Rakvere JK Tarvas

[urmar]

Üldiselt selline info on üldse veidi vildakavõitu, kui mainitakse muuseas, et Ljaš lõi 70. värava ja siis veel, et klubi legendil on alles 56. Kuna üldiselt teatakse, et Akimov on ründaja, siis on number 56 kahtlaselt väike, et legend üldsegi olla. 115 koos üleminekumängude väravatega Rakvere eest - see väärib küll legendi nimetust + veel erinevad karikaväravad.

Alar Petrovitsil peaks olema 128 väravat Rakvere eest alates 2004. aastast.

[Andres.]

Kodulehel on kindlasti plaan pidada arvestust alates n-ö aegade algusest ning isiklikult pean samuti neid numbreid tähtsamaks. Tarva ajastut eraldi luubi all hoida on lihtsalt huvitav vahelepõige Samas ma pole ainus tegelane, kes numbritel silma peal hoiab ja neid klubi kanalitesse paiskab. Praegusel perioodil olen ses osas väga tagaplaanil, hea kui tekib võimalus mängulegi jõuda.

[urmar]

Tõsi, et tegin enne väikse näpuka. Kuid ma ei saa ikka hästi aru, kuidas praegu kellelegi liiga tehakse. Võrreldakse ju mõlema resultatiivsust samadel alustel. Väravatearv samal perioodil (alates 2011) ja kõikide sarjade peale. Kuna Ljašil täitus Kure vastu 70 värav Tarva nimelise klubi eest ja ka Akimov lõi samas mängus väravaid, siis toodi tema näitena juurde (56). Tegu pole minu hinnangul küll nüüd ülemäära erilise verstapostiga, aga tore siiski, et keegi märkas. Isiklikult oleksin Joonase puhul ehk selle 70 väravajuubli välja toonud siis, kui lööb ühe esindusmeeskonna eest veel. Praegu tuleb see 70 väravat klubi eest (tarva ajastul) kokku üht duublimängu väravat juurde arvestades. Akimov näiteks pole duubli eest skoorinud.

Kui võtaks vaatluse alla suurema perioodi, siis saaks mõlema mängumehe puhul veelgi uhkemad numbrid. Ilmselgelt Akimovi puhul muutuvad numbrid juba väga ägedaks, nagu sa ka siin välja tõid. Ma arvan, et selles ei kahtle keegi, muidu ei kasutataks kohalikud tema puhul ka autiitleid "legend" ja "vanameister". Ning kui sünnib sobiv hetk, siis kindlasti tunnustatakse Sergeid tema panuse eest Rakvere esindusmeeskonda. Näiteks mullusel hooajal, kui Akimov näitas üles suurt resultatiivsust ja täitus sajas liigavärav klubi eest (mitte ainult Tarva aja vaid ka VJK ja Flora aegu hõlmates), siis fännidega valisime ta hooaja parimaks mängumeheks ja andsime üle ka karika.

Üldiselt aga väga tänuväärne, et keegi avaldatud numbreid kriitiliselt jälgib, aitab vigu vältida ja parandada. Kindlasti anna teada kui märkad teinekordki mõnd apsakat. Ning kogu see praegune vestlus pani mõtlema, et oleks äge teada, et kes üldse on kogu maakonna suurimad skooritegijad aegade jooksul olnud. Arvestades vaid ametlikke mänge (rahvaliigasid ja maakonna meistrikaid jne kõrvale jättes).

Nojah, tuleb tõdeda, et suurim segaduse tekkimise põhjus oli see, et mina arvutasin Ljaši kõiki liigaväravaid Rakvere erinevate nimedega meeskondade eest ja sina Ljaši väravaid kõikides sarjades vaid Tarva eest mängides. Kuna number tuli enam-vähem sarnane, sellest siis minu arusaamatus, miks Akimovil kõiki väravaid ei loeta.

Olgu sul õigus sellist statistikat pidada, aga mina loeksin ikkagi kõiki liigamänge alates 2005. aastast, kui Rakvere uuesti IV liigast tulemist alustas. Juriidiline järjepidevus võiks siiski au sees olla.

[Andres.]

