Möla Hispaania liiga kohta

[LeeRomeno]

Su loogika tundub imelik.. Sama summa suurema vaatajate arvu peale jagades tähendab madalamat makset neile, kes üle maksid ja kõrgemat, kes alamaksid ehk 40-50 euri paistab ülepakkumine.. Pigem tuleks ikka sinna 15-20 euri kanti see üle-euroopaline teema, millele saab siis lisatasu eest osta kohalikus keeles kommentaari peale.

Aga selles on sul õigus, et võidavad suured korporatsioonid, kellel on võimekust erinevaid turge katta.
Samas tuleb võitjate poolele kanda ka fännid ning liigad, ühed saavad suurema ja parema võimaluse sisule ligi pääseda, teised veelgi laialdasema kajastuse ning fänni-baasi.

Mis sa tõesti arvad, et üle-euroopalised õigused hakkavad maksma samapalju kui praegu ainult Inglismaa omad. Need summad mitmekordistuvad Praeguse diili lõpuni võibolla veel jah, aga kui hakatakse kauplema üleüldiste õiguste üle, siis läheb asi kreisiks ja see väljendub ka tarbija lõpphinnas. Ning ei ole vahet, kas tarbija on vaene eestlane või keegi rootslane või norrakas, pole mingeid allahindlusi.
Ma saan aru, et paljudele võib see tunduda hea asi, aga tegelikult muudab see paljud asjad märksa kallimaks.

[sepakas]

Mis sa tõesti arvad, et üle-euroopalised õigused hakkavad maksma samapalju kui praegu ainult Inglismaa omad. Need summad mitmekordistuvad Praeguse diili lõpuni võibolla veel jah, aga kui hakatakse kauplema üleüldiste õiguste üle, siis läheb asi kreisiks ja see väljendub ka tarbija lõpphinnas. Ning ei ole vahet, kas tarbija on vaene eestlane või keegi rootslane või norrakas, pole mingeid allahindlusi.
Ma saan aru, et paljudele võib see tunduda hea asi, aga tegelikult muudab see paljud asjad märksa kallimaks.

Sa ikka saad aru, et pole vahet, kas summa X kogutakse EU riikide pealt eraldi kokku, või müüakse üks litsents kogu regioonile korraga. Jah, kogu EU-s näitamist hõlmav leping on kallim, aga ka turg on laiem, mille pealt vastav raha kokku korjata.. Samuti on seda rahvast, kes seni pole saanud tarbida, aga tahaksid seda teha, päris suur hulk. Küll see sobiv hinnastamis-skeem ka välja mõeldakse..

Ja üks asi veel. Kohe kindlasti saab spordi setup olema erinev filmi-sarja netflixist ehk spordi omast ei kao reklaamid kuhugi, mis omakorda tasandab üldist hinnastamist.

[LeeRomeno]

Sa ikka saad aru, et pole vahet, kas summa X kogutakse EU riikide pealt eraldi kokku, või müüakse üks litsents kogu regioonile korraga. Jah, kogu EU-s näitamist hõlmav leping on kallim, aga ka turg on laiem, mille pealt vastav raha kokku korjata.. Samuti on seda rahvast, kes seni pole saanud tarbida, aga tahaksid seda teha, päris suur hulk. Küll see sobiv hinnastamis-skeem ka välja mõeldakse..

Ja üks asi veel. Kohe kindlasti saab spordi setup olema erinev filmi-sarja netflixist ehk spordi omast ei kao reklaamid kuhugi, mis omakorda tasandab üldist hinnastamist.

