Rumalad küsimused ootavad vastuseid

[plastic'99]

Teiselt poolt ei saa ma aru, mis häda sul sellega on, et kui politsei kellegi maha laseb, siis on igal juhul kohe police brutality keiss. Selle teetöölise riigikohtu lahendi pealt võinuks tolle latiga vehkija pihta mingi suva vello ka salve tühjaks tõmmata ja kõik oleks ok.

Kas tsiviilisik ja politsei on võrreldavad?

Kui arst trahheostoomiaga kellegi elu päästab, siis me ei küsi ju, et nah kus ambukott jäi.

+ tüüp oli veidi rohkem kui “vägivaldne”. Ja su argument, et see oli välditav tulemus, seisab kõikuval alusel.

Arusaamatu võrdlus. Samahästi - arst otsustab trahheakanüüli asemel panna katki tehtud pastaka toru, sest trahheakanüülid on kuskil laos, need osteti küll 3 a tagasi.

Kui sul tsiivilisik "last resortina" pastakast toru teeb, siis arusaadav. Kui sul arsti ning varustusega mehitatud kiirabiüksus seda teeb, siis ei ole arusaadav (va juhul kui trahheakanüüli ei ole). Kui väljaõppe ning varustusega varustatud politseinik kasutab "last resortina" vahendeid, mis ei ole tegutsemiseks optimaalsed (sh, võttes arvesse, et optimaalsemad vahendid on neile tegelikult eraldatud), siis see on probleem. Ei?

Sul homme tuleb kiirabi kohta uudis, et kiirabibrigaad kasutas trahheakanüüli asemel pastakat, siis see ei vääriks sissevaatamist ja küsimist, et how is be? Jätkates siis sinu analoogiat.

[vtp]

Kas tsiviilisik ja politsei on võrreldavad?

Ründe tõrjumisel, jah. Politseikoolis minu teada surematust veel ei õpetata.

Arusaamatu võrdlus. Samahästi - arst otsustab trahheakanüüli asemel panna katki tehtud pastaka toru, sest trahheakanüülid on kuskil laos, need osteti küll 3 a tagasi.

Kui sul tsiivilisik "last resortina" pastakast toru teeb, siis arusaadav. Kui sul arsti ning varustusega mehitatud kiirabiüksus seda teeb, siis ei ole arusaadav (va juhul kui trahheakanüüli ei ole). Kui väljaõppe ning varustusega varustatud politseinik kasutab "last resortina" vahendeid, mis ei ole tegutsemiseks optimaalsed (sh, võttes arvesse, et optimaalsemad vahendid on neile tegelikult eraldatud), siis see on probleem. Ei?

Sul homme tuleb kiirabi kohta uudis, et kiirabibrigaad kasutas trahheakanüüli asemel pastakat, siis see ei vääriks sissevaatamist ja küsimist, et how is be? Jätkates siis sinu analoogiat.

Mu näites ei ole pastakat. Ehk sa leiutad siin pool ise, keerad veel üle võlli ja siis naeruvääristad iseenda näidet. Tulirelv ja taser on mõlemad politsei varustusse kuuluvad esemed ja nende ühine otstarve on ohtlik olukord peatada. Üks on lihtsalt “invasiivsem” kui teine.

[plastic'99]

Ründe tõrjumisel, jah. Politseikoolis minu teada surematust veel ei õpetata.




Mu näites ei ole pastakat. Ehk sa leiutad siin pool ise, keerad veel üle võlli ja siis naeruvääristad iseenda näidet. Tulirelv ja taser on mõlemad politsei varustusse kuuluvad esemed ja nende ühine otstarve on ohtlik olukord peatada. Üks on lihtsalt “invasiivsem” kui teine.

Ega ma ei tea, mis politseikoolis õpetatakse. Kas sa tead? Ma loodan aga, et seal õpetatakse olukordade paremat lahendamist võrrelduna tsiviilisikust ehitajaga. Tuletan meelde, et ise sa selle lasnamäe ehitaja näite mängu tõid.

Mu näide tegelikult oli küsimaks, miks ei kasutatud olemasolevatest vahenditest patsienti/klienti/kodanikku vähem kahjustavat vahendit. Eriti kui mõlemad on politsei varustusse kuuluvad esemed nagu sa ise ka ütled. Tuletan meelde, et ise sa selle arsti näite mängu tõid

[plastic'99]

Üldiselt oli mõnu küsimus ju väga lihtne - miks ei kasuta politseinikud varustust, mille osas on tehtud riigihange, mis neil on olemas ning mis on ohutumad ka kodaniku jaoks. Seega mingid lasnamäe ehitajad ja trahheostoomiat teostavad arstid ei ole nagu teemaks. Seega vol 2 ära pane pahaks kui keegi su enda üle võlli toodud näidet veel rohkem üle võlli keerab.