Tõsi, et tegin enne väikse näpuka. Kuid ma ei saa ikka hästi aru, kuidas praegu kellelegi liiga tehakse. Võrreldakse ju mõlema resultatiivsust samadel alustel. Väravatearv samal perioodil (alates 2011) ja kõikide sarjade peale. Kuna Ljašil täitus Kure vastu 70 värav Tarva nimelise klubi eest ja ka Akimov lõi samas mängus väravaid, siis toodi tema näitena juurde (56). Tegu pole minu hinnangul küll nüüd ülemäära erilise verstapostiga, aga tore siiski, et keegi märkas. Isiklikult oleksin Joonase puhul ehk selle 70 väravajuubli välja toonud siis, kui lööb ühe esindusmeeskonna eest veel. Praegu tuleb see 70 väravat klubi eest (tarva ajastul) kokku üht duublimängu väravat juurde arvestades. Akimov näiteks pole duubli eest skoorinud.

Kui võtaks vaatluse alla suurema perioodi, siis saaks mõlema mängumehe puhul veelgi uhkemad numbrid. Ilmselgelt Akimovi puhul muutuvad numbrid juba väga ägedaks, nagu sa ka siin välja tõid. Ma arvan, et selles ei kahtle keegi, muidu ei kasutataks kohalikud tema puhul ka autiitleid "legend" ja "vanameister". Ning kui sünnib sobiv hetk, siis kindlasti tunnustatakse Sergeid tema panuse eest Rakvere esindusmeeskonda. Näiteks mullusel hooajal, kui Akimov näitas üles suurt resultatiivsust ja täitus sajas liigavärav klubi eest (mitte ainult Tarva aja vaid ka VJK ja Flora aegu hõlmates), siis fännidega valisime ta hooaja parimaks mängumeheks ja andsime üle ka karika.

Üldiselt aga väga tänuväärne, et keegi avaldatud numbreid kriitiliselt jälgib, aitab vigu vältida ja parandada. Kindlasti anna teada kui märkad teinekordki mõnd apsakat. Ning kogu see praegune vestlus pani mõtlema, et oleks äge teada, et kes üldse on kogu maakonna suurimad skooritegijad aegade jooksul olnud. Arvestades vaid ametlikke mänge (rahvaliigasid ja maakonna meistrikaid jne kõrvale jättes).

[urmar]

Üldsegi soovitaks sul statistikat uuendada vaid hooaja lõppudes. Siis on suurem lootus arvutusvigu vältida. Iga mängu järel muutmisel lähed paratamatult omadega rappa.

[urmar]

eem.. ma saan Ljaši Rakvere esindusmeeskonna väravaid kokku lugedes arvuks 82 (kõik sarjad ja praegune hetkeseis, liigaväravaid aga 74). Nii, et see su väide ei päde justkui. Ning 70 värav Tarva esinduse eest sündiski nüüd Kure vastu (kõikide sarjade peale).

JK Tarvas:
2015 - 2 EL
2014 - 11 EL, 1 KV
2013 - 10 EL, 1* (III ida, duubelmeeskonna eest)
2012 - 14 EL, 1 KV
2011 - 27 II E/N, 3 VKV

Rakvere FC Flora
2010 - 1 KV
2009 - 6 EL, 2 KV
2008 - 3 EL

VJK:
2007 - 1 II E/N

Palun arvuta uuesti kokku, kusjuures 2014 oli Ljašil siiski 10 liigaväravat ja saad nii, et 2014 seisuga Ljašil siiski 71 liigaväravat kirjas!

[Andres.]

Mind paneb eelkõige imestama see, et nn. legend Akimovi puhul loetakse vaid Tarva nimelise meeskonna eest löödud väravaid, aga Ljaši puhul kõikide Rakvere esindusmeeskondade väravaid. Miks nii?

Ljašil peaks täpsuse huvides 2014 lõpu seisuga kõikide Rakvere esindusmeeskondade eest siiski 71 väravat kirjas olema + karikaväravad ja tänavused 2

Üldiselt tegelen ma Tarva mängijate statistikaga lihtsalt huvist ja seda kuskil ei avaldanud pole, sest madalamate liigade protokollid pole nagunii korrektsed olnud ja ei viitsi neid kontrollida. Lihtsalt ebameeldiv on see, et Rakvere legendil Akimovil pooli väravaid ei arvestata?

eem.. ma saan Ljaši Rakvere esindusmeeskonna väravaid kokku lugedes arvuks 82 (kõik sarjad ja praegune hetkeseis, liigaväravaid aga 73), kui duublimäng juurde, siis Tarva särgis 83 ja erinevais liigades 74. Nii, et see su väide ei päde justkui. Ehk siis, all-time 70 liigamängude väravat oli tal juba mullusest käes küll, aga n-ö 70 värav Tarva särgis (kõikide sarjade arvestuses) sündis nüüd Kure vastu. Tuleb tunnistada, et kõrvalseisjal võib tõesti juhtme kokku ajada.

