Nõmme Kalju

[rallikas]

Väga hea lugemine. Mind häiris ainukene lõik seoses U21 meeskonnaga, et ala pole tähtis tulemus, vaid areng. Absoluutselt nõus ja nii peabki olema aga kas U21 ei peaks tootma mängijaid esindusmeeskonnale? Andke andeks mu võhikus, aga millal teil viimati U21 mängija jõudis esindusmeeskonna mängijaks?

Võib öelda, et 96 aastakäik kes nüüd Floras, Paides ja Kalevis mängivad. Praegu on arvestatav mängija ka Alex Mattias Tamm, kes see aasta ka esinduse eest mängis.

[Kebab]

Tehva: Premium liiga vajab reformi. Asjad on nii tehtud, et meie klubid ei saaks kunagi olla edukad Euroopas (+ muud põnevat!)

Tammeka fännina hoian pöialt, et see mees ei saaks kunagi EJL puldi juurde. Vinguhais oli Tartuni tunda kui Sinjavski ja Pürg ära läksid, samas ei olnud mingit probleemi Tammekast mängijaid kunstlikuks KTM-ks haarata. Nii kui olukord lubas, pingile istuma Paur läks. Mehe unistuseks oleks liiga kus mängiksid ainult kolm Tallinna klubi ja ülejäänud oleks neile farmid. Käpad eemale!

[Silver]

Ilusti pildis ju! https://imgur.com/a/daT8KgX

Mulle tundub, et Pauri panust alahinnatakse. Sai mees mängida piisavalt ja näitas ennast väga heast küljest. Räägime ikka samast Paurist, kelle ülemineku Soccerneti flopiks hindas? Võib-olla on mul liiga roosad prillid peas..

Tammeka seisukohast saan aru. Sellise mehe kaotus on kindlasti valus. Eks kõik õpivad ja proovivad tulevikus tagalat kindlustada. See, et Tammekal temaga normaalselt profimängija lepingut polnud oli paras bläkk. Viha igati õigustatud..

[vincent]

Tehva: Premium liiga vajab reformi. Asjad on nii tehtud, et meie klubid ei saaks kunagi olla edukad Euroopas (+ muud põnevat!)

Tore, kui osatakse pakkuda probleemidele kiireid ja ammendavaid lahendusi. Mul on ainult üks küsimus. Mismoodi praegused reeglid, sh 31. juulil ehk pärast kolmandat eelringi sulguv aken, mille jooksul on olnud vaba võimalus soovitud mängijaid sisse tuua, on takistanud sinnasamale paljuräägitud alagrupiturniirile ehk kolmandast eelringist edasi jõudmist? Aitäh.

[-RoMaRiO-]

Väga hea lugemine. Mind häiris ainukene lõik seoses U21 meeskonnaga, et ala pole tähtis tulemus, vaid areng. Absoluutselt nõus ja nii peabki olema aga kas U21 ei peaks tootma mängijaid esindusmeeskonnale? Andke andeks mu võhikus, aga millal teil viimati U21 mängija jõudis esindusmeeskonna mängijaks?

U21 on veel selline tase, et pigem olgu viimased (kuigi on selge, et paremate mängijate + esinduse pingi huvides tuleks vähemalt EL koht tagada) ja tulgu sealt kaks väga head kutti. Selle asemel, et sats oleks küll meeskondlikult edukam, aga koosneks hallist massist, kes tippvutis läbi lüüa ei suudaks.

Selles plaanis ma olen Kunoga muidugi 100% nõus, et noorteklassides ei ole absoluutselt oluline tulemus, vaid mängijate personaalne areng, aga tihtilugu on need asjad omavahel ka tugevas seoses. Tulemuste üle selles vallas pole midagi rõõmustada ja kuigi potentsiaalseid kutte veidi ikka on, siis lähiaastate üldpilt tagalat silmas pidades väga lubav ei tundu. See omakorda koos teiste piirangutega seab väga tugevad takistused ka konkurentsivõimelise meeskonna koostamisel, mis vähemalt hetkelgi kõrvalt vaadates ei tundu kõige lihtsam ülesanne tulevaks aastaks. Eeldades, et soovitakse vähemalt samal tasemel meeskond komplekteerida kui tänavu.

Pauri nimetamine ebaõnnestunud üleminekuks tekitas ka minus parajat üllatust. Alustades sellest, et oli euromängudes väga tubli kuni selleni, et mängis arvestavat rolli ka meistritiitli võitmisel. Kui keegi eeldas, et poole hooaja pealt liitudes on Eesti meistritiitli peale mängides sama kandvas rollis kui 37 punkti maas olevas Tammekas, siis see on pehmeltöeldes naiivne.