[rallikas]

Politsei pressiesindaja ütles mingis artiklis, et taserid kuuluvad nende brigaadide hulka kes on saanud taseri väljaõppe. Ei saa süüdistada vastavat politseiniku, kui talle ei ole väljaõpet antud. Politseninik ei ole süüdi selles, et nende brigaadis taser puudus ning selle asemel oli vaja kasutada tulirelva, kui paber näeb ette taseri väljaõpet ja selle puudumisel seda ei saa.

Siin tuleb vaadata otsa politseinike väljaõppe korralduslikule poolele ning antud bürokraatlikule ametkonnale mitte põllul tegutsevatele korrakaitsjatele.

[Mõnuagent 007]

Siin tuleb vaadata otsa politseinike väljaõppe korralduslikule poolele ning antud bürokraatlikule ametkonnale mitte põllul tegutsevatele korrakaitsjatele.

Seda ma nagu üritangi öelda, et see pole politseinike viga, kes sinna kohale läksid, vaid see, kuidas niimoodi neid üldse saadetakse põllale.

[kaala]

Seda ma nagu üritangi öelda, et see pole politseinike viga, kes sinna kohale läksid, vaid see, kuidas niimoodi neid üldse saadetakse põllale.

Kas mönes riigis on siis igal politseinikul taser püksis? Pole see junn ka mingi imevits, nt üks endine Villa ja City pallur andis möned aastad tagasi otsad kui taseriga sutsata sai. Probleeme mitmeid. Milleks eluaegsele bandiidile kaasa tunda üldse, kes ühiskonnale koormaks? Lükka pigem Biden`le/istidele mööda kukalt, et nüüd hakkab kümnete miljonite jaoks sharia seadused kehtima ja ilmselt juba homme esimesed keskväljakul üles puuakse, kuigi alles läbi une sonis, et seda ei juhtu: https://twitter.com/BryanDeanWright/...10333264179214

[plastic'99]

Kas mönes riigis on siis igal politseinikul taser püksis? Pole see junn ka mingi imevits, nt üks endine Villa ja City pallur andis möned aastad tagasi otsad kui taseriga sutsata sai. Probleeme mitmeid. Milleks eluaegsele bandiidile kaasa tunda üldse, kes ühiskonnale koormaks? Lükka pigem Biden`le/istidele mööda kukalt, et nüüd hakkab kümnete miljonite jaoks sharia seadused kehtima ja ilmselt juba homme esimesed keskväljakul üles puuakse, kuigi alles läbi une sonis, et seda ei juhtu: https://twitter.com/BryanDeanWright/...10333264179214

Mis tähtsust on teistel riikidel, trahheostoomial ja lasnamäe ehitajatel, City ja Villa ühest konkreetsest näitest, mis ei esinda kogumit, Bidenil, isiku varasemal taustal, tema eluteel, meie personaalsel hinnangul isiku osas ning sharia seadusel kui küsimus on - "kui on olemas paremad tooted, siis miks neid ei kasutata, vaid need seisavad laos".

Kurat, te ei ole ju nii rumalad poisid.

[kaala]

Mis tähtsust on teistel riikidel, trahheostoomial ja lasnamäe ehitajatel, City ja Villa ühest konkreetsest näitest, mis ei esinda kogumit, Bidenil, isiku varasemal taustal, tema eluteel, meie personaalsel hinnangul isiku osas ning sharia seadusel kui küsimus on - "kui on olemas paremad tooted, siis miks neid ei kasutata, vaid need seisavad laos".

Kurat, te ei ole ju nii rumalad poisid.

the Taser isn’t the perfect nonlethal weapon. Sometimes the barbs that hook on to a target to deliver the electric charge don’t effectively penetrate heavy clothing. The Taser also only gives you two shots, so if you miss both or can’t get through whatever the target is wearing, it’s unlikely to be effective in a high-pressure situation. "They're still not as effective as a gun. Why do the police still end up shooting and killing people? Because that is the most reliable way to stop a threat,” Smith says.

https://www.forbes.com/sites/thomasb...h=167b5a541b78

"A study by Cambridge University found that police officers visibly armed with Tasers used force 48% more often, and were more likely to be assaulted than those on unarmed shifts."

An experiment with City of London police found that, while rarely deployed, just the presence of Tasers lead to greater overall hostility in interactions between the police and public.

"A large number of officers fail the Taser training course, either in the proficiency of using it or their judgement about when to use it. This demonstrates very clearly that a Taser is not suitable for every officer."

https://www.bbc.com/news/uk-49405999

[plastic'99]

the Taser isn’t the perfect nonlethal weapon. Sometimes the barbs that hook on to a target to deliver the electric charge don’t effectively penetrate heavy clothing. The Taser also only gives you two shots, so if you miss both or can’t get through whatever the target is wearing, it’s unlikely to be effective in a high-pressure situation. "They're still not as effective as a gun. Why do the police still end up shooting and killing people? Because that is the most reliable way to stop a threat,” Smith says.

https://www.forbes.com/sites/thomasb...h=167b5a541b78

"A study by Cambridge University found that police officers visibly armed with Tasers used force 48% more often, and were more likely to be assaulted than those on unarmed shifts."

