Päevapoliitika

[JuriM]

Ma kahtlustan, et teil pole õigus praegu Harno kallal vingudes. Pigem on siin ikkagi kaasus, kus rikkad vanemad päästsid oma lapse rahakotiga suurest jamast, sest riik otsustas, et see asi pole pikka protsessimist väärt.

Põhimõtteliselt oli ju kaasus lihtne: AI detektorisse lükati sisse need eksamitööd, kus mõni osa oli võrreldes teistega anomaalselt hästi lahendatud. Noh, kujundlikult, et ühest kirjutamisülesandest sai keegi 50%, aga teisest järsku 95%.

Ja sel juhul tuvastasid kõik programmid, et kirjatöö on kahtlane. Ma ei oska kõikide nende pädevuse osas kaasa rääkida, aga Turnitin, mis oli üks kasutatutest, on kindlasti pädev tarkvara, mida kasutavad nii plagiaadi kui AI-kirjutise tuvastamiseks ka kõik Euroopa juhtivad ülikoolid. Jah, päris pimesi usaldada ei saa ja ma detaile ka lõpuni ei tea, aga eeldan, et vaadati ikka kirjutisele natuke otsa ka.

Eriti naljakas oli õpilase peamine kaitseargument, et püüdsid eraõpetajaga eri teemasid aimata ning õppisid mitu AI kirjutatud kirjandit neil teemadel pähe. Vabandust väga, aga ega see nüüd nii lihtne ka pole. Neid teemasid on (parimal juhul) viis, ilmselt veelgi rohkem. Essee pikkus on 200 sõna. Kõlab siiralt ebausutavalt, kuidas keegi on inglise keele eksamiga nii jännis, et vajab eraõpetajat ja teeb muud osad ka pigem halvasti, aga suudab järsku 1000 sõna AI kirjandit inglise keeles ülitäpselt pähe õppida. No tõesti, ei ole usutav.

Muide, tegelikult kipuvad kõik AI-tuvastamise tarkvarad pigem AI tekste mitte üles leidma. St. tõenäosus vahele jääda on üsna väike, mitte ei ole valehäirete osakaal suur. Nt. Readingu ülikooli psühholoogiateaduskonna eksamil tehti just eksperiment. 94% AI-ga tehtud eksamitöid jäid tuvastamata ning 83% neist said kõrgema hinde kui pärisõpilaste keskmine.

Jutud, et eksamite vaatlejad suudavad midagi päriselt jälgida, on jura. Need on sisuliselt inimesed tänavalt, kellele makstakse passimise eest paarkümmend eurot. Mulle meenub matemaatikaõpetaja, kes ütles, et nende tegevus piirdub reaalselt kalkulaatorile pilgu heitmisega ja ilmselt ei suudaks nad isegi kaane tagant spikrit üles leida. Küll aga oli ta jutu point see, et isegi 1% vahelejäämistõenäosust pole seda väärt, et palun ärge spikerdage.

P.S. Ma kirjutasin ca 1.5a tagasi AI-st ühe artikli. Juba siis suutis ta nii inglise kui eesti keele riigieksami kirjandeid kirjutada üle keskmise hästi. Et, noh, eesti keeles poleks ilmselt maksimumpunktide lähedale saanud, aga ma olen kordades halvemaid kirjandeid näinud. Inglise keeles oli muidugi väga hea, sest see eksam on üsna primitiivsel tasemel.

P.S.2. Mulle meenus – ma ei tea, kas see sai ka kuskile artiklisse kirja –, et selle Kuressaare õpilase puhul oli teada fakt ka, et ta kandis eksami ajal nutikella.

HARNO on kari idioote ja ma ei tee reegleid, kuid sellega tuleb lihtsalt nõustuda

Normaalses maailmas saaks need lapsed tohutu materjaalse hüvitise, sest kuskil mingid ja tädid ja onud arvestasid enda jaoks interneti ja klikkisid kõiki nuppe lootes, et äkki miski teeks nende eest töö ära + keegi peab kindlasti vallandatud saama.

