Inglise koondise tegemisi

[$$$]

carson on supermees! alles eelmises mänguvoorus viis ta oma võistkonna võõrsil viigile legendaarse Chelsea vastu. supermees, ma ütlen!

Kas konnale siis Green ei meeldigi rohkem? Miks teda üldse sinna koondisesse ei kutsuta :S .

[Martin]

Kas konnale siis Green ei meeldigi rohkem? Miks teda üldse sinna koondisesse ei kutsuta :S .

Nojah, sa ei peagi Konna ja Carsoni suhteid teadma. Kuid ehk mõned teised mõistavad.

Carson foreväää!

[rohelineKonn]

no lühidalt öeldes on Carson pühendanud mulle oma elust paarkümmend sekundit, millest esimesed 10 vaatas ta mind oma maopilguga ja teise 10 jooksul ütles Frankensteini koletise häälega 'I don't think so'. see on mul meeles justkui olnuks see eile. Carson for England!

[mcnamara]

Sepp räägib, nagu tavaks, mõistlikku juttu.
Jalgpalliakadeemia loomise otsus FA poolt oli tõesõna meeldiv. Järgmise sammuna jään ootama kvoote võõramaalastele ning kaugemas tulevikus Premieri kadumist ning ühtse liigasüsteemi taastamist.

[Kaarel]

Ma arvan, et kõik need Coubertini ideede sarnased mõtted on iseenesest küll toredad ja aatelised, kuid siiski täielikult aegunud ning kuuluvad pigem eelmisesse sajandisse. Profispordi rong, eriti jalgpallivagun, on lihtsalt läinud oma teed. Ja muideks, just sellises suunas, mis on mängijate huvides.

Ja McNamara, mingeid selliseid kvoote ei saa olema. Prantslasel on jalgpallurina õigus Inglismaal töötada täpselt sama palju kui Inglise palju kiidetud talendikatel pallivõluritel.

Premier League ei kao samuti kuhugi. Probleem seisneb siin teadagi selles, et ühelt poolt on tegu tõeliselt atraktiivse ning edukalt majandatud profiliigaga. Teiselt poolt on probleemiks võrdsuse teatav puudumine, ma mõtlen siinkohal nö hiiglaseid. Hoolimata sellest, et teletulu jagatakse kõigi vahel võrdselt. Lisaks peab PL taluma päraldisena ka igihaljast jalgpalliliiga süsteemi.

Ahjaa, minu arust ei ole enamus Blatteri ideedest ja mõtetest just kuigi arukad.

[Kaarel]

EL-i tööjõu vaba liikumise seadused. Seoses Bosmani-asjaga peaks see teema küll vist üpris põhjalikult olema läbi arutatud.

Pealegi ei ole klubid sellest absoluutselt huvitatud. Ma võin küll eksida, kuid FA vist ainuisikuliselt ei juhi PL-i ning klubidel, eriti suurtel, on seal ka teatav sõnaõigus. Rääkimata sellest, et PL-ile mõjuks selline asi äärmiselt negatiivselt.

Ühesõnaga, see ei teeniks ei liiga, üldise mängutaseme, klubide, mängijate (v.a inglaste jt home nations) ega fännide (v.a dinosauruse-tüüpi) huve.

[Martin]

Teiselt poolt on probleemiks võrdsuse teatav puudumine, ma mõtlen siinkohal nö hiiglaseid. Hoolimata sellest, et teletulu jagatakse kõigi vahel võrdselt.

Siinkohal oleks siiski aus öelda, et teleraha jagatakse MLi sees, mitte aga teiste klubide vahel, mis tippliigale järgnevad. Kui, siis selles osas võiks tõesti midagi teha.

[Kaarel]

Jah, ma mõtlesingi seda, et teletulu jagatakse kõikide PL-i klubide vahel võrdselt.

[mcnamara]

Ahjaa, minu arust ei ole enamus Blatteri ideedest ja mõtetest just kuigi arukad.

Seda muidugi. Dinosaurused seebiks ja tantsime kuradiga edasi kuni veel rikastel välismaalastel on raha, mida karusellile loopida.
Fundamentaalselt valesti on liiga palju asju. Premieris mängib näiteks märkimisväärselt palju sügavalt keskpäraseid välismaalasest jalgpallureid, kes ei mahuks ei Itaalias ega Hispaanias ühegi kõrgliigaklubi põhikoosseisu.
Ja Blatter viitab siiski järgmisele: "The new European Union treaty refers to sport's "specificity" - a change I have welcomed. If the special nature of sport is acknowledged, we should not be scared of the bureaucrats in Brussels."
Eks see ole uute kohtuotsuste rida selgeks teha, kas Bosmani reeglid, mille seljas juba aastaid ratsutate, on ikka igavesed. Keegi peab initsiatiivi võtma ning FIFA ja UEFA tegevus selles suunas on tervitatav.