An experiment with City of London police found that, while rarely deployed, just the presence of Tasers lead to greater overall hostility in interactions between the police and public.

"A large number of officers fail the Taser training course, either in the proficiency of using it or their judgement about when to use it. This demonstrates very clearly that a Taser is not suitable for every officer."

https://www.bbc.com/news/uk-49405999

Oi kui tore, lõpuks said oma Bidenitest, youtube üksiknäidetest ja juutidest argumentatsioonis lahti. Nüüd, mis see point siis on? Kas sa soovid öelda, et relv + taser omamine on vähem optimaalsem kui relv ilma taserita? GTO on siis ainult relv?

Ja väljaõppega politseinikud ning kodanikud on situatsioonis, kus väljaõppega politseinikud omavad ka taserid, tegelikult kehvemas olukorras kui nendes olukordades, kus väljaõppega politseinikul on ainult relv?

[plastic'99]

Ehk siis, tuleme algusesse tagasi - teemapüstitus algab ühe poolt suhteliselt selgelt argumenteeritud fookuspunktiga ning vastused sellele vastatakse muidu suht ärksate vendade poolt seosetu jauruga Bidenite, trahheostoomiate ja "nah mingi lambiurood sai surma ju, mida sa põed nii palju" stiilis vastuväidetega.

hea diskussioon nagu alati.

[vtp]

Mis tähtsust on teistel riikidel, trahheostoomial ja lasnamäe ehitajatel, City ja Villa ühest konkreetsest näitest, mis ei esinda kogumit, Bidenil, isiku varasemal taustal, tema eluteel, meie personaalsel hinnangul isiku osas ning sharia seadusel kui küsimus on - "kui on olemas paremad tooted, siis miks neid ei kasutata, vaid need seisavad laos".

Mis tähtsust on sellel, kas need seisavad laos, on varuosadena venemaale müüdud või teostatakse nendega õhtuti seksmänge, kui olukorras, kus su partnerit pekstakse parajasti puulatiga vastu vahtimist, võtad sa nkn vöölt relva ja kõmmutad tüübi maha, mitte ei hakka veel proovima, et äkki on käsiraamatus mingeid pehmemaid meetmeid, millega härra korrale kutsuda. Sest kui välja arvata see, et sõnade ja hoiatuslaskude peale kukkus ta silmad pahupidi politseinike elude kallale, oli tegemist ju ilmselt igati ontliku vanaga, kes kindlasti võtnuks aru pähe, kui optimaalse vahendi leiaks.

[plastic'99]

Mis tähtsust on sellel, kas need seisavad laos, on varuosadena venemaale müüdud või teostatakse nendega õhtuti seksmänge, kui olukorras, kus su partnerit pekstakse parajasti puulatiga vastu vahtimist, võtad sa nkn vöölt relva ja kõmmutad tüübi maha, mitte ei hakka veel proovima, et äkki on käsiraamatus mingeid pehmemaid meetmeid, millega härra korrale kutsuda. Sest kui välja arvata see, et sõnade ja hoiatuslaskude peale kukkus ta silmad pahupidi politseinike elude kallale, oli tegemist ju ilmselt igati ontliku vanaga, kes kindlasti võtnuks aru pähe, kui optimaalse vahendi leiaks.

Esiteks, kuidas nende liigsete eelduste tegemisega oligi?

Ja teiseks, see on siis liiga keeruline konstruktsioon, et ehk oleks konkreetne politseinik kasutanud taserit eskalatsiooni madalamal tasemel?

Teeme kaaladest ja suvalistest lasnamäe teetöölistest siis politseinikud. Anname ilma väljaõppeta relvad kätte, mille jaoks neil seda väljaõpet vaja on? nuia? Surematust politseinikele ju ei õpetata! Ma ei saa aru sellest face value argumentatsioonist su poolt, tõepoolest.

[kaala]

Oi kui tore, lõpuks said oma Bidenitest, youtube üksiknäidetest ja juutidest argumentatsioonis lahti. Nüüd, mis see point siis on? Kas sa soovid öelda, et relv + taser omamine on vähem optimaalsem kui relv ilma taserita? GTO on siis ainult relv?

Ja väljaõppega politseinikud ning kodanikud on situatsioonis, kus väljaõppega politseinikud omavad ka taserid, tegelikult kehvemas olukorras kui nendes olukordades, kus väljaõppega politseinikul on ainult relv?

5 kuuli oli õigustatud. Play stupid games, win stupid prizes

[plastic'99]

5 kuuli oli õigustatud. Play stupid games, win stupid prizes

Okei, et 10 postitust pmst teemaväliselt on ok aga konkreetsele küsimusele vastame sellise anglega?

Hästi argumenteeritud su poolt nagu alati. Ilmselt youtube maas vms.