[plastic]

Juriidiline probleem on siin see, et kuskile tarkvarasse ei oleks tohtinud neid tekste ilmselt ette teatamata sisse toksida. Ja seepärast oleks ka kohtus peksa saadud, sest kuskil parandusjuhendis seda kirjas pole.

Nii. Ja kui selline gdpr black tehakse uue süsteemi juurutamise puhul, siis mida arvata harno protsessidest üldisemalt ka? Head poisid, õppinud riistad ja usaldame?

[cannuman]

suveneda ei viitsi, aga mis see kokkuvõtes siis on? Õpilane pettur ja HARNO idioodid?

[JuriM]

suveneda ei viitsi, aga mis see kokkuvõtes siis on? Õpilane pettur ja HARNO idioodid?

Ükski neist lastest ei petnud midagi, see süsteem on nii mitte valmis, et seda ei oleks tohtinud kasutada nende tööde hindamisel.

[plastic]

suveneda ei viitsi, aga mis see kokkuvõtes siis on? Õpilane pettur ja HARNO idioodid?

Õpilasel lasub kahtlus, harno pani täie rauaga tegelikult taatlemata mõõdikuga. Viited teiste välismaiste ülikoolide (sh larabla märgitu) kasutamisele ei ole siinkohal pädevad.

Iroonitsejad küsivad, et "aa kes maksab memme vaeva". Tegelikult on asi aga tõsisem - mingi harno ei tohiks tulla ca 8000 (?) lõpetava gümnasisti peal testima tegelikult valideerimata vahendit.

Ja kui harno tuleb mingit meetodit rakendama, siis võiks olla süsteem paigas ja tegevust toetav. Larabla kaitsekõne ajab sita umbes 3x rohkem keema kui olukord ise. Sa noorte peal nussid ja katsetad mingit süsteemi a kui mingi error tuleb, siis ei julge ise seda faktiliselt kaitsta ka veel, sest "rikas isa ja pikk kohtukeiss" ROFL. Istugu ja istuge sisse reaalselt.

EBS ja lasnamäe majanduskool võib endale sellist paska lubada "ülikooli" lõpetamiste puhul vms, mitte riiklik süsteem keskhariduse või põhihariduse tasemel.

[plastic]

ps. protsessiliselt null seosega on siin lahendusi mitmeid rohkem. Näiteks lasta noorel lõpetada, aga "flagida" antud test. Siis sul ei ole enam eksamijärgselt ajalist piirangut ja probleemi. Ja kui on flagitud, siis tuleb paraku ka noorel või tema "rikka isa" advokaatidel kaitsta ära esitatud tähelepanekud või küsimused. Aga seda loogilise ja analüüsitud protsessi näol koos määratud komisjoniga. Noh umbes nii nagu päris elus toimub, et oled süütu kuni süü on tõestatud adekvaatselt. Siin tõestab mingi programm ja sul jääb kool lõpetamata kui sa 5 päeva (!) jooksul ei vaidlusta.

Ja kui 1 vend või tema rikka isa advokaadid vaidlustasid, siis terve süsteem on "in shambles" ja annavad sekundiga diplomi kätte, sest "ei viitsi tegelikult vaielda rikka isa lapse advokaatidega". Täitsa korras protsessid ikka vendadel välja töötatud onju. Minge putsi ausalt. Seda ka juhul kui noor kutt pettis. Kui protsess ja süsteem ei suuda ennast valideerida, siis istuvadki nii kaua endale vetsuharja sisse kuni suudavad.

[LaRaBla]

ps. protsessiliselt null seosega on siin lahendusi mitmeid rohkem. Näiteks lasta noorel lõpetada, aga "flagida" antud test. Siis sul ei ole enam eksamijärgselt ajalist piirangut ja probleemi. Ja kui on flagitud, siis tuleb paraku ka noorel või tema "rikka isa" advokaatidel kaitsta ära esitatud tähelepanekud või küsimused. Aga seda loogilise ja analüüsitud protsessi näol koos määratud komisjoniga. Noh umbes nii nagu päris elus toimub, et oled süütu kuni süü on tõestatud adekvaatselt. Siin tõestab mingi programm ja sul jääb kool lõpetamata kui sa 5 päeva (!) jooksul ei vaidlusta.

