Leicester City FC

[Gallacher]

Ma ei teadnudki, et LeeRomeno ka jalgpalliteemades samaugune demagoog on nagu mõnes muus teemas: Igatahes minu jaoks on see Leicesteri teoreetiline võit kindlasti üllatav, ootamatu ja ka suures osas lahe nagu terve Premieri hooaeg seekord, aga tagantjärele tark olles kindlasti mitte ime vaid lihtsalt suure hulga asjaolude positiivne kokkulangemine.

Minu point ei on see, et Leicesteri see hooaeg ei ole mingi krdima ime ja tegu ei ole Euroopa mõttes väikeklubiga.

Ja seda räägib mees, kes ennustas Lesteri viimasele kohale.

[Mõnuagent 007]

Neid üllatusi on ka Inglismaa liigas varem küll ja veel olnud, mis ju ei oma hetkel mitte mingit tähtsust. 2011-12 hooaja kontekstis oli Montpellier võit vähemalt sama suur üllatus (kui mitte suurem), kui oleks Leicesteri oma käimasoleval, kuna hetkel puusalt tulistades julgeks väita, et Montpellier ja PSG (finants)võimaluste ja mängijate kvaliteedi vahe vahe oli kordi suurem, kui hetkel Leicester ja teiste Inglismaa suurte. Lihtne.

Ehk siis jõudsime asja tuumani. Kuna Venemaa ja Prantsusmaa liigad on krammi võrra sitemad liigad, siis nende liigade üllatajate munasjutulised hooajad ei ole lihtsalt samaväärsed nagu Leicesteri omad ega vääri samal määral esile toomist?

PSG oli toona sisuliselt terve tiimi ümber vahetanud ja seetõttu nende rahaline võimekus oli toona teisejärguline. Montpellier oli ilus muinasjutt ja tore tõesti. Lihtsalt kui palju inimesi seda üleüldse jälgis? Ehk Leicesteri võidu kõige olulisem panus oleks see, et annab tunde, et jalgpallis võivadki kõik võita. Ehk tõesti on ka suuresti väiksematel klubidel võimalus võita. Meistrite Liiga on enda suure kolmikuga täiesti pekki keeranud, Hispaanias suudab ainult "väike" Atletico vahel üllatada, Saksamaal "väike" Borussia ja Prantsusmaa ja Itaaliaga on lihtsalt õnnetu. Inglismaal oli ka vahel tunne, et suur nelik võtab asja enda kätte, kuid õnneks on toimunud piisavalt ärakukkumisi ja Tottenhami edust on näha, et ka pikaajalise projektiga saab tippu jõuda. Leicester teeb aga midagi täiesti kummalist, tuleb ei kusagilt ja on korraga justkui nagu päris. Ehk see ongi asja tuum. Meil on Euroopas suur osa ammuseid tipptegijaid, mis on taandunud kasvatajaklubide sekka (võta näiteks Hollandi ja Portugali tipud), mis ostetakse pidevalt "suuremate" poolt tühjaks. Suurte poiste mängumaal valitsevad aga just need suured poisid, kuni siis nüüd keerati asi täiesti pea peale.

[szandor]

Vist siis ütleski kant.

[malagar]

Vist siis ütleski kant.

Purk kurat.

[kuuraa]

Leicesteril viimane mäng see hooaeg Chelsea away... oletame et kaotavad veel punkte ja tiitliheitlus läheb viimase vooruni välja. Äkki Chelsea teeb kena zesti ja suurt vastupanu osutama ei hakka :P Kes see ikka siis tülika naabri võitu sooviks... just sayin'

[LeeRomeno]

Ma ei teadnudki, et LeeRomeno ka jalgpalliteemades samaugune demagoog on nagu mõnes muus teemas: Igatahes minu jaoks on see Leicesteri teoreetiline võit kindlasti üllatav, ootamatu ja ka suures osas lahe nagu terve Premieri hooaeg seekord, aga tagantjärele tark olles kindlasti mitte ime vaid lihtsalt suure hulga asjaolude positiivne kokkulangemine.

Minu point ei on see, et Leicesteri see hooaeg ei ole mingi krdima ime ja tegu ei ole Euroopa mõttes väikeklubiga.

Ja seda räägib mees, kes ennustas Lesteri viimasele kohale.

Mis siin huvitav demagoogia alla läheb?

[El President]

Leicesteril viimane mäng see hooaeg Chelsea away... oletame et kaotavad veel punkte ja tiitliheitlus läheb viimase vooruni välja. Äkki Chelsea teeb kena zesti ja suurt vastupanu osutama ei hakka :P Kes see ikka siis tülika naabri võitu sooviks... just sayin'

loodaks hoopis, et Leicester kindlustab tiitli eelviimases voorus kodus ja Chelski saab esimesena uusi meistreid austada

[Gallacher]

Mis siin huvitav demagoogia alla läheb?

