Manchester United FC

[-Antz-]

Ma ei tea kas sellist vaatenurka on keegi kuskil juba lahanud, aga on olemas veel võimalus, et lisaks pakutud variantidele, mis kahtluseta klubi koheselt taas viimased paarkümmned aastat käidud teele tagasi peaks suunama (DM-ile aasta-kaks sisseelamisaega, suured ostud jnejne. ning küll siis loksub kõik paika) on veel võimalus, et ManU fännid peavad nüüdsest leppimagi nö. tavalise (tõelise?) jalgpallifänni argipäevaga, mille lahutamatu osa on kaotused ja mitte igal aastal regulaarselt võidetavad tiitlid-karikad (ehk nagu paari päeva eest tuttav inglane sotsiaalvõrgustikus mainis – tere tulemast tõeliste jalgpallifännide maailma ).
See viimane lause ei olnud siinses kontekstis mingi konkreetse ärrituse ega erutuse tekitamiseks, kuigi ei saa öelda, et seal ka kübeke tõde sees ei oleks.

Kahtlemata oli SAF väga harukordne nähtus mitte ainult Inglise, vaid ka kogu maailma jalgpallis ning tal oli see „miski“, mis pani oma mehed hirmuhigi otsaees pingutama ning vastased (ja seda mitte ainult Old Traffordil) värisema. Mängiti täisvõimsusel lõpuni ja kui võidu(või viigi-)värav ei olnud 89. minutiks veel saabunud, siis üha kindlam võis olla, et lõpus pannakse käima selline vurr ning peale selline press, mille all enamus vastasmeeskondi lõpuks alistuma sunniti...

Kas see „miski“ on (hetkel) olemas DM-il? Kindlasti mitte. Kas ta areneb treenerina selliseks meheks? Eks seda näitab aeg. Aga samamoodi on aeg näidanud, et ükskõik milline raha või peatreener (jätame punanina hetkeks kõrvale), ei taga veel võite ega karikaid. Nii et hoolimata Fergie hoolikalt valitud järglasest ei ole ka siin garantiisid, et tema taktikepi all varasem edu uuesti taastada õnnestub ning tsirkus koerte haukumisele vaatamata võimsalt edasi sammub.

Meeskonna ajalugu, hirmutavad koduseinad, 20 tiitlit, suur toetajaskond, SAF-i pärand vms. ei taga veel midagi, eks jääme huviga ootama, kas on tegemist ehk olukorraga kus üks valitsemisaeg on läbi ning koheselt sellele teele tagasipöördumine võib olla hoopis keerulisem, kui kõik selle klubi toetajad arvata oskavad. Igatahes on teise klubi fännina olukorda kahtlemata põnev jälgida!

Kas on kahju või on kahjurõõm? Vastaksin Martin Reimi (umbkaudu meeles olevate) sõnadega, kui peale Kadriorus Fääri saarte 5:0 alistamist maestrolt küsiti, et kas vastasest kahju ei hakanud – vastus kõlas kuidagi selliselt: kas teistel (tugevamatel) vastastel on kunagu meist kahju, kui nad meid võidavad?

[MihkelK.]

Ma ei tea kas sellist vaatenurka on keegi kuskil juba lahanud, aga on olemas veel võimalus, et lisaks pakutud variantidele, mis kahtluseta klubi koheselt taas viimased paarkümmned aastat käidud teele tagasi peaks suunama (DM-ile aasta-kaks sisseelamisaega, suured ostud jnejne. ning küll siis loksub kõik paika) on veel võimalus, et ManU fännid peavad nüüdsest leppimagi nö. tavalise (tõelise?) jalgpallifänni argipäevaga, mille lahutamatu osa on kaotused ja mitte igal aastal regulaarselt võidetavad tiitlid-karikad (ehk nagu paari päeva eest tuttav inglane sotsiaalvõrgustikus mainis – tere tulemast tõeliste jalgpallifännide maailma ).
See viimane lause ei olnud siinses kontekstis mingi konkreetse ärrituse ega erutuse tekitamiseks, kuigi ei saa öelda, et seal ka kübeke tõde sees ei oleks.

