Olümpia

[lenc]

Ilmselt olen nõrk ja natuke hokit ikkagi vaatan, aga mis saaks kui annaks suurvõistlusi ikkagi normaalsetele riikidele? Oleks väga halb?

Järgnevad olümpiamängud toimuvad Pranstsusmaal, Itaalias, USA-s, (ilmselt) Kanadas ja Austraalias. Kas on ebanormaalsed riigid?

[nimastain]

Ma ei saa üldse aru miks peab naaberriike toetama lihtsalt selle pärast et nad on naabrid. A la see poolehoid lätlastele-leedukatele-soomlastele näiteks olümpial... omasid tuleb toetada, spordivõistlusel tulebki naaberriigist parem olla, see on nagu derby-situatsioon.

Omasid pole keda toetada ju? Eks ikka lootsin, et Alev teeb imet, või Aigro hüppab top20.
Aga kui omasid pole, siis soomlased ja venelased mulle rohkem omad, kui nt. norrakad ja ameeriklased. Muidugi mahub sinna kuskile vahele ka sportlased, kes tunduvad lihtsalt inimesena sümpaatsed ja siin pole mul vahet on ta norrakas, usakas või nigeerlane.

[MNa]

Järgnevad olümpiamängud toimuvad Pranstsusmaal, Itaalias, USA-s, (ilmselt) Kanadas ja Austraalias. Kas on ebanormaalsed riigid?

Ebanornaalne on see, et Hiina võõrustab 14 a jooksul teist olümpiat, Venemaa on saanud nii olümpia kui jalka MMi ning no nüüd tuleb MM Kataris. Aga ju sul oli lihtsalt vaja mulle ära panna pühapäeva puhul.

[lorenzo]

Omasid pole keda toetada ju? Eks ikka lootsin, et Alev teeb imet, või Aigro hüppab top20.
Aga kui omasid pole, siis soomlased ja venelased mulle rohkem omad, kui nt. norrakad ja ameeriklased. Muidugi mahub sinna kuskile vahele ka sportlased, kes tunduvad lihtsalt inimesena sümpaatsed ja siin pole mul vahet on ta norrakas, usakas või nigeerlane.

Kui omasid pole siis miks toetada naabreid? Kui eestlast pole antud alal kes võiks kogu maailmale ära panna, siis järgmine võistlusmoment olekski ju rahvuste tasandil, et naabrist parem olla kokkuvõttes. Vaevalt et kedagi eestlast huvitaks kas näiteks inglased võidavad rohkem medaleid kui meie, küll aga võrdleme me end naabritega. Sama teema näiteks korvpallis Leedu ja Zalgiris, või näiteks Läti hoki ja Riia Dünamo.

Paljud portugallased muide toetavad samuti hispaanlasi jalgpallis, kuid hispaanlased vastupidi ei toeta. Eks portugallastel omamoodi nn. alaväärsuskompleks et toetada ikka suurt naabrit

[mcnamara]

Ilus algus. Uus-Meremaa on kulla võitnud, tüdruk tegi lumelauaga imelisi lende, Rootsi kiiruisutaja tundus äge tüüp juba varem kui teda ühes spordisaates nägin ning millised viimased ringid, Manu Fettner fantastiline medal 36-aastaselt kui varem midagi võitnud pole, Johaug ja Bolshunov on oma kaua oodatud kullad kätte saanud.

[plastic'99]

Ma ei tea, kas ma sain su jutust õigesti aru, aga terve mu vanaema perekond viidi siberisse. Kusjuures vanaema väikse tirtsuna, oli ainuke kes sellest pääses.

Vanavanaema, keda ma küll korra elus vist nägin, tuli isegi tagasi ja elas päris pikad aastad. Mõni sugulane vist veel, kes küll aga ennem minu sündi manala teed läksid. Noh tead, tervis ei olnud kiita gulagist tulles.