Vahe on väga suur ja sõltuv piirkonna atraktiivsusest. Väga lihtsa ja elementaarse näitena, meil on Riik 1 ja Riik 2. Esimeses elab 60 miljonit inimest, kes suudavad keskmiselt igakuiselt kulutada 50 euri spordi vaatamise peale telekast. Riigis 1 müüakse mingi sarja teleõigused 1 miljardi eest aastas. Siis on meil riik 2. Riigis elab 1 miljon inimest, kes suudavad teoreetiliselt maksta mingi 15 euri spordi eest. Need teleõigused müüakse näiteks 5 miljoni eest.
Siis pannakse 2 riiki kokku, koguturg on 61 miljonit, keskmine vaatajatulu endiselt 50 euri. Mis sa arvad, kas pakett riigis 2 hakkab maksma 50 euri või 15? Ikka esimene. Sama juhtub ka ühisturuga, kehtima hakkab kõrgem hind, sest meie populatsioon ja maksevõime ei suuda kuidagi üldist taset alla tuua. Lisaks räägime siin veel ühest spordialast, pane sinna juurde muu mansa ja asi läheb väga karmiks.
Jah tõepoolest kättesaadavus paraneb ja valikuvõimalus, aga kindlasti peab sul ikka megarahakott olema, et seda nautida.
Mis puudutab reklaami, siis see sõltub konkreetselt õigustest, nagu ma mainisin, siis see on seotud ka erinevat tüüpi lahenduse pakkujaga. Näiteks Pay-tv, ehk siis näiteks Viasat ei tohi spordile reklaame vahele lasta, kui on mingi ülekanne, siis see ülekanne peab olema katkematu. Free-tv, ehk näiteks tv6 võib iga 5 minuti tagant ka reklaami lasta kui tahab.
Omaette reeglid kehtivad ka netivariantidele, aga üldjoontes ikka ei ole sellist netiplatvormi, kuhu oleks reklaaminäitamine sisse kirjutatud, mõned väiksemad, millel tõesti mingi tasuta kontoga pead mingeid reklaame vaatama enne.

[Eff10]

Siin arutelust jaab mulje nagu tekiks monopol, kus keegi paneb fikseeritud hinnasildi. Ega televisioon Euroopas veel niipea ära ei kao. Kui võtta selles valdkonnas kõige arenenuma regiooni, USA, ega sealtki pole traditsiooniline TV veel kuhugi kadumas. USA's on Netflix, Hulu, Amazon Prime jt, mis kõik näitavad sama kraami, seega on tõenäoline, et ka Euroopasse tuleb mitu erinevat teenusepakkujat, kes hakkavad omavahel konkureerima koos telekanalitega. USA's näiteks makstakse kaabel TV eest 100$, Netflixi saab 10$ eest kuus.
Loomulikult on ka võimalik erinevatele riikidele erinevad hinnad kehtestada. Videomängude puhul näiteks EA müüb Origini poes vaesematele riikidele odavamalt mänge, vastasel juhul kaoks üleüldse mingisugune kasum piraatluse tõttu ära. Sama kehtib ka televisiooni kohta. Ida-Euroopa ja Balkani riigid ei hakka eluilmas 50€ mingi spordipaketi peale kulutama ning jäädakse edasi illegaalsete striimide juurde.

[lorenzo]

no ma saan aru et Netflixi sugused kohad veel niipea ei näita otse sporti, ehk siis pole vist niipea alternatiivi näha

[Eff10]

no ma saan aru et Netflixi sugused kohad veel niipea ei näita otse sporti, ehk siis pole vist niipea alternatiivi näha

Ega Netflixilt jah mingit sporti pole oodata, pigem tõin näite, et digitaliseerimisega ei pruugi asjad kallimaks minna.
USA's müüvad näiteks NBA ja NFL ise online teenust, mõlemal 99$ Season pass. NBA'd saab saab isegi Eestisse tellida Eurosport playeri kaudu. 99$ NBA hooaja eest on igati hea diil, arvestades kui palju mänge neil on ning võimalik vaadata ükskõik kus interneti saadavus. Vuti puhul, kui saaksin Premmi, La Liga ja UEFA kusagil 100€ hooaeg, oleksin kohe käpp. Iseasi, kas ja millal hakkab keegi üldse sellist ühisettevõtmist korraldama.

[LeeRomeno]

Ega Netflixilt jah mingit sporti pole oodata, pigem tõin näite, et digitaliseerimisega ei pruugi asjad kallimaks minna.
USA's müüvad näiteks NBA ja NFL ise online teenust, mõlemal 99$ Season pass. NBA'd saab saab isegi Eestisse tellida Eurosport playeri kaudu. 99$ NBA hooaja eest on igati hea diil, arvestades kui palju mänge neil on ning võimalik vaadata ükskõik kus interneti saadavus. Vuti puhul, kui saaksin Premmi, La Liga ja UEFA kusagil 100€ hooaeg, oleksin kohe käpp. Iseasi, kas ja millal hakkab keegi üldse sellist ühisettevõtmist korraldama.

