tähelepanekuid elust enesest

[Mõnuagent 007]

jah, kes? kas riik? mõnuagent tellib ikka oma raha eest koju puhastusteenindaja

(või kui ise oma elamist koristad, siis vist keegi ei eelda, et sulle makstakse)

veidekate peres teevad hoopis mehed kodutöid, kuna tütar on sarnastes oludes kasvanud, siis kordab ka tema seda peremudelit

Ma tellin jah. Naiskoristaja.

[futbolidipaul]

kus sa siin läänes sellist ühiskonda näed?

Kogu see vestlus saigi sellest alguse, et käis väide, et mehed peavadki rohkem palka saama, sest neil on õigustatud ootus tibisid baaris lantida. Ja on ka tibid, kes tahavad neile välja tegemist, sest mis iganes põhjus neil oli. Me ei saa üldistada. Ja siin kohal ma ütlen ka seda, et minu mõte ei olnud üldistada seda kõikide peale, et kõik pered nii kasvatavad. Aga kohtab piisavalt peresid, kus nii kasvatatakse ja endiselt toonitan, et see hoiak ei ole vale, kui kasvatad oma last midagi tegema rohkem. Ma ei poolda seda, et kasvatada, et üks sugu on teisest parem ja ta ei peakski ainult seda tegema. A la naised peavadki kodus sünnitama ja mees ei pea lapsele tähelepanu pöörama ennem kui laps suur on, sest mees teeb tähtsat tööd. Mees võibki tähtsat tööd teha, aga samuti võib ka naine. Oluline on, et sobivad inimesed saaksid võrdsel alusel seda teha, mitte et ühele öeldakse, et sa oled naine ja sa ei oska niikuinii läbi rääkida ja annad enne vestlust alla.

[kaala]

Kui me räägime ühiskonnast, kus on hoiak, et mehed ongi paremad, siis me võime öelda, et see ei pruugi igasse kodusse jõuda.

Ooot-oot. Kes nii kus öelnud on ja kus sa sellist hoiakut näed?

Jällegi, miks suunata tervaiku minu peale? Kui ma seds mainin, siis võib ju eeldada, et ma ei kasvata oma järglasi nii. Ma juhtisin tähelepanu, et mehed ei pruugi olla paremad, aga olen tutvunud teadustöödega, kus seda fakti tuuakse välja. Näiteks eristamine laste mängudes. Et poisid peavadki mängima autodega ja turnima ja tüdruku peavad mängima kodu. Olen oma kodu ümbruses näinud emasid, kes keelavad tüdrukutel puu otsa ronida ja pojale seda ei keela. Ma ei ütle siin juures, et üks on õige või teine vale. Ma lihtsalt ütlen, et need käitumuslikud asjad kujundatakse varases noorused.

Sa suunad jutu sinna nagu soo erisused on ühiskonna poolt loodud. Vale. Maskuliinsus ja feminiinsus on bioloogilised nähtused. Kogu jutt. Ühiskond aitab poistel olla poiss ja tüdrukutel tüdruk, see on normaalne. Pane punt poisse omaette hängima ja punt tüdrukuid, saad täiesti erineva tulemuse. Neid eksperimente ja uuringuid on tehtud palju, vihjeks vöin öelda et poisid ei hakka kooki küpsetama ja kodu mängima.

Samuti näiteks olen lugenud teadustööd (oli vist Hyde, J. S. (2014). Gender similarities and differences), kus võrreldi poiste ja tüdrukute ruumitaju ja avastati, et poistel on parem. Uurimise käigus pandi tüdrukud mängima arvutimänge ja neil, kes seda tegema hakkasid oli hiljem see oskus poistega võrdsem.

Ahsoo. Parimate mängurite vöistlusi oled vaadanud? Vöi reaktsioonitestide vöistlusi . Mitut tüdrukut näed seal? Null. Kogu jutt.

