tähelepanekuid elust enesest

[Sambaz]

Asi pole ju üldse selles, et George Floyd, valged vs. mustad, politseivägivald vms, vaid ikkagi selles, et ühiskonnas on olnud rassijoontest lähtuv valupunkt juba sajandeid, aga selle lahendamisega sisuliselt ei tegeleta. Ja selle asemel, et ühiskondlikult veidigi tegeleda, siis saadetakse veel rohkem politseid peale.

jep, just.
pmts guardian võttis eelmine aasta selle pasa väga hästi kokku, aga kui keegi ikka ei taha mõista, siis tuleb mitte uttiv minna, vaid tõsiselt vittu.

https://www.theguardian.com/news/2019/aug/15/400-years-since-slavery-timeline

[gizmoduck]

Mida sa selle videoga öelda tahad?

seda, et kui postitad mingit kokkumonteeritud üheminutilist videot ja teed selle põhjal järeldused usa demokraatiast oleks suht sama kui ma paneks siia pildi kus hitler oma koeraga mängib ning järeldan, et tegu oli päris chill tüübiga.

Ajal mil just äsja oli mustanahaline president 2 ametiaega ning väidetavalt midagi muutunud pole paneb lihtsalt küsima, et mida see kogukond ise enda heaks ära üritanud teha on. Mingite sotsprobleemide lahendamine nõuab ka enda veidi peeglisse vaatamist, et miks mustanahalised ise üksteisele nuiaga annavad rohkem kui valged seda teha jõuavad või miks mustanahaliste seas rohkem üksikvanematega peresid jne.

[Mõnuagent 007]

seda, et kui postitad mingit kokkumonteeritud üheminutilist videot ja teed selle põhjal järeldused usa demokraatiast oleks suht sama kui ma paneks siia pildi kus hitler oma koeraga mängib ning järeldan, et tegu oli päris chill tüübiga.

Ajal mil just äsja oli mustanahaline president 2 ametiaega ning väidetavalt midagi muutunud pole paneb lihtsalt küsima, et mida see kogukond ise enda heaks ära üritanud teha on. Mingite sotsprobleemide lahendamine nõuab ka enda veidi peeglisse vaatamist, et miks mustanahalised ise üksteisele nuiaga annavad rohkem kui valged seda teha jõuavad või miks mustanahaliste seas rohkem üksikvanematega peresid jne.

See mustanahaline üritas vähemalt midagi ravikindlustusega ära teha.

[Mõnuagent 007]

Mida nad siis täpselt tegema peaks?

[Nasfal]

Mida nad siis täpselt tegema peaks?

Tänavatel laamendama, poode tühjaks varastama ning erinevaid kriminaalseid indekseid ebamääraselt kõrgeks ajama. Nii käitub üks tsiviliseeritud Inimene kui ta arvab, et talle tehakse liiga ning soovib võrdset kohtlemist.

[Mõnuagent 007]

Tänavatel laamendama, poode tühjaks varastama ning erinevaid kriminaalseid indekseid ebamääraselt kõrgeks ajama. Nii käitub üks tsiviliseeritud Inimene kui ta arvab, et talle tehakse liiga ning soovib võrdset kohtlemist.

Aga kas riik või ühiskond saab inimesi selleks suunata parem koolivõrgustiku reformimiseks, et public high school ei tähendaks õudust? Või meditsiiniline abi oleks veidigi kättesaadavam? Või tegeleda probleempiirkondade ja getode arendamisega veidi rohkem? Või karistussüsteemi parendamisega, et pisiasjade eest tuleb selline laks, et tagasivajumine on sisuliselt vältimatu?

Praegu saadetakse lihtsalt politseid rohkem peale. Kui ajalukku vaadata, siis see on alati suuremat jama lihtsalt veidi edasi lükanud.

[Nasfal]

Aga kas riik või ühiskond saab inimesi selleks suunata parem koolivõrgustiku reformimiseks, et public high school ei tähendaks õudust? Või meditsiiniline abi oleks veidigi kättesaadavam? Või tegeleda probleempiirkondade ja getode arendamisega veidi rohkem? Või karistussüsteemi parendamisega, et pisiasjade eest tuleb selline laks, et tagasivajumine on sisuliselt vältimatu?