Vanaema enne kui ta lahkus, rääkis mu survel tohutult lugusid - nii Tallinna pommitamisest, sügavast nõuka ajast, siberisse viimisest, ootamisest ja teiste tagasitulekust.

e: Siia võiks lisada ka Gruusia sõja, millega võib-olla nats suurem kokkupuude tänu mõnele grusiinist tuttavale. Ma lihtsalt ei tõmba võrdusmärki Putin/Lenini/Stalini jne. ja iga venelase vahel.

Ma ei tea, mis seos on nt. Loginovil või Bolshunovil repressioonidega? Tuletaks meelde, et eestlaste ja muude rahvaste kõrval, oli vangilaagrites ka venelasi.

Nii, et go Bolshunov ja Spitsov, Niskanen kurat pea veel vastu!!!

e2: Muidugi ma saan aru, et Venemaa jaoks on OM ja sealt medalite teenimine, võimalus poliitilist profiiti lõigata, aga see on juba Putini mure, mitte vene sportlaste. Või peaks venemaal sündinud inimene sporti mitte tegema, sest noh Putin pärast veel kiitleb sellega kuskil?

Muidugi on debiilikuid, kelle jaoks Putin on suurem jumal, kui uhhuude jaoks Varro. Aga kui meil on siin mõned idioodid, ei tähenda veel, et kõik eestlased idioodid oleks.

Kõike seda lugedes on mu imestus veelgi suurem, et hoiad pöialt venemaa sportlastele. Aga sul on selleks muidugi õigus.

Aa ja sportlikest printsiipidest me isegi ei jõudnud rääkida.

[nimastain]

Kui omasid pole siis miks toetada naabreid? Kui eestlast pole antud alal kes võiks kogu maailmale ära panna, siis järgmine võistlusmoment olekski ju rahvuste tasandil, et naabrist parem olla kokkuvõttes. Vaevalt et kedagi eestlast huvitaks kas näiteks inglased võidavad rohkem medaleid kui meie, küll aga võrdleme me end naabritega. Sama teema näiteks korvpallis Leedu ja Zalgiris, või näiteks Läti hoki ja Riia Dünamo.

Paljud portugallased muide toetavad samuti hispaanlasi jalgpallis, kuid hispaanlased vastupidi ei toeta. Eks portugallastel omamoodi nn. alaväärsuskompleks et toetada ikka suurt naabrit

Kui sinu arvates on see alaväärsuskompleks, siis minu arvates jällegi selline eht eestlaslik kadedus. Jumala eest, et naabril/sõbral/tuttaval, või kellegil neljandal ei läheks paremini kui minul.

Mul on heameel, kui teistel minu ümber läheb ka hästi. Mis ei välista jällegi seda, et nendest rahvusest tuttavatega nöökida ei saaks, kui emmalkummal nii hästi ei lähe Muidugi on eriti eriti magus naabrile ära panna, aga kui me ise osa ei võta, siis mul täitsa poogen.

Hispaanlaste ja portugallaste kohta ei oska öelda, aga tean soomlasi ja lätlasi, kui ka venelasi, kes eestlastele kaasa elavad.

Mulle meeldib kaasaelada neile, kellega mul on mingigi side. Side on tekkinud sellest, et need riigid on naabrid ja tänu sellele, on nendest rahvustest sõpru/tuttavaid.

Kui minu korrusel elab veel neli naabrit ja meie lapsed kõik võistlemas käivad, siis minu lapse puudumisel, elan ka pigem naabrilastele kaasa, kui kõrval hoovi omadele. Võib-olla peaksin naabrimanne šaboteerima kuidagi, pärast veel raisad võidavad ja kùll siis on häbi silmini.

Kõike seda lugedes on mu imestus veelgi suurem, et hoiad pöialt venemaa sportlastele. Aga sul on selleks muidugi õigus.

Aa ja sportlikest printsiipidest me isegi ei jõudnud rääkida.

Ma saan aru, et ajalugu jne. Aga mis seos on nendel venemaa sportlastel, gulagide ja muu poliitikaga? Peale selle, et nad on samas riigis sündinud?