[Daz Booob]

Jällegi, miks suunata tervaiku minu peale? Kui ma seds mainin, siis võib ju eeldada, et ma ei kasvata oma järglasi nii. Ma juhtisin tähelepanu, et mehed ei pruugi olla paremad, aga olen tutvunud teadustöödega, kus seda fakti tuuakse välja. Näiteks eristamine laste mängudes. Et poisid peavadki mängima autodega ja turnima ja tüdruku peavad mängima kodu. Olen oma kodu ümbruses näinud emasid, kes keelavad tüdrukutel puu otsa ronida ja pojale seda ei keela. Ma ei ütle siin juures, et üks on õige või teine vale. Ma lihtsalt ütlen, et need käitumuslikud asjad kujundatakse varases noorused.

Samuti näiteks olen lugenud teadustööd (oli vist Hyde, J. S. (2014). Gender similarities and differences), kus võrreldi poiste ja tüdrukute ruumitaju ja avastati, et poistel on parem. Uurimise käigus pandi tüdrukud mängima arvutimänge ja neil, kes seda tegema hakkasid oli hiljem see oskus poistega võrdsem.

Sest ma ju tegelikult saangi aru, et sa nõnda kasvatad. Ja tegelikult sellest piisabki (et toimuks areng).

Sul pole vaja mingite uuringute ja asjadega vibutada (mitmel erineval põhjusel, kuid)... see on väljast sisse kasvatamaine. Ehk. Kui me ütleme inimesele, mida ta Peab tegema, siis me loome olukorra, kus sunnime teda midagi tegema, millest ta aru ei saa. Aga just protsessidest arusaamine on see, mida on Vaja, et toimuks areng.

Lisaks. Me oleme väga-väga noor riik, kes on lühikese ajaga teinud suure arengu. Iga kiire areng kätkeb aga endas olukorda, kus mingi osa mahajäämus (mis iganes teema, mis iganes arusaamised jne) on suur. Ja kui me nüüd hakkame õpetama, et nii Peab midagi tegema, siis see tegelikuses suurendab lõhet (skisofreenilist ühiskonda).

[kaala]

Kogu see vestlus saigi sellest alguse, et käis väide, et mehed peavadki rohkem palka saama, sest neil on õigustatud ootus tibisid baaris lantida. Ja on ka tibid, kes tahavad neile välja tegemist, sest mis iganes põhjus neil oli. Me ei saa üldistada. Ja siin kohal ma ütlen ka seda, et minu mõte ei olnud üldistada seda kõikide peale, et kõik pered nii kasvatavad. Aga kohtab piisavalt peresid, kus nii kasvatatakse ja endiselt toonitan, et see hoiak ei ole vale, kui kasvatad oma last midagi tegema rohkem. Ma ei poolda seda, et kasvatada, et üks sugu on teisest parem ja ta ei peakski ainult seda tegema. A la naised peavadki kodus sünnitama ja mees ei pea lapsele tähelepanu pöörama ennem kui laps suur on, sest mees teeb tähtsat tööd. Mees võibki tähtsat tööd teha, aga samuti võib ka naine. Oluline on, et sobivad inimesed saaksid võrdsel alusel seda teha, mitte et ühele öeldakse, et sa oled naine ja sa ei oska niikuinii läbi rääkida ja annad enne vestlust alla.

Ei. Mehed ei pea rohkem palka saama, keegi pole seda öelnud! Mees teenib rohkem kuna ta teeb rohkem selliseid töösid, mida teised ei oska. Köik. Too mulle üks näide, kus naisele öeldakse, et noh oleksid vöimekas küll sellele kohale, aga jääb ära kuna sul on vale sugu. Ei ole sellist asja lihtsalt. Köik taandub ikka sellele, kui palju väärtust keegi luua suudab.

[LaRaBla]

Kui palgalõhest rääkida, siis ma natuke aega tagasi mängisin SPSSis ühe dataseti regressioonidega. Palgalõhe kõige tugevam korrelatsioon oli emapuhkuse pikkusega, mitte mingite kultuuriliste või ühiskondlike teguritega. Muidugi kuskil feministlikus grupis saaks selle fakti nentimise eest ilmselt vastu pead...

[kaala]

See on ebaöiglane, et naised peavad sünnitama, aga mehed ei saa. Tahaks ka

[Nasfal]

Siin ikka valitseb see kiimas vana aadude kutluur ning see, et tsikkidele klubis välja tehakse annabki aluse palgalõheks. Ma ei oska rohkem argumenteerida. Teie võit. Naised tõmbavad teil klubis noku kurku ja vägisi imevad kokteilid välja ning see annab aluse palgalõheks.