Ma ei räägi siin asjade digitaliseerimisest, ma räägin geo-blokingu mahavõtmisest. Ja taaskord pean mainima, et teleõigustel ja spordiõigustel on väga suur vahe. See seisneb eelkõige ainuõiguses. Sama filmi võivad kõik Netflixid ja analoogid oma serverisse panna ja jagada (filmi omanikel on selles suhtes suva, kuna nad saavad pappi mida rohkem neid vaadatakse). Spordiõigused jagatakse ainuõiguste põhiselt, sellepärast ongi seal sellised summad mängus. Ei ole nii, et Sky maksis vist mingi 4,2 miljardit Premieri ainuteleõigustele UKs ja kui geoblokki enam ei ole, siis saab Viasat/MTG mingi paari milku eest endale neid õigusi kuskil spordi mõttes perifeerias omada. Geobloki eemaldamine tähendabki seda, et sama teenuse peab olema sama hinna eest saadaval kõikides riikides.

[LeeRomeno]

no ma saan aru et Netflixi sugused kohad veel niipea ei näita otse sporti, ehk siis pole vist niipea alternatiivi näha

No osad ikka näitavad :P

[sepakas]

Mis puudutab reklaami, siis see sõltub konkreetselt õigustest, nagu ma mainisin, siis see on seotud ka erinevat tüüpi lahenduse pakkujaga. Näiteks Pay-tv, ehk siis näiteks Viasat ei tohi spordile reklaame vahele lasta, kui on mingi ülekanne, siis see ülekanne peab olema katkematu. Free-tv, ehk näiteks tv6 võib iga 5 minuti tagant ka reklaami lasta kui tahab.
Omaette reeglid kehtivad ka netivariantidele, aga üldjoontes ikka ei ole sellist netiplatvormi, kuhu oleks reklaaminäitamine sisse kirjutatud, mõned väiksemad, millel tõesti mingi tasuta kontoga pead mingeid reklaame vaatama enne.

Reklaami näitamiseks ei pea pause tegema.. Ma tegelt ei saagi aru, miks eesti kanalid nii ajast ja arust sellega on, sest mujal maailmas lastakse ülekannete ajal ka reklaami, kas siis all servas, tehakse pilt veidi väiksemaks või siis päris pisikeseks ekraani ülanurka, kus põhiteemat näed, aga pead ka reklaami vahelduseks vaatama. Selline variant on täiesti norm kui tähendab taskukohasemaid hindu ja katkematut ülekannet..

Hinna teemal ma tegelt ei viitsi rohkem vaielda, sest eks tulevik näita, mis tuleb.. Aga sa lihtsalt jätad arvestamata selle, et sinu eelduste kohaselt on hetkel turg 60m inimest ja 1m inimest.. Pigem on seis selline, et need väiksed kuni 10m inimest riigid ei oma üldse mingit normaalset võimalust ehk kasutavad striime ja siis need 10m+ riigid naudivad. EU ühtse digituru idee ongi see, et sa põhimõtteliselt eestlasena võid valida, kas ostad teenuse UK-st, Saksast või Hispaaniast, ilma et keegi sulle geo-blokinguga näkku paneks. See omakorda tähendab, et praegustele teenusepakkujatele avanevad kasutamata turud. Jah VSB paneb pillid kotti, aga saadav heaolu ning efektiivsus on suurem kui paarkümmend töökohta..

Filmi-sarja maailmas on sama teema, et diilid tehakse konkreetse piirkonna kohta ja kõik. Netflix alles aasta algul avas suurema hulga maid oma portaalis, samas sisu on ikka erinev, mis tulebki levitamispiirangutest. EU eesmärk on meie liidu siseselt selline eristamine ära kaotada, et turg olekski ühtne ja kedagi tema asukoha pärast ei diskrimineeritaks. Hinnastamine kujuneks välja juba konkurentsi tulemusel, sest monopole liidu siseselt nagunii ei soosita

[lorenzo]

Reklaami näitamiseks ei pea pause tegema.. Ma tegelt ei saagi aru, miks eesti kanalid nii ajast ja arust sellega on, sest mujal maailmas lastakse ülekannete ajal ka reklaami, kas siis all servas, tehakse pilt veidi väiksemaks või siis päris pisikeseks ekraani ülanurka, kus põhiteemat näed, aga pead ka reklaami vahelduseks vaatama. Selline variant on täiesti norm kui tähendab taskukohasemaid hindu ja katkematut ülekannet..

