Päevapoliitika

[lorenzo]

Huvitav teema teil siin ja linke pole jõudnud lugeda, aga mis puudutab kuritegevust, siis see on seotud integratsiooniga ühiskonda. Teise või kolmanda põlvkonna immigrandid tunnevad ennast Lääne-Euroopas( Prantsusmaa, Belgia, Portugal eelkõige) juurteta ning kuna ei ole ka integreeritud ühiskonda kus elatakse siis sealt need probleemid tekivad

[kaala]

veidi OT, aga mitte ka väga vist... alati kui populatsioonist, selle kasvust ja muust tuleb seltskonnas juttu, siis minu esimeseks küsimuseks on küll, et kas see video on vaadatud:

kui ei ole, siis sellega minu jaoks ka teema olnud pmst lõppenud.

mis see siis selgitab? mida vaesem riik, seda suurem iive, mida rikkam, seda väiksem. see on selge. aafrika läheb ikkagi duublisse ja aasiale möned miljardid juurde, samal ajal euroopa kahaneb. Ei tohi unustada, et enam vähem stabiilset populatsiooni euroopas hoiab üleval siinsete moslemite ja immigrantide körge iive. rikkamate moslemiriikide iive jääb ikkagi 1,9-3 vahemikku, lääne riikidel 1,2-1,4. see on suur vahe. ja see lootus, et 20 aastaga on aafrikast vaesus kadunud on ikka roosade prillide jutt. juba praegu on köige vaesemad aafrika riigid kaotanud kuni 30% oma SKP`st kliimamuutusele. 30 aasta pärast on sellise kaos, et 200 miljonit kuni miljard inimest peavad elukohta vahetama. see on spetsialistide hinnang: https://www.youtube.com/watch?v=hOpNDiCX1j4).
Selliste maailmaparandajate pärast nagu see rootslane asju ette kujutab vaevlebki tema koduriik immigratsiooniprobleemi käes. maksuraha läheb tühja auku, kuritegevuse järsk töus. Eks mine vaata kuidas sind põhja-stockholmis vöi ida-helsinkis vastu vöetakse. vöi birminghamis inglismaal. See Hans sinu videost elas 2 aastat aafrikas, aga ta vist ei tea, mismoodi valged farmereid löuna-aafrikas koheldakse. Süstemaatiline Rassism riiklikul tasandil. Tänu hollandlastele nad üldse nii heal järjel ongi, aga nüüd peetakse seda suureks veaks ja tahetakse "riiki tagasi vötta", valged jöuga minema ajada. Et löuna-aafrikas on whites only refugee camp, enamus ei teagi. Vaata ka videost, enne kui kommenteerid: https://www.youtube.com/watch?v=FQHtY59PuuE

[Saarlane]

Soovitan lugeda Hans Roslingu raamatut. Tõsi, et mida vaesem riik, seda suurem iive. Ja see on ka tõsi, et Lääne meditsiin aitab vaesematel lääneriikidel kasvatada keskmist eluiga (ja vähendada laste suremust). Ühiskondlikust arengust johtuvalt hakkab iive vähenema. Vaeste riikide elanike sooviks pole saada lugematu arv lapsi, vaid vähene arv elujõulisi lapsi. Arusaamatu mõelda ja nii öelda, aga lapsi "tehaksegi" palju, sest paljud surevad vara ära. Tegelikult ei erine rikaste moslemiriikide sündimus statistiliselt oluliselt rikaste lääneriikide sündimusest. Vaata raamatut, kaala, seal on ÜRO andmete põhjal ilusad graafikud tehtud.

[kaala]

Soovitan lugeda Hans Roslingu raamatut. Tõsi, et mida vaesem riik, seda suurem iive. Ja see on ka tõsi, et Lääne meditsiin aitab vaesematel lääneriikidel kasvatada keskmist eluiga (ja vähendada laste suremust). Ühiskondlikust arengust johtuvalt hakkab iive vähenema. Vaeste riikide elanike sooviks pole saada lugematu arv lapsi, vaid vähene arv elujõulisi lapsi. Arusaamatu mõelda ja nii öelda, aga lapsi "tehaksegi" palju, sest paljud surevad vara ära. Tegelikult ei erine rikaste moslemiriikide sündimus statistiliselt oluliselt rikaste lääneriikide sündimusest. Vaata raamatut, kaala, seal on ÜRO andmete põhjal ilusad graafikud tehtud.