[futbolidipaul]

Sest ma ju tegelikult saangi aru, et sa nõnda kasvatad. Ja tegelikult sellest piisabki (et toimuks areng).

Sul pole vaja mingite uuringute ja asjadega vibutada (mitmel erineval põhjusel, kuid)... see on väljast sisse kasvatamaine. Ehk. Kui me ütleme inimesele, mida ta Peab tegema, siis me loome olukorra, kus sunnime teda midagi tegema, millest ta aru ei saa. Aga just protsessidest arusaamine on see, mida on Vaja, et toimuks areng.

Lisaks. Me oleme väga-väga noor riik, kes on lühikese ajaga teinud suure arengu. Iga kiire areng kätkeb aga endas olukorda, kus mingi osa mahajäämus (mis iganes teema, mis iganes arusaamised jne) on suur. Ja kui me nüüd hakkame õpetama, et nii Peab midagi tegema, siis see tegelikuses suurendab lõhet (skisofreenilist ühiskonda).

Minu eesmärk ei olnud midagi peale suruda. Kaugeltki mitte. Ma ei arva, et peaks olema üks sootu mass näiteks. Mind häiris see üldistus

Mehed tahavad rohkem karjääri teha, paremad läbirääkijad ja sitkema iseloomuga kui naised.

Kuigi sellega ma nõustun

Kui sa flexid sellega, kui iisi sul on klubis tasuta jooke saada kuna oled naine, aga samas usud, et saad palka vähem kuna oled naissoost, siis sa eksid.

Me areneme osaliselt päris tugevalt, aga kui me ei proovi ka fookust ülevalt poolt seada, siis võib areng minna soovimatusse suunda. Kui me ei too välja seda, et me õpetame oma lastele rolle alateadlikult, siis me saa hilisemas etapis rääkida, et aga nad ei oskagi, saa või suuda. See mis otsuse sellest keegi teeb on nende enda asi juba. Muutuseid tuleb teadlikult juhtida, sest muidu teeb keegi teine seda juba tema ära nägemise järgi.

Aga sellega ma nõustun, et millegi peale surumine toob teistsuguse efekti.

Ooot-oot. Kes nii kus öelnud on ja kus sa sellist hoiakut näed?

Sa suunad jutu sinna nagu soo erisused on ühiskonna poolt loodud. Vale. Maskuliinsus ja feminiinsus on bioloogilised nähtused. Kogu jutt. Ühiskond aitab poistel olla poiss ja tüdrukutel tüdruk, see on normaalne. Pane punt poisse omaette hängima ja punt tüdrukuid, saad täiesti erineva tulemuse. Neid eksperimente ja uuringuid on tehtud palju, vihjeks vöin öelda et poisid ei hakka kooki küpsetama ja kodu mängima.

Ahsoo. Parimate mängurite vöistlusi oled vaadanud? Vöi reaktsioonitestide vöistlusi . Mitut tüdrukut näed seal? Null. Kogu jutt.

Mulle jäi sinu jutust mulje, et sa pead mehi paremaks kui naisi. Kui see nii pole, siis ma vabandan. Ühiskonna kohapealt on see tunnetuse küsimus, kuna mul endalgi tutvus ringkonnas on inimesi, kes arvavadki, et naised peaks kodused olema kuna nad ei saaks tööl käimisega hakkama. Äärmuslikud? Tõsi. Pole tõesti teinud teaduslikud küsitlust tänaval, on jäänud mulje, et naistelt eeldatakse pigem haige lapsega koju jäämist, sest nende töö pole niivõrd oluline ja sellest lähtuvalt ka see, et noort naist pole mõtet palgata, niikuinii jääb lapsega koju. Ja siis edenebki mees rohkem.