Hinna teemal ma tegelt ei viitsi rohkem vaielda, sest eks tulevik näita, mis tuleb.. Aga sa lihtsalt jätad arvestamata selle, et sinu eelduste kohaselt on hetkel turg 60m inimest ja 1m inimest.. Pigem on seis selline, et need väiksed kuni 10m inimest riigid ei oma üldse mingit normaalset võimalust ehk kasutavad striime ja siis need 10m+ riigid naudivad. EU ühtse digituru idee ongi see, et sa põhimõtteliselt eestlasena võid valida, kas ostad teenuse UK-st, Saksast või Hispaaniast, ilma et keegi sulle geo-blokinguga näkku paneks. See omakorda tähendab, et praegustele teenusepakkujatele avanevad kasutamata turud. Jah VSB paneb pillid kotti, aga saadav heaolu ning efektiivsus on suurem kui paarkümmend töökohta..

Filmi-sarja maailmas on sama teema, et diilid tehakse konkreetse piirkonna kohta ja kõik. Netflix alles aasta algul avas suurema hulga maid oma portaalis, samas sisu on ikka erinev, mis tulebki levitamispiirangutest. EU eesmärk on meie liidu siseselt selline eristamine ära kaotada, et turg olekski ühtne ja kedagi tema asukoha pärast ei diskrimineeritaks. Hinnastamine kujuneks välja juba konkurentsi tulemusel, sest monopole liidu siseselt nagunii ei soosita

reklaami puhul täiesti nõus. kes näinud Lõuna-Ameerika kanaleid, siis teavad, et seal kasutatakse reklaamiks nn. flash reklaame ülekannete ajal, kus siis a la Fiat sõidab üle ekraani ja keegi hüüab et osta uusim-parim Fiati mudel jne.

küll aga on elu näidanud, et ülemaailmses globaliseerumise tingimustes eelkõige just kapitalimahukad tegevusalad loovad tegelikkuses lõppkokkuvõttes monopole. ehk turu avanedes suure tõenäosusega jäävadki meile valikuteks Sky ja Canal+. milliseks siis hinnad kujunevad, kes seda teab

[eika]

Filmi-sarja maailmas on sama teema, et diilid tehakse konkreetse piirkonna kohta ja kõik. Netflix alles aasta algul avas suurema hulga maid oma portaalis, samas sisu on ikka erinev, mis tulebki levitamispiirangutest. EU eesmärk on meie liidu siseselt selline eristamine ära kaotada, et turg olekski ühtne ja kedagi tema asukoha pärast ei diskrimineeritaks. Hinnastamine kujuneks välja juba konkurentsi tulemusel, sest monopole liidu siseselt nagunii ei soosita

Oot, ma ei saa enam sittagi aru. Võinoh, sellise loogika alusel ei saa ükski Eesti telekanal ju edaspidi filme ka näidata. Suur telekompanii ostab parimate filmide terve Euroopa teleturu õigused ära ja meie peame siin nüüd edaspidi Vallatuid Kurve, Tuulepealset maad ja Püha Tõnu Kiusamist vaatama. Et nii ongi?

[jobu]

Oot, ma ei saa enam sittagi aru. Võinoh, sellise loogika alusel ei saa ükski Eesti telekanal ju edaspidi filme ka näidata. Suur telekompanii ostab parimate filmide terve Euroopa teleturu õigused ära ja meie peame siin nüüd edaspidi Vallatuid Kurve, Tuulepealset maad ja Püha Tõnu Kiusamist vaatama. Et nii ongi?

Jutt käis üldse levitamisõigustest. Netflix võttis geoblockid maha ja nö ostis õigused asjade levitamiseks/näitamiseks erinevates riikides.

Hetkel on aga eristus peal, Eesti Netflixis on kindlad sarjad ja filmid saadaval, tuhat kilomeetrit eemal võib aga see Netflixi library olla mitu korda suurem - just see tahetakse ära kaotada, et erinevates piirkondades oleks sellised piirangud peal.

[LeeRomeno]

Nagu ma juba enne mainisin, ärge ajage segamini teleõigusi (mis jagunevad siis vabalevi ja tasuliste kanalite vahel) ja netiõigusi. Netiõigused on veel ka ära jagatud mitmesse gruppi. See geobloking ei puuduta filme või asju, mida näiteks ETV või Kanal 2 võivad näidata, küll aga puudutavad kraami, mida saab siis ühel või teisel moel striimida läbi neti ja millel on eranditult igal pool geobloking nõudmistesse sisse kirjutatud.