Kui ennustada, et see sats jääb liigas viimaseks ja seejärel olukorras, kus nimetatud meeskond juhib napilt enne hooaja lõppu jaurata, et
"aga tagantjärele tark olles kindlasti mitte ime vaid lihtsalt suure hulga asjaolude positiivne kokkulangemine" siis teisiti nimetada ei oska.

Aus inimene ütleks, et jah, eksisin, mitte ei hakkaks musta valgeks rääkima.

[malagar]

Aga ta ju ütles selge sõnaga, et ennustas jah niimoodi ja et ta ei ole kunagi ennustada osanud. See mu meelest üsna aus vea tunnistamine

[LeeRomeno]

Kui ennustada, et see sats jääb liigas viimaseks ja seejärel olukorras, kus nimetatud meeskond juhib napilt enne hooaja lõppu jaurata, et
"aga tagantjärele tark olles kindlasti mitte ime vaid lihtsalt suure hulga asjaolude positiivne kokkulangemine" siis teisiti nimetada ei oska.

Aus inimene ütleks, et jah, eksisin, mitte ei hakkaks musta valgeks rääkima.

Sa nagu diskussiooni ka süübisid? Minu tsitaadid põhinevad "ime" defineerimisel. See, et naine jääb rasedaks ilma mehega seksuaalvahekorras olemata on ime, see kui jeesus taassünnib peale x päeva surnuks olemist on ka ime, või see kui Martin Helme tuleb kapist välja ja abiellub neegriga.
See, et enamike hooajaeelsete ennustajate jaoks relegatsioonitsoonis olev võistkond võidab liiga ei ole ime, vaid erakordne saavutus ja paljude pisidetailide kokkulangevus, mida tagantjärele tark olles võib ju analüüsida, aga ette ennustada ei oska. Aga sellepärast viimased kuu aega foorumis kõvatada ja vaieldavate otsuste peale pöördesse minna ala Mõnu ja Ott Järvela oma punkris on ka "too much".
See ongi kogu see point, mida ma olen üritanud väita, demagoogiast on asi ikka väga kauge.

[LeeRomeno]

PSG oli toona sisuliselt terve tiimi ümber vahetanud ja seetõttu nende rahaline võimekus oli toona teisejärguline. Montpellier oli ilus muinasjutt ja tore tõesti. Lihtsalt kui palju inimesi seda üleüldse jälgis? Ehk Leicesteri võidu kõige olulisem panus oleks see, et annab tunde, et jalgpallis võivadki kõik võita. Ehk tõesti on ka suuresti väiksematel klubidel võimalus võita. Meistrite Liiga on enda suure kolmikuga täiesti pekki keeranud, Hispaanias suudab ainult "väike" Atletico vahel üllatada, Saksamaal "väike" Borussia ja Prantsusmaa ja Itaaliaga on lihtsalt õnnetu. Inglismaal oli ka vahel tunne, et suur nelik võtab asja enda kätte, kuid õnneks on toimunud piisavalt ärakukkumisi ja Tottenhami edust on näha, et ka pikaajalise projektiga saab tippu jõuda. Leicester teeb aga midagi täiesti kummalist, tuleb ei kusagilt ja on korraga justkui nagu päris. Ehk see ongi asja tuum. Meil on Euroopas suur osa ammuseid tipptegijaid, mis on taandunud kasvatajaklubide sekka (võta näiteks Hollandi ja Portugali tipud), mis ostetakse pidevalt "suuremate" poolt tühjaks. Suurte poiste mängumaal valitsevad aga just need suured poisid, kuni siis nüüd keerati asi täiesti pea peale.

Kõik inimesed ei pea olema sinusugused ja hoidma eranditult alati nn "underdogile" pöialt, suurte liigade vaatajanumbrid ja nende kasv tõestavad, et pigem on see "kõik on pekkis" suhtumine erandlik ja vähemuses.

[Tofoa]

See, et enamike hooajaeelsete ennustajate jaoks relegatsioonitsoonis olev võistkond võidab liiga ei ole ime, vaid erakordne saavutus ja paljude pisidetailide kokkulangevus, mida tagantjärele tark olles võib ju analüüsida, aga ette ennustada ei oska.

Ah, tead, logi parem välja.