Maskliinsus ja feminiinsus ei ole sama mis mees ja naine. Ma väidan, et lastele õpetati varasemalt rohkem kindlaid soorolle, mis on meile läbi ajaloo kinnitunud ja millest me vaikselt eemale liigume. Mis vanuses sa need lapsed eraldi mängima paned? Ma väidan seda, et kui sa paned umbes kuni kahe aastased mängima, siis seal ei ole olulist vahet (eeldusel, et lapsed on kasvanud sama moodi). Minu väide on see, et need rollide erinevused tulevad käitumusliku õppimisega.

Ja mis puudutab mängurlust, siis see ei ole minu teema. Ma tõesti ei tea sellest midagi. Pidin otsima natukene, et end kurssi viia. Seal on väidetavalt palju erinevaid põhjuseid, millest üks on reaktsiooni aeg. Leidsin sellise killu näiteks: In the study, men detected light at a mean average of .501 seconds, while women detected it at .9151 seconds. In sound trials, men detected noise at .39725 seconds, while women detected it at .5685 seconds. Ja see on on average, mis ei ole alus üldistuseks, et mehed ongi parema reaktsiooniga. See tähendab, et mingi osa on. Kas elus on edukad need, kes reaalselt ongi paremad või need, kellel on mingi muu eelis? Pärit õigest perekonnast, tunneb õiget inimest jne.

Endiselt, ma ei taha rohkem selle üle arutada kirjutades, kannu õlle taga oleks see palju ägedam vestlus. Minu eesmärk on juhtida tähelepanu aspektile, et meiega on kaasas eeldused, et mingid asjad ongi nii ja seda ei saa muuta. Mehed on mehed ja naised on naised, nii ongi. Aga me ei pea sisestama ühelegi poolele, et tal on õigustatud ootus millelegi, sellepärast, et ta on seda sugu.

[kaala]

Siin ikka valitseb see kiimas vana aadude kutluur ning see, et tsikkidele klubis välja tehakse annabki aluse palgalõheks. Ma ei oska rohkem argumenteerida. Teie võit. Naised tõmbavad teil klubis noku kurku ja vägisi imevad kokteilid välja ning see annab aluse palgalõheks.

Kui midagi öelda pole, söimad kiimas aaduks . Well played. Sulle selgitati, kust tuleb palgalõhe mitmel moel, aga ikka raiud juttu, et mees saab rohkem palka kuna ta tahab naistele välja teha? Kus on loogika

[futbolidipaul]

See on ausalt viimena.

Ei. Mehed ei pea rohkem palka saama, keegi pole seda öelnud! Mees teenib rohkem kuna ta teeb rohkem selliseid töösid, mida teised ei oska. Köik. Too mulle üks näide, kus naisele öeldakse, et noh oleksid vöimekas küll sellele kohale, aga jääb ära kuna sul on vale sugu. Ei ole sellist asja lihtsalt. Köik taandub ikka sellele, kui palju väärtust keegi luua suudab.

Mis sa tahad, et ma otsiks sulle kohtulahendeid, või tsitaate või mida? Mida mehed oskavad, mida naised ei oskaks? Või mida naised oskavad, mida mehed ei oskaks. Pigem vaata alumist vastust.

Kui palgalõhest rääkida, siis ma natuke aega tagasi mängisin SPSSis ühe dataseti regressioonidega. Palgalõhe kõige tugevam korrelatsioon oli emapuhkuse pikkusega, mitte mingite kultuuriliste või ühiskondlike teguritega. Muidugi kuskil feministlikus grupis saaks selle fakti nentimise eest ilmselt vastu pead...

Selle fenomeni on analüüsitud Nordic Paradoksi all. Lisaks ka natukene kodust vägivalda, kuigi see loogika seal on veidi teine teema. Mida paremad tingimused on loodud naisele kodus olemiseks, seda kauem ta töölt eemal on ja seda suuremaks läheb ka vahe nende karjääris.

[kaala]

Mulle jäi sinu jutust mulje, et sa pead mehi paremaks kui naisi. Kui see nii pole, siis ma vabandan. Ühiskonna kohapealt on see tunnetuse küsimus, kuna mul endalgi tutvus ringkonnas on inimesi, kes arvavadki, et naised peaks kodused olema kuna nad ei saaks tööl käimisega hakkama. Äärmuslikud? Tõsi. Pole tõesti teinud teaduslikud küsitlust tänaval, on jäänud mulje, et naistelt eeldatakse pigem haige lapsega koju jäämist, sest nende töö pole niivõrd oluline ja sellest lähtuvalt ka see, et noort naist pole mõtet palgata, niikuinii jääb lapsega koju. Ja siis edenebki mees rohkem.