Kristjan, erineb küll. vötame köigepealt euroopas olenvad moslemid:

https://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/pf_11-29-17_muslims-update-16/

keskmine erinevus on terve ühik kohalike kahjuks. kusjuures kui selles tabelis on märgitud soome iibeks 1,6 siis viimaste tulemuste järgi hoopis 1.4 : https://yle.fi/uutiset/osasto/news/d...QpPqZvRm5UpMn8

üleüldist töusu näed ka siit: https://www.pewforum.org/2017/11/29/...im-population/

Mitte ühelgi Euroopa riigil pole iive plussis.



Isegi köige rikkamate moslemiriikide nagu omaan, brunei, qatar, saudi raabia jne. iive ei ole väiksem kui 1,9. keskmine tunduvalt körgem. Tegin sulle kodutöö ära: https://www.google.com/publicdata/ex...ind=false&icfg

[LeeRomeno]

Kristjan, erineb küll. vötame köigepealt euroopas olenvad moslemid:

https://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/pf_11-29-17_muslims-update-16/

keskmine erinevus on terve ühik kohalike kahjuks. kusjuures kui selles tabelis on märgitud soome iibeks 1,6 siis viimaste tulemuste järgi hoopis 1.4 : https://yle.fi/uutiset/osasto/news/d...QpPqZvRm5UpMn8

üleüldist töusu näed ka siit: https://www.pewforum.org/2017/11/29/...im-population/

Mitte ühelgi Euroopa riigil pole iive plussis.



Isegi köige rikkamate moslemiriikide nagu omaan, brunei, qatar, saudi raabia jne. iive ei ole väiksem kui 1,9. keskmine tunduvalt körgem. Tegin sulle kodutöö ära: https://www.google.com/publicdata/ex...ind=false&icfg

Miks sa Araabia Ühendemiraadid välja jätsid? Nad ju kõige rikkamad ja seal on see 1.75. Kõiki neid graafikuid vaadadest tõestad lihtsalt seda, mida teised sulle räägivad, kui riik areneb ja muutub rikkamaks, siis väheneb ka sündimus, sõltumata valitsevast usust. Kõik need araabia riigid olid ühises puntras seal 7.0 juures ja nüüd on rikkamad 1.7-2.0 vahel.

[hofnar]

Huvitav teema teil siin ja linke pole jõudnud lugeda, aga mis puudutab kuritegevust, siis see on seotud integratsiooniga ühiskonda. Teise või kolmanda põlvkonna immigrandid tunnevad ennast Lääne-Euroopas( Prantsusmaa, Belgia, Portugal eelkõige) juurteta ning kuna ei ole ka integreeritud ühiskonda kus elatakse siis sealt need probleemid tekivad

Et nagu ei tunne ennast integreerituna ja siis hakkab vägistama? Ilma irooniata küsin, et kas eestlased Rootsis jms peale II MS vägistasid ka nii ebaproportsionaalselt?

[Halb ründaja]

Et nagu ei tunne ennast integreerituna ja siis hakkab vägistama? Ilma irooniata küsin, et kas eestlased Rootsis jms peale II MS vägistasid ka nii ebaproportsionaalselt?

Puudub statistika

[kaala]

Miks sa Araabia Ühendemiraadid välja jätsid? Nad ju kõige rikkamad ja seal on see 1.75. Kõiki neid graafikuid vaadadest tõestad lihtsalt seda, mida teised sulle räägivad, kui riik areneb ja muutub rikkamaks, siis väheneb ka sündimus, sõltumata valitsevast usust. Kõik need araabia riigid olid ühises puntras seal 7.0 juures ja nüüd on rikkamad 1.7-2.0 vahel.