[eston maravilha]

Siinkohal oleks siiski aus öelda, et teleraha jagatakse MLi sees, mitte aga teiste klubide vahel, mis tippliigale järgnevad. Kui, siis selles osas võiks tõesti midagi teha.

ja seda teleraha tõttavad suurklubid väikestele jagama, ostas ropu raha eest marlonharewoode ja jermainejenaseid.

[eston maravilha]

remieris mängib näiteks märkimisväärselt palju sügavalt keskpäraseid välismaalasest jalgpallureid, kes ei mahuks ei Itaalias ega Hispaanias ühegi kõrgliigaklubi põhikoosseisu.

tõesta ka!

[mcnamara]

tõesta ka!

Kel silmad peas, näeb isegi.

Omapärane näide on kasvõi Liverpooli kolmas vahetusmees eile - keegi marokolane El Zhar. Avaldan arvamust: tõenäosus, et nimetatud mängumehest saab Premieri tippründaja on umbes sama suur kui on tõenäosus, et elevant ronib tuppa läbi lukuaugu. Ometi visatakse tulle marokolane, aga mitte näiteks Wirrali Lindfield või Sheffieldi Mellor. Kõnekas asjaolu.

[Kaarel]

Seda muidugi. Dinosaurused seebiks ja tantsime kuradiga edasi kuni veel rikastel välismaalastel on raha, mida karusellile loopida.

Need rikkad välismaalastest omanikud, kellele ilmselt viitad, on siiski viimase aja trend. PL-i edu aluseks on kõigepealt ikka see, et toode on hea ning seda ostetakse (piletimüük ja teleõigused).

Premieris mängib näiteks märkimisväärselt palju sügavalt keskpäraseid välismaalasest jalgpallureid, kes ei mahuks ei Itaalias ega Hispaanias ühegi kõrgliigaklubi põhikoosseisu.

Ma arvan, et tegu võrdlemisi üldise ning subjektiivse arvamusega. Kuid eeldusel, et see vastab tõele:

a) need Hispaania ja Itaalia klubid võivad lihtsalt tugevama koosseisuga olla;
b) isegi samal tasemel keskpäraseid Inglise mängijaid ei ole piisavalt palju
c) Inglise mängijad on meeletult ülehinnatud, ma mõtlen eelkõige ostuhinda, mida nende eest küsitakse ning makstakse, nt Estoni viidatud Harewood jms.

Ja Blatter viitab siiski järgmisele: "The new European Union treaty refers to sport's "specificity" - a change I have welcomed. If the special nature of sport is acknowledged, we should not be scared of the bureaucrats in Brussels."

Kahjuks puudub täpsem info selle kohta, millele viidatakse. Ei tea, kas sihiteadlikult, aga huvitaval kombel on kasutatud terminit 'treaty', mis siis maakeeli tähendab lepingut või konventsiooni. Selline on teatavasti täitmiseks kohustuslik üksnes allakirjutanud pooltele. Aga kuna konkreetne info puudub ning otsima praegu ei hakka, siis las ta jääb.

Eks see ole uute kohtuotsuste rida selgeks teha, kas Bosmani reeglid, mille seljas juba aastaid ratsutate, on ikka igavesed. Keegi peab initsiatiivi võtma ning FIFA ja UEFA tegevus selles suunas on tervitatav.

Tuleks aru saada, et Bosmani reeglid teenivad eelkõige mängijate huve. Selline põhimõte tundub dinosaurustele vastumeelt olevat, kuna vanal ajal olid need huvid võrdlemisi kasinalt kaitstud.

Minu arust on selles asjas initsiaatoriks eelkõige FIFA, mitte UEFA. Esimene peab meeleheitlikku võitlust selleks, et säilitada oma mõjuvõim ning koos sellega rahuvskoondiste ja tiitlivõistluste prioriteetsus võrreldes klubide ja
klubimeeskondade võistlustega. UEFA peaksid selles osas natuke erinevad olema. FIFA (loe: Blatteri) ideed mõjutaksid paratamult ka CL-i, selle taset ning populaarsust ning UEFA pole kindlasti huvitatud sellest, et keegi tema kuldmune muneva kana sulgi kitkuks.

--

Peab ütlema, et suhteliselt lihtsa probleemiga võitlemiseks on jälle valitud võrdlemisi kummalised ideed. Inglise koondise probleem ei ole ju selles, et neil häid mängijaid ei oleks. Kõik meeskonna põhitegijad on PL-i suurklubides kandvaks jõuks. Lihtsalt meeskond ei osanud järjekordselt kokku mängida ning nüüd on paanika lahti.