[Eff10]

Ma ei räägi siin asjade digitaliseerimisest, ma räägin geo-blokingu mahavõtmisest. Ja taaskord pean mainima, et teleõigustel ja spordiõigustel on väga suur vahe. See seisneb eelkõige ainuõiguses. Sama filmi võivad kõik Netflixid ja analoogid oma serverisse panna ja jagada (filmi omanikel on selles suhtes suva, kuna nad saavad pappi mida rohkem neid vaadatakse). Spordiõigused jagatakse ainuõiguste põhiselt, sellepärast ongi seal sellised summad mängus. Ei ole nii, et Sky maksis vist mingi 4,2 miljardit Premieri ainuteleõigustele UKs ja kui geoblokki enam ei ole, siis saab Viasat/MTG mingi paari milku eest endale neid õigusi kuskil spordi mõttes perifeerias omada. Geobloki eemaldamine tähendabki seda, et sama teenuse peab olema sama hinna eest saadaval kõikides riikides.

Esiteks, kui see geo-blokki eemaldamine jõustub, tehakse kindlasti kõikjal uued lepingud. Ja kui geo-blokk maha võetakse, ei tähenda, et kõik peavad sama hinda sama teenuse eest maksma. IP-aadressite järgi saab endiselt erinevatele regioonidele erinevad hinnad määrata.
Teiseks, UK turg ning ülejäänud turud on PL puhul kaks täiesti erinevat asja. Sky Sports ja BT Sport maksid kahepeale £5 miljardit, kuna enampakkumistega see aeti lihtsalt nii kõrgeks. Sky Sports maksab ühe mängu eest £11m, kuid näitaks NBC maksab uue jõustunud lepinguga ~300,000£ mängu eest. Sealt ka põhjus, miks Sky küsib oma spordipaketi eest 25£ kuus, sest ainult UK inimestega tuleb see kinni maksta. Muide UK maksab PL õiguste eest üle 2x rohkem kui ülejäänud maailm kokku. Ilma geo-blokeeringuta saaks Sky oma teenust tervele Euroopale müüa, mis tähendaks ka tohutut hinna langust.
Isegi, kui Sky saaks ainuõiguslikud PL netiõigused(mida kindlasti ei juhtu), poleks loogiline, et nad hakkavad ülejäänud maailmalt sama hinda küsima, mida UK inimesed maksavad, sest nagu enne mainisin, turud on erinevad.

Nagu sa ütlesid, teleõigused ja netiõigused on kaks eri asja, esimesed jäävad esialgu samaks ning me saame Viasati pealt PL'i edasi vaadata seniks kuni keegi internetis mingit paremat paketti ei hakka pakkuma.

[LeeRomeno]

Esiteks, kui see geo-blokki eemaldamine jõustub, tehakse kindlasti kõikjal uued lepingud. Ja kui geo-blokk maha võetakse, ei tähenda, et kõik peavad sama hinda sama teenuse eest maksma. IP-aadressite järgi saab endiselt erinevatele regioonidele erinevad hinnad määrata.
Teiseks, UK turg ning ülejäänud turud on PL puhul kaks täiesti erinevat asja. Sky Sports ja BT Sport maksid kahepeale £5 miljardit, kuna enampakkumistega see aeti lihtsalt nii kõrgeks. Sky Sports maksab ühe mängu eest £11m, kuid näitaks NBC maksab uue jõustunud lepinguga ~300,000£ mängu eest. Sealt ka põhjus, miks Sky küsib oma spordipaketi eest 25£ kuus, sest ainult UK inimestega tuleb see kinni maksta. Muide UK maksab PL õiguste eest üle 2x rohkem kui ülejäänud maailm kokku. Ilma geo-blokeeringuta saaks Sky oma teenust tervele Euroopale müüa, mis tähendaks ka tohutut hinna langust.
Isegi, kui Sky saaks ainuõiguslikud PL netiõigused(mida kindlasti ei juhtu), poleks loogiline, et nad hakkavad ülejäänud maailmalt sama hinda küsima, mida UK inimesed maksavad, sest nagu enne mainisin, turud on erinevad.

Nagu sa ütlesid, teleõigused ja netiõigused on kaks eri asja, esimesed jäävad esialgu samaks ning me saame Viasati pealt PL'i edasi vaadata seniks kuni keegi internetis mingit paremat paketti ei hakka pakkuma.

ok ma ei viitsi tõesti enam ennast korrata, see mida ma räägin pärineb konkreetselt inimestelt, kes tegelevad õiguste ostmisega meie organisatsioonis ja nende väitel toob Ida-Euroopale geobloki kadumine küll suurema valikuvabaduse, aga ka ikka oluliselt kõrgemad hinnad.