Kas teiste riikide vastu, kes meid okupeerinud, on ka selline, ma ei tea kuidas seda sõnastada, mmm viha? Kõik taanlased, rootslased, sakslased, venelased ja muud tegelased, minge vittu ja põlege põrgus, sest te kes 100, kes 500 aastat tagasi okupeerisite Eestit ja tapsite eestlasi. Muide kas mitte rootslaste võimu all ei seadustatud pärisorjus? ja kas mitte Vene võimu alla minnes, talupojad pärisorjusest lahti ei saanud? Rootsi kindlalt esmaspäevast cancel.

Sportlikud printsiib on ma arvan kõigil samad - võita. Milleks muidu sporti teha?


E: Kui siin foorumis üldiselt nii suur viha/vastaseis venelaste vastu on, siis meie vutikoondist pole raske vaadata? Või siis kui Vassiljev/Sinjavski/Sorga värava lööb, on hambad ristis naeratus ja käsi taskus rusikas? “Kuradi okupantide järeltulijad rsk”

[lorenzo]

Kui sinu arvates on see alaväärsuskompleks, siis minu arvates jällegi selline eht eestlaslik kadedus. Jumala eest, et naabril/sõbral/tuttaval, või kellegil neljandal ei läheks paremini kui minul.

Mul on heameel, kui teistel minu ümber läheb ka hästi. Mis ei välista jällegi seda, et nendest rahvusest tuttavatega nöökida ei saaks, kui emmalkummal nii hästi ei lähe Muidugi on eriti eriti magus naabrile ära panna, aga kui me ise osa ei võta, siis mul täitsa poogen.

Hispaanlaste ja portugallaste kohta ei oska öelda, aga tean soomlasi ja lätlasi, kui ka venelasi, kes eestlastele kaasa elavad.

Mulle meeldib kaasaelada neile, kellega mul on mingigi side. Side on tekkinud sellest, et need riigid on naabrid ja tänu sellele, on nendest rahvustest sõpru/tuttavaid.

Kui minu korrusel elab veel neli naabrit ja meie lapsed kõik võistlemas käivad, siis minu lapse puudumisel, elan ka pigem naabrilastele kaasa, kui kõrval hoovi omadele. Võib-olla peaksin naabrimanne šaboteerima kuidagi, pärast veel raisad võidavad ja kùll siis on häbi silmini.

Ma saan aru, et ajalugu jne. Aga mis seos on nendel venemaa sportlastel, gulagide ja muu poliitikaga? Peale selle, et nad on samas riigis sündinud?

Kas teiste riikide vastu, kes meid okupeerinud, on ka selline, ma ei tea kuidas seda sõnastada, mmm viha? Kõik taanlased, rootslased, sakslased, venelased ja muud tegelased, minge vittu ja põlege põrgus, sest te kes 100, kes 500 aastat tagasi okupeerisite Eestit ja tapsite eestlasi. Muide kas mitte rootslaste võimu all ei seadustatud pärisorjus? ja kas mitte Vene võimu alla minnes, talupojad pärisorjusest lahti ei saanud? Rootsi kindlalt esmaspäevast cancel.

Sportlikud printsiib on ma arvan kõigil samad - võita. Milleks muidu sporti teha?


E: Kui siin foorumis üldiselt nii suur viha/vastaseis venelaste vastu on, siis meie vutikoondist pole raske vaadata? Või siis kui Vassiljev/Sinjavski/Sorga värava lööb, on hambad ristis naeratus ja käsi taskus rusikas? “Kuradi okupantide järeltulijad rsk”

me vist räägime ikka erinevatest olukordadest. minu mõte oli algses postituses kirjas et ma ei saa aru miks toetada naabrit lihtsalt selle tõttu et ta on naaber. Kui juhuslikult seob sind naabriga midagi enamat, siis ju arusaadav, mingi empaatia, väga hea sõber vms.
Ja see kadeduse teema... kui me räägime edukusest, sportlikust printsiibist, siis kadedus on tahes tahtmata sisse programmeeritud ja ei ole kuidagi teistel rahvastel teisiti kui meil. Ses mõttes on kadedus edasiviiv jõud, tahame seda tunnistada või mitte.

