sellest perspektiivist, et mina vaatan asja niipidi kuidas koondisele parem oleks. Kui meil lastaks vabalt tuua välismaalasi nii palju kui hing ihaldab, siis ei teki ka võimalusi noortel end näidata juba sellepärast kuna välismaalane tõenäoliselt on kallim ning seeläbi ka paratamatult pannakse väljakule. Mingil määral on see tõesti noortele avanss, kuid noortetöö mõttes üpriski oluline. Tõenäoliselt soovitakse selle reegliga ka piirata seda, et andekad noorjalgpallurid enne kui karjäär algab motivatsioonipuudusel lõpetavad kuna puudub soov kusgil fantoomklubis nagu oli FC Viljandi toksida. Praegusel hetkel on Kaljust Mägi ja Kuusk laenul Premium Liiga madalamaotsa klubidel, mis annab neile võimaluse kõrgliigas pallida, kuid samas on ka Kalju kui samm kõrgemal oleva klubi uks lahti. Positiivne.
Need samad KTM noored on need, kes ideepoolest peavad mingil hetkel hakkama ka koondises kanda kinnitama. Kõigil ei õnnestu paratamatult väga noorelt välisakadeemiasse siirduda ning selleks, et teha loogiline samm ka välismaale on vaja koduses liigas kanda kinnitada ja see võimalus on loodud. Noorte asi on end tõestada, näidata tahtmist ja motti. Prinsi aegses Kaljus oli ju võimatu peale saada noormängijal ka siis kui oldi mingisugune 4:0 ees.
Eesti vutifänni seisukohalt on hea meel täna lugeda uudist, kuidas Kalju noorväravavaht Itaaliasse testimisele läheb. Kõva kogemus, mis annab motti. Loodetavasti Kuno suust tulnud sõnad, et mängijate karjääriplaneerimine(naerdi ju algul Aivar välja selle kohapealt kui Floras sellega alustati) on võetud eesmärgiks ning ka KTM reegli parem täitmine koos noorte arenguga. Seni on üpris palju teist rada käidud.

[eika]

Kokkuvõttes peaks ju arenema Eesti jalgpall tervikuna nii koondise kui liiga tasemel. Et andekatel ja vähemandekatel noortel tekiks võimalus nuusatada seda koduse tippvuti õhku, omandada seeläbi kogemusi, kui oled ise mees siis lööd ka läbi.

Oot-oot, KTM pole ju noortereegel kui selline? KTM võib vabalt olla ka 30-aastane keskpärane mängija, kes võtab mitte-KTM noorelt mänguaja ära kuna viimane pole omakasvandik. Sisuliselt on perses nende noorte olukord, kes ei tule Meistriliiga klubide noortesüsteemist ehk hetkel justkui antakse signaal, et kuskil JK Keila või JK Laagri noortetiimist põgene asap Kaljusse või Florasse, sest sealt on märgatavalt lihtsam Meistriliiga koosseisu saada. Või saan ma millestki valesti aru?

[rallikas]

Noortele mänguaja mõttes oleks normaalsem reegel see, kui väljakul peaks olema üks U-21 vanune mängija, mitte KTM.

[urmar]

KTM reegel soovib seda, et klubid teeksid noortetööd edasi ka siis, kui mängijad saavad 16-17 aastaseks. Lihtsam on ju koguaeg uusi noori lasteaedadest alates juurde võtta, kui 16 aastaste edasiarendamine. Senine praktika on näidanud seda, et valitakse lihtsam tee. Kalju mängib Meistriliigas alates 2008. aastast ja noortetööd tegid nad juba paar aastat varem Esiliigas olles.

Palun aru saada, aga Kalju näitel on ju näha, et muudmoodi noortetöö tähtsustamist pole õnnestunud saavutada. Äkki aitab KTM reegel. Nüüd anti Kaljule võimalus uus KTM tekitada, see on ju vastutulek Kaljule, seega kui eesmärk oleks Kalju probleeme suurendada, siis ei oleks seda ju tehtud, seega mingit ärategemist siin näha ei tohiks.

[Angelo Nerazzurro]

Huvitav oleks siis ka teada kus veel on meistriliiga klubi ja alaliidu president üks ja sama persoon.Kesa vast teab

Horvaatias vist, Dynamo Zagrebi president on liidu ja klubi president kui ei eksi.

[Myrgel]

See KTM reegel on nii pikk teema, et sellest võiks eraldi essee kirjutada. Pikk jutt kuidagi kokku võtta, siis hea noortesüsteem ei sünni üleöö. Algul pakud lastele lihtsalt sportliku ajaviidet, pärast suudad juba Meistriliiga tasemel mängijad "toota". Kõige viimane ja raskeim aste on meistrite üles treenimine. Kõik see tuleb pikkade aastatega ja isegi viimase astme saavutamisest ei piisa - sul on vaja ka talenti keda viimistleda.

Tammekatel ja Pärnu LM on lihtne, nemad on oma piirkonna kõrgemail tasemel mängivad pika ajalooga klubid. Tallinnas on 4 suurt klubi kes rebivad iga hea mängija pärast. Pole saladus, et valdav enamus jõuab neist hea infraga Florasse. Kuuldused levivad, et ka juba Leval on uute aastakäikude kvaliteetse komplekteerimisega probleeme.

Lisaks unustame ära, et Eestis on kõvasti kasvatajaklubisid, kelle noored on peale uue reegli kehtestamist jäetud vaeslapse rolli. Talendikas Puuma kasvandik Sinjavski istus Kaljus just tänu omade noorte mängitamise kohustusele siiani teenimatult pingil.

Päeva lõpuks võib tekkida olukord, kus osad klubid peavad "võõrad" talendid ukse taha jätma, et anda mänguaega veidi kehvematele omadele. Kallaste situatsiooni kordamine oleks hetkel mõeldamatu. Isegi kui Florasse kokku jooksnud noored lõpuks aru saavad, et neil pole võimalustki tihedas konkurentsis duublist kaugemale pürgida, on nad teiste jaoks juba liialt vanad, ehk siis rohkem kui 17 ja pool..