JK Tarvas:
2015 - 2 EL
2014 - 10 EL, 2 KV
2013 - 10 EL, 1* (III ida, duubelmeeskonna eest)
2012 - 14 EL, 1 KV
2011 - 27 II E/N, 3 VKV

2011-2015 kokku: 70*. 69 - kui duublimängu mitte arvestada.

Rakvere FC Flora
2010 - 1 KV
2009 - 6 EL, 2 KV
2008 - 3 EL
kokku:

VJK:
2007 - 1 II E/N

[urmar]

Mind paneb eelkõige imestama see, et nn. legend Akimovi puhul loetakse vaid Tarva nimelise meeskonna eest löödud väravaid, aga Ljaši puhul kõikide Rakvere esindusmeeskondade väravaid. Miks nii?

Ljašil peaks täpsuse huvides 2014 lõpu seisuga kõikide Rakvere esindusmeeskondade eest siiski 71 väravat kirjas olema + karikaväravad, duubliväravad ja tänavused 2

Üldiselt tegelen ma Tarva mängijate statistikaga lihtsalt huvist ja seda kuskil ei avaldanud pole, sest madalamate liigade protokollid pole nagunii korrektsed olnud ja ei viitsi neid kontrollida. Lihtsalt ebameeldiv on see, et Rakvere legendil Akimovil pooli väravaid ei arvestata?

Kui sinna Ljaši kõik eelmise hooaja väravad lisad, saad isegi aru, et 71 liigaväravat sai tal juba mullu täis.

http://jktarvas.ee/joonas-ljas/

[Andres.]

Kuna pean ka numbritest lugu ja olen väikestviisi põlveotsas statistikat teinud (nt Tarva kodukal olevad numbrid), siis Urmari kriitika pani kohe asja uurima. Kuna kohaliku lehe paberväljaannet pole võtta, siis soetasin päevapileti. VT pakub viimase mängu kohta onlines kahte suurejooneliste pealkirjadega artiklit "Rakvere vutimehed tegid saarlastele uut ja vana" ja "Tarva vutimehed nuhtlesid saarlasi". Esimene neist kubiseb vigadest. Justkui Kure vastu avasime punktiarve ja Santosega viigi eest ei antudki midagi. Ning sündinud on uued võtmemängijad, kusjuures pole välistatud, et seda kõike veel ühes isikus - Sergei Jakimov ja Sergei Azarov. Football manageri regenid on ellu ärganud vms. Vähemalt fotomaterjal oli asjalik.

Teine artikkel paistis aga tõsisem ja seal ilmusid välja ka numbrid, mis Urmarit siin häirivad. VT: "Joonas Ljaš on nüüdseks löönud Tarva eest kõikides liigades kokku 70 ja meeskonna vanim mängija, 38aastane Sergei Akimov 56 väravat." Ka Tarva videokokkuvõttes mainib reporter, et Joonasel täitus ilus number - 70 värav Rakvere Tarva särgis. Võimalik, et selle võttis ka Virumaa Teataja aluseks. Iseenesest mind küll ei häiri, kui tuuakse eraldi välja, et kuidas keegi Tarva kollases esinenud on. Tegu siiski klubielus selgelt eristuva etapiga. Peaasi, et seda tehakse täpselt ja nimetades asju õigete nimedega. A la, et kas tegu on vaid liigamängude statistikaga või mis perioodist jutt käib jne. Muidugi tore oleks, kui kaasas käiks alati ka kogu senine saavutatu, aga ju seda ei peeta alati vajalikuks. Tihtipeale tuleb (sotsiaal)meedias kiiruse ja aktuaalsus tõttu lõivu maksta. Antud juhul asi minu hinnangul siiski pädes.

Kui tahta üdini täpne kahe kõnealuse mängija Tarva aja väravate osas, siis võiks võrdlus olla midagi sellist. Vähemalt sellised numbrid sain mina väikse liitmise järel. Sergei Akimov on löönud Tarva särgis (ehk siis alates 2011 hooajast) 56 väravat - 45 liigamängudes (neist 38 esiliigas, 7 II liigas), 2 karikas ja 9 väikses karikas. Ljaš on löönud Tarva esindusmeeskonna eest 69 väravat - 63 liigamängudes (36 esiliigas, 27 II liigas), 3 karikas ja 3 väikeses karikas. Ljaš on löönud ka 1 värava duubelmeeskonnas, mis annab Rakvere JK Tarva nimelise klubi eest kõikides sarjades 70 löödud väravat.