Ei pea mehi paremaks. Ütleks isegi vastupidi, sest vöta nt 1 naine 200 meest vöi 1 mees 200 naist olukord, kumb on kasulikum? 1 Mees vöib viljastada tuhandeid naisi, aga üks naine 100 max. Ametlikult on naine saanud vist 69 last, mingi Maroko valitseja 1200 ja kes seda teab palju genghis khanil neid oli.

Maskliinsus ja feminiinsus ei ole sama mis mees ja naine. Ma väidan, et lastele õpetati varasemalt rohkem kindlaid soorolle, mis on meile läbi ajaloo kinnitunud ja millest me vaikselt eemale liigume. Mis vanuses sa need lapsed eraldi mängima paned? Ma väidan seda, et kui sa paned umbes kuni kahe aastased mängima, siis seal ei ole olulist vahet (eeldusel, et lapsed on kasvanud sama moodi). Minu väide on see, et need rollide erinevused tulevad käitumusliku õppimisega.

Eeldada, et poisist saab mees ja tüdrukust naine on ju suht norm eeldus. Testosterooni ja östrogeeni tase on see, mis need isikuomadused ja erinevad oskused vormib. Kui naisele testosterooi süstida, hakkavad tal ka karvad rohkem kasvama, hääl muutub ja kusjuures kiiruse ja loogikaülesandeid hakkab ka paremini lahendama. Selline test on täiesti tehtud.
Mis need rollide erinevused siis oleks, kui enne puberteediiga sool mingit vahet ei tehtaks? See, et panna poisile kleit selga, sest no ta peab ju ise saama valida, mis sugu ta olla tahab on ju ka väärastunud mötlemine.

Ja mis puudutab mängurlust, siis see ei ole minu teema. Ma tõesti ei tea sellest midagi. Pidin otsima natukene, et end kurssi viia. Seal on väidetavalt palju erinevaid põhjuseid, millest üks on reaktsiooni aeg. Leidsin sellise killu näiteks: In the study, men detected light at a mean average of .501 seconds, while women detected it at .9151 seconds. In sound trials, men detected noise at .39725 seconds, while women detected it at .5685 seconds. Ja see on on average, mis ei ole alus üldistuseks, et mehed ongi parema reaktsiooniga. See tähendab, et mingi osa on. Kas elus on edukad need, kes reaalselt ongi paremad või need, kellel on mingi muu eelis? Pärit õigest perekonnast, tunneb õiget inimest jne.

Kiirem reaktsiooniaeg peaks olema seotud testosterooni tasemega. Ühes dokis tehti test naisega enne ja pärast testosterooni kuuri ja hiljem sai selles vallas paremad tulemused.
No ma ütleks, et mehi ja naisi on ju vördselt ja viimased oskavad öigeid tutvusi pareminigi sobitada kui mehed

Endiselt, ma ei taha rohkem selle üle arutada kirjutades, kannu õlle taga oleks see palju ägedam vestlus. Minu eesmärk on juhtida tähelepanu aspektile, et meiega on kaasas eeldused, et mingid asjad ongi nii ja seda ei saa muuta. Mehed on mehed ja naised on naised, nii ongi. Aga me ei pea sisestama ühelegi poolele, et tal on õigustatud ootus millelegi, sellepärast, et ta on seda sugu.

Jep, siin kirjutades lähe palju kaduma. Muuga nöustun.

[cannuman]

kannu õlle taga oleks see palju ägedam vestlus.

Õige. Minge kõrtsu arutama. Kutsuge mõni proua virginia woolfist ka kaasa. Ja tehke neile paar bocki välja.

[nonoh]

ei tea, kui suur sugudevaheline palgalõhe onlyfansis on?

[j6u1uv4n4]

ei tea, kui suur sugudevaheline palgalõhe onlyfansis on?

timestamped 7:34. TOP naised vist pigem seal 6-7 figures kandis