Üleminekuakna kohapealt olen seisukohal, et nii liiga enda kui ka eurosarja silmas pidades on palju olulisem, et aken avaneks enne esimest eelringi.

[Suvaline Jope]

Tammeka fännina hoian pöialt, et see mees ei saaks kunagi EJL puldi juurde. Vinguhais oli Tartuni tunda kui Sinjavski ja Pürg ära läksid, samas ei olnud mingit probleemi Tammekast mängijaid kunstlikuks KTM-ks haarata. Nii kui olukord lubas, pingile istuma Paur läks.

https://www.transfermarkt.com/kaspar-paur/profil/spieler/183767

Paur on käinud hunniku klubisid läbi. Millest Pauri Tammeka ainuomandi suhe tuleneb?

Paur on anno 2018 Eesti Meister. Mis tal Tammekas jäädes oleks ette näidata - 6 koht?

Mehe unistuseks oleks liiga kus mängiksid ainult kolm Tallinna klubi ja ülejäänud oleks neile farmid. Käpad eemale!

Farmi unistus on ühe teise klubi teema.

[Nahkpea]

Pole siiani aru saanud sellest Kalju ja Levadia leeri nurinast solidaarsusmehhanismide suunas. Ma olen seda rääkinud kordi ja kordi, et paljuski, miks me meeskonnad nii õnnetud Euroopas välja näevad on see, et meie kodune liiga on niivõrd ebaühtlase tasemega. Need toetusmehhanismid on just eelkõige Tallinna kolmiku huvides, mitte neile kaigaste kodaratesse loopimiseks. See on kõigile kasulik!

Tõsi, et ega raha üksi veel kedagi profiks ei tee, aga öelda, et profiks kujunetakse isepäi on ka natuke vildakas jutt. Lõppude lõpuks ei mahu ka kõik vähegi ambitsiooni ja talenti omavad mängijad sinna Tallinna kolme meeskonda ja kui noortel puudub ikkagi väljund selle alaga tegeleda professionaalsel tasemel, siis elu teeb kiirelt omad korrektiivid ja väljund leitakse teisel elualal ning me jalgpall võib jälle nii mõnegi mängija võrra vaesem olla. Elada on kõigil vaja ja niisama armastusest võib ka kuskil kolmandas liigas palli taga ajada.

Liiga reformimise kohapealt oleks oodanud mingit konkreetset ideed. Kindlasti ei poolda ma meeskondade vähendamist (nagu ka mitte suurendamist). 10 on selline optimaalne, aga kas on vaja neljaringilist ja 36 mänguga hooaega, see on juba iseküsimus.

[Gallacher]

Pole siiani aru saanud sellest Kalju ja Levadia leeri nurinast solidaarsusmehhanismide suunas. Ma olen seda rääkinud kordi ja kordi, et paljuski, miks me meeskonnad nii õnnetud Euroopas välja näevad on see, et meie kodune liiga on niivõrd ebaühtlase tasemega. Need toetusmehhanismid on just eelkõige Tallinna kolmiku huvides, mitte neile kaigaste kodaratesse loopimiseks. See on kõigile kasulik!

Tõsi, et ega raha üksi veel kedagi profiks ei tee, aga öelda, et profiks kujunetakse isepäi on ka natuke vildakas jutt. Lõppude lõpuks ei mahu ka kõik vähegi ambitsiooni ja talenti omavad mängijad sinna Tallinna kolme meeskonda ja kui noortel puudub ikkagi väljund selle alaga tegeleda professionaalsel tasemel, siis elu teeb kiirelt omad korrektiivid ja väljund leitakse teisel elualal ning me jalgpall võib jälle nii mõnegi mängija võrra vaesem olla. Elada on kõigil vaja ja niisama armastusest võib ka kuskil kolmandas liigas palli taga ajada.

Liiga reformimise kohapealt oleks oodanud mingit konkreetset ideed. Kindlasti ei poolda ma meeskondade vähendamist (nagu ka mitte suurendamist). 10 on selline optimaalne, aga kas on vaja neljaringilist ja 36 mänguga hooaega, see on juba iseküsimus.

Siin ei oska muud arvata, kui hirmu, et kui tagantpoolt paar ambitsioonikamat meeskonda esile tükiks ja ühel hooajal enda meeskond eurosarjast välja jääb, siis see oleks vastavale klubile rahaliselt katastroof.
Selge, et sisuliselt Kalju, Flora ja Levadia ainult arengu mõttes võidaksid, kui selle tagumise otsa vastu mängides tuleks natukenegi rohkem jõudu kulutada.