Miks muidugi VT midagi nii teeb, nagu ta teeb, kommenteerida ei oska. Tarva kodukalt leiab aga kogu mängija liigamängude statistika Rakvere esindusmeeskonna eest - seda siis ükskõik kas VJK, Flora või Tarva nime all (link, pildile klikkides avaneb profiil). Karikamänge ning üleminekumänge pole arvestatud. Väljaarvatud tänavune hooaeg ning möödunud hooaeg jäi ka poolikuks. Hiljemalt suveks on plaan need numbrid uuendatud saada. Kuid kui hetkeseis juurde liita, siis peaks saama samad numbrid, mida ka Urmar siin esitles. Lisaks on kodukal veel kogu senine mängija karjäär esiliigas, meistriliigas ja/või (noorte)koondises. Mõni mängumees on esindanud ka aastate jooksul teisi meeskondi, siis ehk on huvitav seda teada. Madalamate liigade numbreid ei ole aga kodukale ajanappuse ja väiksema tähtsuse tõttu kuhjand.

Kui meil Äl ja kompanii terveks saavad ja Trasberg suveks boonust annab, siis võimalik päris korralik mid-table (4-6. koht) positsioon saada.

Nagu ma aru saanud olen, siis Älliga läheb kahjuks pikalt. Hea kui tänavu üldse platsile saab. Ta annaks kindlasti mängule juurde, kuid eks seda vana kaardiväge, keda põllule oodata on veel teisigi. Ideaal-paralleeluniversumis, kus meie kogenud kalad pidevalt kohal ja vormis ning mängijate eemalolek kimbutaks vaid vastaseid, siis ilmselt heitleks me esiliiga medalite nimel.

lisaks raffas võiks mängule ikka nata varem kohale voolata, aga eile oli vast selle porno tõttu mis ilmataat korraldas selline hilinemine

Eks see ole Eestis kahjuks mujalgi ja teistel aladelgi nii. Samuti võiks ju pärast lõpuvile, minutikene või kaks, oma kohale jääda ja aplausiga mängijad minema saata. Vägisi kedagi kohale aga ei too ega kinni hoia, nii et siin pigem kultuuri küsimus.

[urmar]

Kusjuures Joonas Ljaši puhul mainiti Virumaa Teatajas, et on löönud nüüd Tarva eest kõikides sarjades 70 väravat. Siin on aga arvestatud tema väravaid kõikide Rakvere esindusmeeskondade eest? Milleks tema puhul selline valik?

Ühtlasi täpsustaks, et minu andmetel on Ljašil selle hooaja alguseks sellised näitajad:
Kokku Rakvere eest alates 2007. aastast 180 mängu, 71 väravat.
Kokku Esiliigas 150 või 151 mängu (erinevad allikad, kontrollida pole kerge ja pole erilist vajadust) ja 43 väravat.

2015. aastal on lisandunud 3 mängu, 2 väravat.

[urmar]

Ma ei oska öelda kust täpselt on valla pääsenud info vanameister Akimovi Tarva eest löödud väravate kohta. Viimati kirjutas Virumaa Teataja 55-st ja Tarva twitter 56 väravast Tarva eest kõikide sarjade peale kokku. Siin on ilmselt pakutud väravaid justnimelt Tarva nimelise meeskonna eest.

See on siiski väga eksitav info, korrektsem oleks ikkagi arvestada ka neid väravaid, mis on löödud Virumaa JK Rakvere ja Rakvere FC Flora eest.

Kui kõik need meeskonnad ühte punti panna ja nii üldiselt ikkagi tehakse, et meeskonna nimemuutusel, kui meeskond sisuliselt siiski samas koosseisus jätkab, loetakse eelmiste aastate statistikat ka.

Igal juhul pakuks selliseid numbreid Akimovile:
Rakvere esindusmeeskondade eest alates 2005. aastast 193 mängu (112 väravat), kusjuures Esiliigas 139 mängu (62 väravat). Mängude arv võibolla polegi kõige täpsemalt fikseeritud, sest vanad protokollid ei olnud alati ehk täpsed, aga väravad peaksid õiged olema.

Kusjuures arvestatud on vaid liigamänge alates III liigast 2005. aastal. Rakvere üleminekumängudest 07., 12. ja 13. aastatel lisandub veel 8 mängu, 3 väravat.

Klubi legendile on need ikkagi palju kohasemad numbrid.