[plastic'99]

Ma saan aru, et ajalugu jne. Aga mis seos on nendel venemaa sportlastel, gulagide ja muu poliitikaga? Peale selle, et nad on samas riigis sündinud?

Kas teiste riikide vastu, kes meid okupeerinud, on ka selline, ma ei tea kuidas seda sõnastada, mmm viha? Kõik taanlased, rootslased, sakslased, venelased ja muud tegelased, minge vittu ja põlege põrgus, sest te kes 100, kes 500 aastat tagasi okupeerisite Eestit ja tapsite eestlasi. Muide kas mitte rootslaste võimu all ei seadustatud pärisorjus? ja kas mitte Vene võimu alla minnes, talupojad pärisorjusest lahti ei saanud? Rootsi kindlalt esmaspäevast cancel.

Sportlikud printsiib on ma arvan kõigil samad - võita. Milleks muidu sporti teha?

E: Kui siin foorumis üldiselt nii suur viha/vastaseis venelaste vastu on, siis meie vutikoondist pole raske vaadata? Või siis kui Vassiljev/Sinjavski/Sorga värava lööb, on hambad ristis naeratus ja käsi taskus rusikas? “Kuradi okupantide järeltulijad rsk”

Võrdlus Eesti koondislastega ehk natukene liiast. Kuigi jah ma siin juba korduvalt arutatud hümni kaasalaulmise või keeleoskuse osas pigem selles paadis, et kui ikka ei oska kohalikku keelt ja ei austa kohalikku kultuuri, siis näiteks koondisesse asja ei tohiks olla. Isegi kui kodakondsus on. Aga püsigem selle diskussiooniga siis mõnes teises teemas.

Viha ja vastasseis on natukene vb liiast, aga võibolla ka mitte. Ma ei ole ehk ennast adekvaatne nii hindama, sest mõne jaoks see tõepoolest võib olla viha. Aga see on mul isiklikult ka siin läbi käidud teema, sest ka enda soontes väike % seda "va venelast" on.

Ilmselt on meie üllatus üksteise arvamuse osas siis vastastikune - üks ei saa aru, miks ei peaks vene koondislastele kaasa elama, "sest ollakse naabrid ju", teine ei saa aru, miks peaks vene koondislastele kaasa elama. Olgu see siis nii lihtne võrdlus. Jättes taustad kõrvale. Kuigi ma pean siiski tõdema, et... minu esmane imestus ei tulene sellest, et keegi Bolshunovile kaasa elab (pigem võitku tema kui norrakas in my book ka). Vaid sellest, et venelastele elatakse kaasa, sest nad naabrid... natukene selline stockholmi sündroom kõlab.

[nimastain]

me vist räägime ikka erinevatest olukordadest. minu mõte oli algses postituses kirjas et ma ei saa aru miks toetada naabrit lihtsalt selle tõttu et ta on naaber. Kui juhuslikult seob sind naabriga midagi enamat, siis ju arusaadav, mingi empaatia, väga hea sõber vms.
Ja see kadeduse teema... kui me räägime edukusest, sportlikust printsiibist, siis kadedus on tahes tahtmata sisse programmeeritud ja ei ole kuidagi teistel rahvastel teisiti kui meil. Ses mõttes on kadedus edasiviiv jõud, tahame seda tunnistada või mitte.

Eks naabritega seobki üldjuhul rohkem, kui mõne kaugema rahvaga. Kas siis sõber, naine, empaatia, sarnane kultuuriruum, tihedamad kokkupuuted jne.

Aga see selleks, lõppeks igaühel omad vaated ja arusaamad elule ja johtuvalt nendest, kõigil võimalik teha vaba valik kellegi toetamisel.