Praegu saadetakse lihtsalt politseid rohkem peale. Kui ajalukku vaadata, siis see on alati suuremat jama lihtsalt veidi edasi lükanud.

Aaaa ei ära näe vaeva ma otsisin jumala ausalt lihtsalt tähelepanu ja ei avalikusta oma reaalseid mõtteid siin.

Pole üldse sulle suunatud, aga poliitilistel teemadel on lihtsam endale kuul pähe lasta kui arutlema hakata. 5-10 padusotsiopaadist wannabe liberasti on selle foorumi osa nii perse keeranud, et vähegi neutraalsem inimene ripub tagurpidi seinapeal kui julgeb suu avada.

[Mõnuagent 007]

Mind häiribki veidi rohkem see, et kogu vaidlus on viidud poliitiliseks - vasakpoolsed, parempoolsed. Kõike on kuidagi nii lihtne teha ja muutuda hetkega spetsiks viroloogias, epidemoloogias, majanduses, kinnisvaraturul. Ma saan aru, et foorumis on see tore. Saab auru välja lasta ja mina vaidlen ka tihti ise vaidlemise pärast, et enda mingeid mõtteid kontrollida ja proovida, vahest muutagi. Aga üldiselt oleks tore, kui selleks vaidluseks kasutataks teadlaste, spetsialistide või kasvõi sügavama isikliku kogemusega inimeste argumente-näiteid. Selleks ei peaks kasutama aga FB-s jauravate poliitikute seisukohti, kes muutuvad samamoodi päevast päevaga viroloogist USA ühiskonna- ja rassiproblemaatika eksperdiks. Seejärel on nad juba paugust relvaeksperdid.
Ehk meil on see okei, neil ei tohiks olla. Ja tark juhtpoliitik võiks olla ka sellistes olukordades, eriti suure riigi juhina, inimene, kes kuulab eksperte ja otsib sealt lahendust. Mitte laskuma pröökava olukorra eskaleerija tasandile. Ta peaks vaatama kogu ühiskonda suure pildina.

Sama viga tehti meil Refi ajal, et jäeti mingi osa ühiskonnast kui "ise olete süüdi, et sellised olete" kõrvale ja veel rohkem juhtus see USA-s viimasel kümnendil masu ajal, kui töötajad töö kaotasid. Sealt siis tulebki olukord, kus pendel keeratakse sellise hooga tagasi, et nüüd on puldis inimesed, kes isegi ei ürita mingitki loogikat enda tegudes näha, kuna ju sotsiaalteadused on teatavasti vasakpoolsed, kuna üritavad luua uut vääringut ka neile, kellel seda nii väga pole.

[vendetta]

Sellega on kõigega ju tegeletud... paraku just leebemalt asjale lähenenud piirkondade näitajad on millegipärast kõige hullemad? NY tõmbas sellest absoluutsest põhjamudast välja just Giuliani oma ''broken windows'' kampaaniaga. Vasakäärmuslased võivad kiunuda kallutatud riiklikust statitstikast lõpmatuseni, aga numbrid jäävad samaks.

[Mõnuagent 007]

Seda ei saa ju lahendada ühe projektiga. Kui sa vaatad kasvõi maarahva saamist eestlasteks, siis võttis see ka ikka korralikult aega.

[gizmoduck]

Mida nad siis täpselt tegema peaks?

Päris ok algus oleks formuleerida mingi sõnum või eesmärk ja plaaniga sinna jõuda. Praeguste rahutuste ajal jäi silma ainult mingi I can't breathe. See ei ütle suurt midagi. Racisim is bad. Seda ma juba tean niigi. Annetada raha? Viimane AMA redditis oli mingi BLM tegelane kes ütles et raha läheb mingi mustanahaliste kunstnikele. No fain, võib ju minna aga ma ei näe kuidas see üldisemaid probleeme lahendaks. Abiks oleks olnud öeldagi, et mingite majade põlema panemine on not cool.