[Kebab]

Siin ei oska muud arvata, kui hirmu, et kui tagantpoolt paar ambitsioonikamat meeskonda esile tükiks ja ühel hooajal enda meeskond eurosarjast välja jääb, siis see oleks vastavale klubile rahaliselt katastroof.
Selge, et sisuliselt Kalju, Flora ja Levadia ainult arengu mõttes võidaksid, kui selle tagumise otsa vastu mängides tuleks natukenegi rohkem jõudu kulutada.

Täpselt nii ongi!

[Silver]

Täpselt nii ongi!

Ei tasu liigselt pingestuda. Miks see mudel ei toimi? Sest korraga ei ole ühelgi madalama otsa klubil piisavalt plekki, et tulla ja teha. Võime siin võrdsuse printsiibil asju jagada ja asju tasakaalu ajada, väiksemad klubid saavad natukene parema vundamendi alla, aga see on ka kõik. Rääkisin pikalt siin üks päev ühe Kalevi mängijaga ja küsisin, et mille taha siis kõik see asi jäi? Sisu nagu oli, vahendeid ka, haip oli kõva. Vastus väga lihtne: “Sul võib olla 9 väga heal tasemel mängijat, aga kui 1-2 meest langevad ansamblist välja ja lasevad kasvõi korra jala sirgu madala taseme, väsimuse, nõrga füüsise või lihtsalt vaimse loobumise põhjal, siis ei olegi võimalik mänge võita. Ilusate kaotustega pole siin midagi teha.”

Ehk mis ma tahan öelda on see, et 1-2 mehe kaupa meeskonna tugevdamine ei vii sihile. Parimad pojad on envei TOP3 või välismaal ja sama häid või paremaid välismaalaseid on raske leida, pigem on see loterii. Kui Paide, Tammeka või kasvõi Kalev sooviks reaalselt TOP3 tulla ja riske võtta, siis on selleks ca. pool miljonit € lisaraha vaja, komplekteerida tiim maksimaalselt tugeva, nii et ka see 10 ja 11 vend platsil oleks sama tasemega nagu 10 eelmist. Jah, teoorias on see võimalik, aga praktikas pole selliseid mängijaid turult kuskilt võtta.

Isegi kui Tammekal on Koskor ja veel 3-4 asjaliku mängijat, siis kokkuvõttes on umbes poole koosseisu jagu häid mängijaid puudu, et siin üldse mingist konkurentsi pakkumisest TOP3 saaks rääkida. Isegi kui EJL jagab siin natukene lisadooljat. Sest samad mängijad hakkavad siis lihtsalt veits isatšulli teenima. Ega siis turule ei teki nüüd mingi hunnik hea tasemega mängijaid juurde, et keegi siin väikest lisastippi saab. Eksin?

Ainukene lootus on Narva kukkumine, et EU saada. Praegu on teistel klubidel eeldused täitsa viisakad, sest Narva tuumik on laiali jooksnud. Samas Burdakovi teades ei ole Narvas kunagi asjad kindlad enne kui esimene mäng on peetud. Ehk on vara maha kanda..

Ambitsiooni taha ei jää siin miskit. Usun, et nii Tammekal, Paidel ja Kalevil on retsilt eneseusku ja ambitsioone, lihtsalt tšulli pole piisavalt.. aga eks ole näha.

[Nahkpea]

Võime siin võrdsuse printsiibil asju jagada ja asju tasakaalu ajada, väiksemad klubid saavad natukene parema vundamendi alla, aga see on ka kõik.

See ongi ju selle eesmärk. Keegi ei arvagi, et selle pinnalt tuleb keegi ja lõhub hoobilt Eesti jalgpalli Püha Kolmainsuse.

Ja öelda, et see mudel ei toimi? Äkki ootaks ära kui need mehhanismid rakenduvad ja siis saame paari-kolme aasta pärast mingeid esimesi järeldusi teha?

[Silver]

Minugi poolest, Nahkpea. Kuidas me saaks tagantjärgi analüüsida seda, et mis olid ootused ja mis tulem? Alates paljukirutud kalendrist, lõpetades meistriliiga taseme tõstmisega. Hästi palju on olnud eelnevatel aastatel erinevaid strateegiad ja visioone, mida ellu viiakse, aga lõpuks kirume ikka, et hooaeg on pikk, Euroopas midagi ei saavutata ning koondise tase on väga madal. Kuigi igapäevaselt käib julm andmine..