[vendetta]

See, et enamike hooajaeelsete ennustajate jaoks relegatsioonitsoonis olev võistkond võidab liiga ei ole ime, vaid erakordne saavutus ja paljude pisidetailide kokkulangevus, mida tagantjärele tark olles võib ju analüüsida, aga ette ennustada ei oska. Aga sellepärast viimased kuu aega foorumis kõvatada ja vaieldavate otsuste peale pöördesse minna ala Mõnu ja Ott Järvela oma punkris on ka "too much".
See ongi kogu see point, mida ma olen üritanud väita, demagoogiast on asi ikka väga kauge.

Et kui Zaragoza näiteks võidaks lähima paari-kolme hooaja jooksul La Liga, siis ka ei oleks ime? Lihtsalt natuke vedamist vigastustega, mõned soodsad kohtunikud ja nii ta tuleb

[Mask]

PSG oli toona sisuliselt terve tiimi ümber vahetanud ja seetõttu nende rahaline võimekus oli toona teisejärguline. Montpellier oli ilus muinasjutt ja tore tõesti. Lihtsalt kui palju inimesi seda üleüldse jälgis? Ehk Leicesteri võidu kõige olulisem panus oleks see, et annab tunde, et jalgpallis võivadki kõik võita. Ehk tõesti on ka suuresti väiksematel klubidel võimalus võita. Meistrite Liiga on enda suure kolmikuga täiesti pekki keeranud, Hispaanias suudab ainult "väike" Atletico vahel üllatada, Saksamaal "väike" Borussia ja Prantsusmaa ja Itaaliaga on lihtsalt õnnetu. Inglismaal oli ka vahel tunne, et suur nelik võtab asja enda kätte, kuid õnneks on toimunud piisavalt ärakukkumisi ja Tottenhami edust on näha, et ka pikaajalise projektiga saab tippu jõuda. Leicester teeb aga midagi täiesti kummalist, tuleb ei kusagilt ja on korraga justkui nagu päris. Ehk see ongi asja tuum. Meil on Euroopas suur osa ammuseid tipptegijaid, mis on taandunud kasvatajaklubide sekka (võta näiteks Hollandi ja Portugali tipud), mis ostetakse pidevalt "suuremate" poolt tühjaks. Suurte poiste mängumaal valitsevad aga just need suured poisid, kuni siis nüüd keerati asi täiesti pea peale.

Nii tohutult suurt ja must-valget muutust neil nüüd ka ei toimunud ning eelneva hooaja lõpetasid nad neljandana, ehk neil oli korralik vundament juba all olemas, kuhu peale ehitada. Kui minu postitatud linki vaevuksid lugema, siis näeksid tegelikult, kui suur huvi tollal ka Montpellier` vastu oli. Lihtsalt inimestel on lühike mälu ja selliseid asju kiputakse ikkagi ka kiirelt unustatama. Küll mõne aja pärast tuhmub ka inimeste mälusopis praegune Leicesteri hooaeg.

Kirjutasin tegelikult pika postituse aga mõtlesin ümber, kuna ei soovi pikalt jaurata. Lühidalt öeldes, igal sarnasel edulool on oma huvitav taust. Et ühte esile tuua ei pea ju teist alavääristama nagu siin kohati tehtud on.

PS. Genti ja tema peatreeneri tee klubi ajaloo esimese Belgia meistritiitlini eelmisel hooajal on ka väärt lugemine, kes näppu otseselt pulsil ei hoidnud.

[Gallacher]

Sa nagu diskussiooni ka süübisid? Minu tsitaadid põhinevad "ime" defineerimisel. See, et naine jääb rasedaks ilma mehega seksuaalvahekorras olemata on ime, see kui jeesus taassünnib peale x päeva surnuks olemist on ka ime, või see kui Martin Helme tuleb kapist välja ja abiellub neegriga.
See, et enamike hooajaeelsete ennustajate jaoks relegatsioonitsoonis olev võistkond võidab liiga ei ole ime, vaid erakordne saavutus ja paljude pisidetailide kokkulangevus, mida tagantjärele tark olles võib ju analüüsida, aga ette ennustada ei oska. Aga sellepärast viimased kuu aega foorumis kõvatada ja vaieldavate otsuste peale pöördesse minna ala Mõnu ja Ott Järvela oma punkris on ka "too much".
See ongi kogu see point, mida ma olen üritanud väita, demagoogiast on asi ikka väga kauge.

Esiteks, mitte süübisid vaid süüvisid.
Teiseks Lesteri võiduga pole su kaks esimest näidet kuidagi võrreldavad sest nad on isegi teoreetiliselt võimatud, erinevalt su kolmandast näitest. Selles mõttes sa demagoogitsed jälle.
Kolmandaks, sul on sõnast "ime" natuke teine ettekujutus kui tavainimesel. Kui sinusugune anaal-lüütik ennustab, et sats lõpetab pikal liigahooajal viimasel kohal aga tegelt on võitmas, siis see ON ime.