[Mõnuagent 007]

Päris ok algus oleks formuleerida mingi sõnum või eesmärk ja plaaniga sinna jõuda. Praeguste rahutuste ajal jäi silma ainult mingi I can't breathe. See ei ütle suurt midagi. Racisim is bad. Seda ma juba tean niigi. Annetada raha? Viimane AMA redditis oli mingi BLM tegelane kes ütles et raha läheb mingi mustanahaliste kunstnikele. No fain, võib ju minna aga ma ei näe kuidas see üldisemaid probleeme lahendaks. Abiks oleks olnud öeldagi, et mingite majade põlema panemine on not cool.

Kogu see mustanahaliste liikumine on käinud ju aktiivselt kümneid aastaid. Ehk praegune juhtum polegi see, kuskohast oodata mingit artikuleeritud nõuet. Selleks peaks kuulama spetsialiste, kes on ühiskonna toimimise teooriatega kursis. Praegu seda ei tehta, sest need teooriad on, noh, vasakpoolsed. USA-s on juba tasuta kiirabi totaalne kommunism ja no-go. Seega peaks seal vaatama ühiskonnas ikka sügavamalt peeglisse. Kui meil on näiteks probleemnoored, siis nendega tegeletakse ka ju professionaalsel tasemel ja ei nõuta noortekambalt, et leidke nüüd enda probleeemile lahendus ise ja öelge meile ka!

[gizmoduck]

Ehk praegune juhtum polegi see, kuskohast oodata mingit artikuleeritud nõuet.

Ma muidu suht nõus mis ütled, peale selle lõigu. Mu sotsiaalmeedia olemasolu on ääretult minimaalne, aga juba see oli täis musti pilte ja toetusavaldusi. Seda nii eesti kui ka muu maailma artistide/ettevõtete poolt. Lisada siia pidev uudiste esilehel olemine ning põmst rohkem päevakajalisem olemine kui globaalne pandeemia, siis see just on see juhtum kus tulistada oma artikuleeritud nõudmist.

[Mõnuagent 007]

Ma muidu suht nõus mis ütled, peale selle lõigu. Mu sotsiaalmeedia olemasolu on ääretult minimaalne, aga juba see oli täis musti pilte ja toetusavaldusi. Seda nii eesti kui ka muu maailma artistide/ettevõtete poolt. Lisada siia pidev uudiste esilehel olemine ning põmst rohkem päevakajalisem olemine kui globaalne pandeemia, siis see just on see juhtum kus tulistada oma artikuleeritud nõudmist.

Kas näiteks varasemalt valitsusega rahulolematud tulistasid enda artikuleeritud nõudmisi? Lihtsalt kõik olid süüdi. Selles oli ka toonane möödalask, et ühiskonnateadlastega ei arvestatud. Siis tuli EKRE ja artikuleeris ise neile nõudmised. Ma usun, et ka 1917 ei osanud rahulolematu rahvas enda nõudmisi artikuleerida, võimule sai kõige rämedam kommunistide kaader. Seepärast ongi vaja kaasata spetse, et olukorda lahendada. See peaks olema riigijuhi ülesanne, praegu seda Trump kindlalt ei tee.

[Mõnuagent 007]

Või võtame pronkssõduri keissi. Kääris. Selle asemel, et olukorda spetsialistidega lahendada, jäeti olukord lahendamata. Selle kasutas meie idanaaber ära ja igasugune koostöö lükati aastateks edasi, sest venelastest said absoluutsed tiblad ja ainus nende toetaja oli sõber Putin.

P.S. idanaabri sekkumise osas pean siis silmas seda, et tekitati olukord, kus mingi käputäie tundmatute vägivaldurite poolelt keerati asi pea peale, ventiil lendas pealt ja korraga oligi kõik putsis.

P.P.S. Lisaks sellele kasutas olukorra ära ka Savisaar, kes sai aru, et venelased on Eestis niisama upakil. Enne seda teda reaalselt venelased ei huvitanudki.