Süüdistad mind ebapädevas tölgenduses, aga ise teed veel suurema vea. AÜE ei ole köige rikkam araabia riik, aga kuulub top 10 hulka. nende köige rikkamate naftariikide keskmine iive ei ole 1.85, vaid üle 2. Teiseks - ränne euroopasse ei tule nendest riikidest, samuti ei vöta nad ühtegi pagulast vastu. Kuigi vöiksid, eksole, sama kant ja kord, ressurssi ka. Sinna auku pole ühtegi etteheidet kuulnud. Euroopa keskmine iive on 1.6 , põliselanike hulgas veel väiksem, immigrantide hulgas rohkem kui 2.1 . On seda raske möista? Esimesed moslemi asukad tulid soome rohkem kui 100 aastat tagasi ja nende keskmine iive on 3.1 . Moslemite populatsioon kasvab teistest kiiremini olenemata vaesusest v rikkusest, see on fakt.

[Nurmekas]

nende köige rikkamate naftariikide keskmine iive ei ole 1.85, vaid üle 2. Teiseks - ränne euroopasse ei tule nendest riikidest, samuti ei vöta nad ühtegi pagulast vastu.

Kaala nüüd räägib aia-august, mitte aiast.
Lee Romeno point ju oligi, et ka rikaste araabiariikide iive on pigem 2 kui 7, sarnane ELiga, mitte arenguriikidega. Ehk siis asi pole moslemluses vaid rikkuses.
See, kuidas neil inimõiguste ja pagulastega on, see on teine teema.

[j6u1uv4n4]

Huvitavad numbrid. Liibanon ja Jordaania peaksid olema kõige rohkem pagulasi vastu võtnud lähis-ida riigid.

[lorenzo]

Et nagu ei tunne ennast integreerituna ja siis hakkab vägistama? Ilma irooniata küsin, et kas eestlased Rootsis jms peale II MS vägistasid ka nii ebaproportsionaalselt?

pakuks et olukorrad on erinevates näidetes erinevad. minu toodud riikides on tegemist 2.-3. põlvkonna immigrantidega, Rootsis-Soomes pigem alles tulnutega. Pole eriti kuulnud vägistamisjuhtusid näiteks Portugalis. Ja usutavasti eestlased proovisid ka integreeruda Rootsi ühiskonda. Ehk põhiküsimus on ikkagi integratsioonis ühiskonda. Ja nahavärv ei aita ka kaasa integreerumisele. Ehk fakt on see, et kui me tahame, et immigrantidega ei tuleks meil probleeme, siis nii immigrandid kui ka me ise peame tegema kõik selleks et ühiskond oleks integreeritud ja homogeenne, et ei oleks välja jäetud inimrühmasid. Ma olen ise 7 aastat oma elust immigrant olnud ja tean väga hästi valupunkte. Immigrant võib ju ise tahta integreeruda ühiskonda, aga kui teda sellesse ühiskonda vastu ei võeta, siis on ikkagi lõpptulemus olematu.

[Mõnuagent 007]

pakuks et olukorrad on erinevates näidetes erinevad. minu toodud riikides on tegemist 2.-3. põlvkonna immigrantidega, Rootsis-Soomes pigem alles tulnutega. Pole eriti kuulnud vägistamisjuhtusid näiteks Portugalis. Ja usutavasti eestlased proovisid ka integreeruda Rootsi ühiskonda. Ehk põhiküsimus on ikkagi integratsioonis ühiskonda. Ja nahavärv ei aita ka kaasa integreerumisele. Ehk fakt on see, et kui me tahame, et immigrantidega ei tuleks meil probleeme, siis nii immigrandid kui ka me ise peame tegema kõik selleks et ühiskond oleks integreeritud ja homogeenne, et ei oleks välja jäetud inimrühmasid. Ma olen ise 7 aastat oma elust immigrant olnud ja tean väga hästi valupunkte. Immigrant võib ju ise tahta integreeruda ühiskonda, aga kui teda sellesse ühiskonda vastu ei võeta, siis on ikkagi lõpptulemus olematu.

Kas Portugalil pole see eelis ka, et sinna rändavad enamasti portugalikeelsetest riikidest pärit inimesed, mistõttu taandub ära ka keeleprobleem, mis Soomes on olemas.