Ma pole nii kindel, et kadedus edasiviiv jõud on. Kadedus pole minu arust üldse hea isikuomadus. Olla teise sportlase peale kade, et tal on paremad võimed, või et ta teeb rohkem trenni? Sportlasena usud tavaliselt nkn oma võimetesse, siis sellepärast kellegi pihta kade olla, et ta rohkem trenni teeb on ju ka narr.

Okei, kellegi võimalused võivad kadedust tekitada, aga kuhu see sportlase viib, kui ta kadedusest roheliseks läheb, kuuldes kuidas nt. norrakad saavad treenivad? See on siililegi selge, et laiasplaanis selliseid võimalusi meie riik pakkuda ei suuda, nagu suurriigid, või lihtsalt rikkad. Individuaalselt veel, aga et keegi arvaks - me pakume tervele koondisele samu võimalusi nagu Norra, Venemaa, Saksamaa jne. on suht see, mis Roy Keane on neile öelnud, kes arvavad ManU koosseisu praegu heaks: “ Living in Cuckoo land.” Ehk ma ei näe erilist põhjust kadeduseks sportlaste vahel.
Ma ei usu et Klaebo või Alev täna Bolshunovi peale kade oli. Kas Ronaldo on sellepärast nii hea, et ta on Messi peale terve elu kade olnud? Samas ei saa seda välistada.

Ärge mu arvamust südamesse võtke. Tra ma olen liiga palju kirjutanud ka oma avatari kohta. Nautige OMi ja elage kaasa kellele süda lustib.

[nimastain]

Võrdlus Eesti koondislastega ehk natukene liiast. Kuigi jah ma siin juba korduvalt arutatud hümni kaasalaulmise või keeleoskuse osas pigem selles paadis, et kui ikka ei oska kohalikku keelt ja ei austa kohalikku kultuuri, siis näiteks koondisesse asja ei tohiks olla. Isegi kui kodakondsus on. Aga püsigem selle diskussiooniga siis mõnes teises teemas.

Viha ja vastasseis on natukene vb liiast, aga võibolla ka mitte. Ma ei ole ehk ennast adekvaatne nii hindama, sest mõne jaoks see tõepoolest võib olla viha. Aga see on mul isiklikult ka siin läbi käidud teema, sest ka enda soontes väike % seda "va venelast" on.

Ilmselt on meie üllatus üksteise arvamuse osas siis vastastikune - üks ei saa aru, miks ei peaks vene koondislastele kaasa elama, "sest ollakse naabrid ju", teine ei saa aru, miks peaks vene koondislastele kaasa elama. Olgu see siis nii lihtne võrdlus. Jättes taustad kõrvale. Kuigi ma pean siiski tõdema, et... minu esmane imestus ei tulene sellest, et keegi Bolshunovile kaasa elab (pigem võitku tema kui norrakas in my book ka). Vaid sellest, et venelastele elatakse kaasa, sest nad naabrid... natukene selline stockholmi sündroom kõlab.

Võtan omaks, minupoolt veits halvasti sõnastatud kogu jutt. Mõte mis kaotsi läks, pigem oligi seal, et naabritega isiklikum ja tihedam kontakt, ehk siis veits rohkem selline “hõimuvenna” või “oma” tunne, kui nt. ameeriklase või norrakaga.

Muidugi soomlastele või lätlastele kaasa elades, pole stocki sündroom?

Tegelikult huvitavalt erinevad seisukohad on väljakujunenud.
Mina elan kaasa peale omade veel naabritele, sest isiklikum suhe nendega. Mõned ei ela venelastele kaasa, sest ajalugu. Lorenzo ei ela üldse naabritele kaasa, sest muidu saavad nad rohkem medaleid. Sina elad bolshunovile kaasa, sest palun mitte klaebo. Erinevus ikka rikastab

[lorenzo]

Eks naabritega seobki üldjuhul rohkem, kui mõne kaugema rahvaga. Kas siis sõber, naine, empaatia, sarnane kultuuriruum, tihedamad kokkupuuted jne.

Aga see selleks, lõppeks igaühel omad vaated ja arusaamad elule ja johtuvalt nendest, kõigil võimalik teha vaba valik kellegi toetamisel.