[meesmuiste]

Silver. Tagant tippu trügijate näiteid, mis on päädinud meistritiitli võiduga, on Premium Liiga viimase 10 aasta jooksul kaks - sinu Nõmme Kalju ja Infonet. Mõlemad tulid Esiliigast üles ja meistriks ca 5 aastaga. Miks ei võiks see korduda, et tuleb ambitsioonikas klubi ja hakkab tegema? Sellise suhtelise lühikese aja kohta kaks näidet, on tegelikult päris kõva sõna.

[Martin]

Silver. Tagant tippu trügijate näiteid, mis on päädinud meistritiitli võiduga, on Premium Liiga viimase 10 aasta jooksul kaks - sinu Nõmme Kalju ja Infonet. Mõlemad tulid Esiliigast üles ja meistriks ca 5 aastaga. Miks ei võiks see korduda, et tuleb ambitsioonikas klubi ja hakkab tegema? Sellise suhtelise lühikese aja kohta kaks näidet, on tegelikult päris kõva sõna.

Umbes kolm tähte vastuseks: KTM

[Silver]

Silver. Tagant tippu trügijate näiteid, mis on päädinud meistritiitli võiduga, on Premium Liiga viimase 10 aasta jooksul kaks - sinu Nõmme Kalju ja Infonet. Mõlemad tulid Esiliigast üles ja meistriks ca 5 aastaga. Miks ei võiks see korduda, et tuleb ambitsioonikas klubi ja hakkab tegema? Sellise suhtelise lühikese aja kohta kaks näidet, on tegelikult päris kõva sõna.

Ma ütlen lisaks Martinile neli tähte: RAHA!

Nii Infonetil kui Kaljul oli eesotsas inimesed, kellel krõbisevat toona liikus, mille pealt see hüpe ka tehti. Leia Tammekale-Kalevile-Paidele rahakas investor, kes on nõus investeerima näiteks 500 000€ lisaraha ja ma olen suht veendunud, et TOP3 ei jää püüdmatuks ja vähim mis saavutatakse on neljas eurokoht.

Sellest kolmikust oleks Tammekal kõige suurem potentsiaal, sest Tartu on iseensest koht, kuhu 1 profiklubi jagu jalgpallureid mahutaks ka ära. Tallinnas 4. viiulit mängida Kalevil on väga raske ja Paide on lihtsalt asukohalt selline koht, kus raha liigub erinevalt Tallinnast ja Tartust väga vähe. Kalju tõusis sama skeemi alusel toona meistriliigasse ja sammus 2012. tiitli poole, Infonet tuli, nägi, tegi, võitis ja lahkus sama moodi. Infoneti plaan ei olnud küll jätkusuutlik, aga näitena sobib siia väga hästi. Minu hinnangul on kuskil pool milkut see summa lisaks tavaeelarvele, mida üks alumise otsa klubi vajaks, et tulla ja mängida tiitlile.

Senikaua kuni iga vähegi hea mängija liigub edasi, seda lisatšulli pole, ongi raske järjepidevalt konkurentsi pakkuda. Mulle väga meeldiks, kui Tammeka teeks näiteks sellise eduloo ja suudaks võita oletame 2020 Eesti meistritiitli. Staadion on äge, linn on vinge, turundust liigub, identiteeti on küllaga. Värskendus ei teeks paha. See lisastipi teema kindlasti ühtlustab natukene taset ja annab väiksematele klubidele võimaluse hoida teatud mängijaid ja pakkuda paremat tingimust aga nagu ma Kalevi postituses ütlesin, siis tiitleid võidab ühtlane sats ja kui sul on see 9, 10 ja 11 mängija, kes ansamblist välja langeb ning kelle pealt käriseb, siis ongi väga raske.

Kui sa Kalju selle aasta tulemusi analüüsid, siis peitubki siin kõik ühtses satsis + üle aastate on leitud ette mees, kes lööb enamuse võimalustest ka ära. Kui sa võtad näiteks Tammeka ja palju kiidetud Koskori (21 väravat, ca. 40% kõikidest Tammeka väravatest), siis Kalju lõi see aasta päris korraliku arvu väravaid ehk 2x rohkem. Lisaks ka muidugi täitsa solid kaitse. Kalju mängis küll Frantsevi käe all väga sirgjoonelist mängu, aga teades Frantsevi taktikat, siis pigem kaotame palli vastase poolel kui enda poolel, mis tõi kokkuvõttes ka edu. Pealtvaatajale tundus see jalgpall kohati igav, aga fakt on see, et olgu selle õnnega kuidas on, kaotuseid ei tunnistatud ja taktika toimis. Pink oli küll lühike, aga need 11-venda kes mängisid, olid kõik väga hea kvaliteediga ning hooaja vältel toodi mehi juurde, kui mõni mees vigastusega välja langes. Näiteks Brtan oli see vend, kes andis väga palju juurde.