PS: aastatel 1998-2004 lõi Akimov SK Tapa eest veel 102 väravat (kõik 3. liigas) ning 2005. aastal IV liigas VJK Tapa eest veel 18 ja 2006. aastal 24. 2009. aastal 2 väravat K-Järve FC Lootus II eest IV liigas.

Meistriliigas FC Kuressaare eest 4 mängu ja 0 väravat ka veel.

Kokku siis lausa 261 väravat!

Karikamänge siin arvestatud pole.

[Sarvik]

Siin kokkuvõte, publikuarv täitsa narmalna (180+) ja viru derbi võiks 250 punnitada minu arust. ja jess 3 punkti lõpuks tabelis, kuigi võimaluste järgi oleks võinud viiekas miinimum olla. Hooaja algus on selline nagu ta on, aga tundub hetkel nii et duublid esimese poole tabelist ise vast kinni. Favoriidid PL oleks vast Santos ja Kalev ning relegatsiooni bättel Irbis ja Kure. Kui meil Äl ja kompanii terveks saavad ja Trasberg suveks boonust annab, siis võimalik päris korralik mid-table (4-6. koht) positsioon saada.


lisaks raffas võiks mängule ikka nata varem kohale voolata, aga eile oli vast selle porno tõttu mis ilmataat korraldas selline hilinemine

[Andres.]

Ei pidanud pettuma, oli korralik andmine täna. Kaardiga premeeritud vigu oli vist isegi rohkemgi kui lihtsaid vigu. Mäng, mis esimese poolaja põhjal tundus n-ö lebo ots või kindel meie mäng, muutus pärast penaltit väga ebakindlaks. Siinkohal aga müts maha vastase ees, kes vähemusse jäädes hakkas aina rohkem hambaid näitama. Mille eest aga penalt tuli, aru ei saanudki, vast ehk video pakub vastuse. Väravavõimalusi lõime iseenesest ulmeliselt, vaat et terve hooaja jagu, aga realiseerimisega oli suuri probleeme. Peaaegu terve teise poolaja kummitas kuklas mõte, tundus et sama kammitses ka mängijaid, et see mis siin etendub, on ehtne imeme-hiljemalt-lisaajal-ühe-sisse-ja-adjöö-võidupunktid. Õnneks nii ei juhtunud ja Akim sai mängule, mis oli tõenäoliselt tema jalgpallurikarjääri kõige lihtsam värav, pitser pandud. Väga meeldiv, et lõpuks jäid võidupunktid koju. Viimast koduvõitu oligi rahvas juba liiga kaua oodanud (24. august Rakvere JK Tarvas - Pärnu Linnameeskond 4:2).

Paistab, et Akimovile mängud Kurega sobivad. Viimases viies mõõduvõtus on ta alati värava või kaks löönud. Loodan, et mehed harjutavad nüüd kaks nädalat kõvasti realiseerimist. Siis saab ka neljandal derbimängus positiivseid emotsioone kogeda. Seda muidugi juhul kui naabrimehed end meie vastu liigselt kokku ei võta, vahetevahel ikka kipuvad nad seda vaatamata hetkeseisule siiski tegema. Pärast Irbist ootavad aga tõenäoliselt raskemad tuleproovid, kui tuleb ükshaaval kõik duublid ette võtta.

[Andres.]

Positiivne, et ka esiliiga klubid panustavad sellistele intervjuudele. Jätkake samas vaimus ja küll ka tulemused tulevad.

Mulle väga meeldivad Rakvere mängukokkuvõtted!

Videokokkuvõtted on jah täitsa omal kohal ning seda juba kolmandat hooaega. Kindlasti saab neilegi veidi vunki juurde anda, aga hetkel ajab asja kenasti ära. Kohalikust vutielust eemal olles annab neist veidikenegi emotsiooni ammutada.

Pühapäeval õnnestub aga kõigi eelduste kohaselt mul see hooaeg esimest korda staadionil liigamäng ära näha. Selleks on sobivalt Tarva ja Kure maiuspala. Loodetavasti tuleb põnev andmine, ainest justkui oleks - törts omavahelist ajalugu ja eeldatavasti suhtkoht võrdsed satsid. Mullu viigistasime kodus saarepealsetega mõlemad kohtumised ning võõrsil suutsime nad alistada. Kindlasti jättis see viikingid revanši ihuma. Mängueelseid kommentaare lugedes tundub vähemalt, et mehed on tahtmist täis. Saab siis näha, kas kumbki vähemaga kui võidupunktid rahuldub.

[-RoMaRiO-]

Mulle väga meeldivad Rakvere mängukokkuvõtted!