Ma pole nii kindel, et kadedus edasiviiv jõud on. Kadedus pole minu arust üldse hea isikuomadus. Olla teise sportlase peale kade, et tal on paremad võimed, või et ta teeb rohkem trenni? Sportlasena usud tavaliselt nkn oma võimetesse, siis sellepärast kellegi pihta kade olla, et ta rohkem trenni teeb on ju ka narr.

Okei, kellegi võimalused võivad kadedust tekitada, aga kuhu see sportlase viib, kui ta kadedusest roheliseks läheb, kuuldes kuidas nt. norrakad saavad treenivad? See on siililegi selge, et laiasplaanis selliseid võimalusi meie riik pakkuda ei suuda, nagu suurriigid, või lihtsalt rikkad. Individuaalselt veel, aga et keegi arvaks - me pakume tervele koondisele samu võimalusi nagu Norra, Venemaa, Saksamaa jne. on suht see, mis Roy Keane on neile öelnud, kes arvavad ManU koosseisu praegu heaks: “ Living in Cuckoo land.” Ehk ma ei näe erilist põhjust kadeduseks sportlaste vahel.
Ma ei usu et Klaebo või Alev täna Bolshunovi peale kade oli. Kas Ronaldo on sellepärast nii hea, et ta on Messi peale terve elu kade olnud? Samas ei saa seda välistada.

Ärge mu arvamust südamesse võtke. Tra ma olen liiga palju kirjutanud ka oma avatari kohta. Nautige OMi ja elage kaasa kellele süda lustib.

lühidalt võttes igasugune võrdlus ja võrdlemine viib kadeduseni. kadedus on tegelikult ka see kui võrdled oma konkurendi tulemusi mis sinu omadest paremad on. Ma arvan et kõik tippsportlased on omamoodi kadedad. Kes on oma ala parim see arvatavasti ei pea kade olema, küll aga kõik ülejäänud kes omakorda soovivad maailma parimad olla.
Jah, enamus kultuurides on kadedus negatiivse varjundiga, aga sellel ei ole kohta keskkonnas, kus peamine on tulemus, saavutus, edukus. Täpsustavalt on positiivne ja negatiivne kadedus

kusjuures rääkides naabritest... meil on suht palju inimesi kes räägib vene ja soome keelt. Miks meil läti keele oskajaid niivõrd vähe on? Isegi Läti piiril elavate hulgas tundub läti keele oskus väga väike

[nimastain]

lühidalt võttes igasugune võrdlus ja võrdlemine viib kadeduseni. kadedus on tegelikult ka see kui võrdled oma konkurendi tulemusi mis sinu omadest paremad on. Ma arvan et kõik tippsportlased on omamoodi kadedad. Kes on oma ala parim see arvatavasti ei pea kade olema, küll aga kõik ülejäänud kes omakorda soovivad maailma parimad olla.
Jah, enamus kultuurides on kadedus negatiivse varjundiga, aga sellel ei ole kohta keskkonnas, kus peamine on tulemus, saavutus, edukus. Täpsustavalt on positiivne ja negatiivne kadedus

kusjuures rääkides naabritest... meil on suht palju inimesi kes räägib vene ja soome keelt. Miks meil läti keele oskajaid niivõrd vähe on? Isegi Läti piiril elavate hulgas tundub läti keele oskus väga väike

ma jääksin selle kadeduse osas siiskis eriarvamusele.

Aga teisele poolele vastates, siis nõuka aeg ja arvestatav hulk venelasi siin pool piiri. Soomega ilmselt seob keelte teatav sarnasus ja televisioon mida vaadati. Kuskil tegelikult alles kirjutas sellest, et enam nii head need soome keele oskused pole. See soome keele värk vist üldse rohkem põhja-eestlastele omane.

[nimastain]

Läheme täna esimese top10 peale vä

[El President]

hiina on kahel päeval järjest võitnud lühiraja uisutamises kulla tänu vastaste diskvalifitseerimisele/karistamisele.