[Halb ründaja]

Huvitavad numbrid. Liibanon ja Jordaania peaksid olema kõige rohkem pagulasi vastu võtnud lähis-ida riigid.

Liibanon ei anna kodakondsust palestiinlastele (kes 40ndatel sinna saabusid), seega ilmselt valimist puudub. Sama süürialastega. Vähemalt eeldan, et need andmed on kodakondsete kohta.

[LaRaBla]

Liibanon ei anna kodakondsust palestiinlastele (kes 40ndatel sinna saabusid), seega ilmselt valimist puudub. Sama süürialastega. Vähemalt eeldan, et need andmed on kodakondsete kohta.

Sügavalt kahtlen, et sündide arvu statistikat tehakse kodanike, mitte territooriumil elavate elanike kohta.

[LeeRomeno]

Süüdistad mind ebapädevas tölgenduses, aga ise teed veel suurema vea. AÜE ei ole köige rikkam araabia riik, aga kuulub top 10 hulka. nende köige rikkamate naftariikide keskmine iive ei ole 1.85, vaid üle 2. Teiseks - ränne euroopasse ei tule nendest riikidest, samuti ei vöta nad ühtegi pagulast vastu. Kuigi vöiksid, eksole, sama kant ja kord, ressurssi ka. Sinna auku pole ühtegi etteheidet kuulnud. Euroopa keskmine iive on 1.6 , põliselanike hulgas veel väiksem, immigrantide hulgas rohkem kui 2.1 . On seda raske möista? Esimesed moslemi asukad tulid soome rohkem kui 100 aastat tagasi ja nende keskmine iive on 3.1 . Moslemite populatsioon kasvab teistest kiiremini olenemata vaesusest v rikkusest, see on fakt.

Mis iganes rikkuse näitajat sa arvestad, siis AÜE on põhimõtteliselt igas listis top 3. Jah, äkki Katar on rikkam, aga see pole üldse oluline. Oluline on see, et rikkuse ja laste sündivuse vahel on väga tugev seotus, seda on igatpidi tõestatud ja sinu postitatud graafikud näitavad täpselt sama asja. Mida rikkamaks riik saab, seda suuremas languses on laste sündivus. Sest lapsed ei sure enam ära ja neid ei pea nii palju vorpima. Riigi rikkus võimaldab ka paremat haridust, sealhulgas seksuaalharidust, paremat tervishoidu ja kõike muud.
Sama seos kehtib mis iganes riigi, mis iganes religiooni kohta. Põhjus, miks Araabia riikides on see grammivõrra suurem on sellepärast, et need riigid pole ju veel nii kaua rikkad olnud, põhjus, mis moslemid saavad rohkem lapsi on ka sellepärast, et keskmine moslem on tänapäeval veel oluliselt vaesem kui keskmine Lääne-Eurooplane.
Suurem osa rikastest araabia riikides on juba migrantidest tulvil. Needsamad Katar ja AÜE näiteks, seal on suurem osa rahvastikust juba sisserännanud migrandid, seal pole väga enam ruumi ja lisaks veel oht rahutustele. Ja muuseas, suur enamus Süüria pagulastest on pigem naaberriikides.
Ja krt, hakkan juba arvama, et Ruuben on soccerneti foorumi avastanud ja mingi trolli siia saatnud. See jabur pooltõdede levitamine ja statistika kas teadmatusest või kuritahtlikult valesti kasutamine on vägagi seda moodi. Moslemite iive (globaalselt) langes 90ndatest 00ndate keskpaigani 4,3st 2,9ni. Sama suur muutus toimus Lääne-Euroopas umbes 60 aastaga. Kas Islam on äkitselt muutunud ja enam ei nõua tohutult lapsi? Ei, lihtsalt araabia maade elatustase on väga kiires tempost tõusnud. Läbi ajaloo kõige suurem iibe langus toimus ülla-ülla teokraatlikus Iraanis, kus 50ndate 7,0 on asendunud tänapäeva 1,7ga jne. Äkki harid ennast natuke ja loed muid kanaleid ka kui uued uudised.