Loomulikult ei lähe Blatterile Inglise koondise (eba)edu eriti korda. Lihtsalt nüüd ta saab oma ideid põhjendada samal inglaste emotsioonidele tuginedes.

[lorenzo]

see marokolane on vist duublis tegelt? no see et teil välismaalased duublis mängivad on muidugi omamoodi ooper. võiks panna keelu, et välismaalased võivad ainult esirivistuses mängida

[mcnamara]

Need rikkad välismaalastest omanikud, kellele ilmselt viitad, on siiski viimase aja trend. PL-i edu aluseks on kõigepealt ikka see, et toode on hea ning seda ostetakse (piletimüük ja teleõigused).

Toote headus põhineb endiselt käputäiel atraktiivsetel meeskondadel. Tohutu tasemevahe tipu ja tabelilõpu vahel viib heal juhul selleni, et nn suurklubid kolivad oma kodinad kokku ja kaovad kusagile Euroopa superliigasse.
Rikaste omanike tulek ka teistesse klubidesse võib ajutiselt neid aidata, kuid selge on see, et kõigi jaoks edu loota pole. Seega on paljudel klubidel rikkuritest omanikud ajutiselt.

Ma arvan, et tegu võrdlemisi üldise ning subjektiivse arvamusega. Kuid eeldusel, et see vastab tõele:

a) need Hispaania ja Itaalia klubid võivad lihtsalt tugevama koosseisuga olla;
b) isegi samal tasemel keskpäraseid Inglise mängijaid ei ole piisavalt palju
c) Inglise mängijad on meeletult ülehinnatud, ma mõtlen eelkõige ostuhinda, mida nende eest küsitakse ning makstakse, nt Estoni viidatud Harewood jms.

Täiesti subjektiivne arvamus jah.
Viimase punktiga nõus. Suurklubid on selles hinnas kõige rohkem süüdi, olles valmis maksma üüratuid summasid mängijate eest, kes seda ei vääri.
Hispaania ja Itaalia klubid on tugevama koosseisuga mh ka seetõttu, et seal tehakse tulemuslikumat noortetööd oma kasvandikega. Premieris tehakse viimast kas ülekaalukalt välismaalastega või siis ei vaevuta eriti kvaliteedile panustama.
Jah, selles suhtes on ka positiivseid erandeid - eelkõige nende klubide näol, kes pidevalt toodavad Inglise noortekoondistele mängijaid.

Tuleks aru saada, et Bosmani reeglid teenivad eelkõige mängijate huve. Selline põhimõte tundub dinosaurustele vastumeelt olevat, kuna vanal ajal olid need huvid võrdlemisi kasinalt kaitstud.

Mängijate huvidel võiksid olla ka piirid. Jah, olen seisukohal, et tänapäeval poputatakse ülemäära ning palgad ületavad igasugused mõistlikud piirid.

Minu arust on selles asjas initsiaatoriks eelkõige FIFA, mitte UEFA. Esimene peab meeleheitlikku võitlust selleks, et säilitada oma mõjuvõim ning koos sellega rahuvskoondiste ja tiitlivõistluste prioriteetsus võrreldes klubide ja
klubimeeskondade võistlustega. UEFA peaksid selles osas natuke erinevad olema. FIFA (loe: Blatteri) ideed mõjutaksid paratamult ka CL-i, selle taset ning populaarsust ning UEFA pole kindlasti huvitatud sellest, et keegi tema kuldmune muneva kana sulgi kitkuks.

Loodan, et UEFA on koondisejalgpalli huvide eest samuti väljas. Erinevalt Johanssonist on Platini suust kuulda olnud ka positiivseid signaale selles suunas.

--

Peab ütlema, et suhteliselt lihtsa probleemiga võitlemiseks on jälle valitud võrdlemisi kummalised ideed. Inglise koondise probleem ei ole ju selles, et neil häid mängijaid ei oleks. Kõik meeskonna põhitegijad on PL-i suurklubides kandvaks jõuks. Lihtsalt meeskond ei osanud järjekordselt kokku mängida ning nüüd on paanika lahti.

Olen vastupidisel seisukohal. Hea näide on haledalt läbikukkunud kaitseliin EM-valikmängus Horvaatiaga. Mõne põhimehe puudumisel ei suuda asendajad mitte midagi korda saata. Tase ei vasta rahvusvahelisele jalgpallile.

Loomulikult ei lähe Blatterile Inglise koondise (eba)edu eriti korda. Lihtsalt nüüd ta saab oma ideid põhjendada samal inglaste emotsioonidele tuginedes.

Kindlasti mitte Inglismaa konkreetselt. Koondistejalgpalli üldistes huvides ta loodetavasti siiski tegutseb ja ega Inglismaa nendest sammudest kahju saa.