Ja kui 1 vend või tema rikka isa advokaadid vaidlustasid, siis terve süsteem on "in shambles" ja annavad sekundiga diplomi kätte, sest "ei viitsi tegelikult vaielda rikka isa lapse advokaatidega". Täitsa korras protsessid ikka vendadel välja töötatud onju. Minge putsi ausalt. Seda ka juhul kui noor kutt pettis. Kui protsess ja süsteem ei suuda ennast valideerida, siis istuvadki nii kaua endale vetsuharja sisse kuni suudavad.

See sinu lahendus tekitaks ka palju probleeme juurde. Noh, oletame, et isik saab ülikooli. Jaanuaris selgub, et tegelikult poleks ikka tohtinud saada, sest ta keskhariduse diplom tühistatakse. Mis siis saab, tollelt erialalt esimesena väljajäänu kaebab ülikooli kohtusse?

[plastic]

See sinu lahendus tekitaks ka palju probleeme juurde. Noh, oletame, et isik saab ülikooli. Jaanuaris selgub, et tegelikult poleks ikka tohtinud saada, sest ta keskhariduse diplom tühistatakse. Mis siis saab, tollelt erialalt esimesena väljajäänu kaebab ülikooli kohtusse?

Ülikool algab sügisel muidu. Natukene rohkem aega kui 5 päeva ja jaanuar ei ole päris ok võrdluspunkt onjä.

Ps. mina ei pea lahendusi pakkuma, sest null seos protsessiga. Ma mõtlen seda, et ma ei pea pakkuma paremat lahendust ja kriitika või küsimused ei saa tulla sult minule selliselt. See on umbes sama, et "noh, mine juhi siis ise valitsust või õhtulehte" ja igasugune alternatiivne pakkumine probleemi korral realiseeruks alternatiivse pakkumise kritiseerimisega. On see siis su eesmärk?

Paar päeva mõtleks, ilmselt tuleks nurgad esile jne, aga see ei ole eesmärk soccerneti foorumis olukorras, kus klemmid saavad igakuist palka samade probleemide (mille plastic 4hw pealt utreeritult esile toob või mille otsas nad ise hetkel on) lahendamiseks .

Hea meelega kuulaks su kommentaare aga muude punktidega osas, sest sa ise need ju esile tõid. Viitan siinkohal rikastele vanematele ja "tahtmatusele" võidelda kohtus. Siin on sinu arutelu loogikaline ja harno süsteemne viga minu hinnangul.

[nonoh]

Ükski neist lastest ei petnud midagi, see süsteem on nii mitte valmis, et seda ei oleks tohtinud kasutada nende tööde hindamisel.

Julge arvamus. Millel see põhineb?

[LaRaBla]

Ülikool algab sügisel muidu. Natukene rohkem aega kui 5 päeva ja jaanuar ei ole päris ok võrdluspunkt onjä.

Ps. mina ei pea lahendusi pakkuma, sest null seos protsessiga. Ma mõtlen seda, et ma ei pea pakkuma paremat lahendust ja kriitika või küsimused ei saa tulla sult minule selliselt. See on umbes sama, et "noh, mine juhi siis ise valitsust või õhtulehte" ja igasugune alternatiivne pakkumine probleemi korral realiseeruks alternatiivse pakkumise kritiseerimisega. On see siis su eesmärk?

Paar päeva mõtleks, ilmselt tuleks nurgad esile jne, aga see ei ole eesmärk soccerneti foorumis olukorras, kus klemmid saavad igakuist palka samade probleemide (mille plastic 4hw pealt utreeritult esile toob või mille otsas nad ise hetkel on) lahendamiseks .

Hea meelega kuulaks su kommentaare aga muude punktidega osas, sest sa ise need ju esile tõid. Viitan siinkohal rikastele vanematele ja "tahtmatusele" võidelda kohtus. Siin on sinu arutelu loogikaline ja harno süsteemne viga minu hinnangul.

Kohus suvel ei toimi. Halduskohus on üleüldse kõige ülekoormatum ja hea kui seal aastagagi otsus tuleks.