Miks me peaks sellega lihtsalt tuimalt leppima? Kui klubi, millel on ressurssi, et stabiilselt võita karikaid ja tiitleid, seda äkitselt enam ei tee ja piirdub hoopis 7-8. kohtadega ja karikates tappa saamistega, siis on tegemist kellegi ebapädevusega. Liverpooli saatus pärast kaheksakümnendaid ei olnud ju mingi paratamatu loodusseaduste rakendumine vaid ebakompetentsete otsuste jada. Jah, tõepoolest võib sama juhtuda ka Unitediga, kuid fännidena siiski loodame ja ootame vähe helgemat asjade käiku. Ferg oli omaette nähtus tõepoolest, kuid mitte mingi Superman. Kindlasti on olemas treenereid, kes oleks praeguse meeskonnaga tiitlikonkurentsis. Samamoodi on kindlasti olemas treenereid, kes pikas perspektiivis võiksid ehitada samasuguse karikaid võitva masina nagu Ferguson. Sinu stsenaarium on lihtsalt see kõige mustem, mida sa vastasmeeskondade fännina pingsasti loodad. Arusaadav.

[FÄNNER]

Ideega? Jup, alkohoolikud peksis Fergie kiirelt tiimist minema. Aga Ferguson oli 2 aastat pukis olnud ja üsna arvestatavalt kulutanud, kui tiim lõpetas veel järjestikused hooajad kohtadel 11/13/6. Hilisem lõplik edu tuli ikkagi mängijate pealt, keda Ferguson oli aastate jooksul enda käe järgi hankinud (Schmeichel, Pallister, Bruce, Ince, Cantona, Hughes etc). Moyes pole kasvõi võrreldes Rodgersi/Mourinho/Pellegriniga saanud üldse poodlemas käia, et endale meelepäraseid mängijaid tuua. Ausaltöeldes väga ei mäleta viimastest aastatest olukordi, kus peatreener on saanud kätte tipptiimi ja ilma arvestatava (enda maitse järgi) šoppamiseta on selle meeskonna ka mängima saanud.

Moyes pole saanud võrreldes Mourinho ja Pellegriniga poodlemas käia? Kuidas erineb Moyese 70+ päeva transfer marketil Mourinho või Pellegrini 70+ päevaga transfer marketil?
Millest siin täpselt Mourinho/Pellegrini vs Moyes erinevus tuleb?
Ja Ferguson ostis enda esimese suvega 3 mängijat, järgmise aknaga 6 ja järgmisega 6 mängijat. Uurige kuidas sai Ferguson sellised mängijad nagu Keane ja Cantona. Ma kardan, et selline instinkt Moyesel puudub aga jällegi väike märkus juurde tal veel aega näidata mida ta suudab ja Rooney ning van Persie võivad veel hooaja päästa. Algus on olnud lihtsalt õudne.

[H.M Murdock]

just paar akent tagasi sai ju kiidetud Moyest, kes ostab mängijaid odavamalt kui enamus tippmeeskondade kutid endale autosid.

üks koostisosa selles suures supis võib olla ka DMi poolne mängijate ülehindamine. äkki mõtleski, et tiitleid võitnud kamp vajab ainult kosmeetilist parandust. lisaks usun, et kui rvp poleks vigane, oleks manku top4 piirimail, sest üks kõvemaid püsse, mis SAFi ajal paukus, oligi ju presence, nii meeskondlik kui individuaalne ja palju nt safci vastu mänginud tiimis presencei/hirmufaktoriga vendi oli? vida ja...kogu moos.

võib küll tunduda jube lakoonilisena, aga igas tiimis/koosseisus peab olema üks autoriteet/hirmutaja, stiilis roikiin, aga vida on samast puus tehtud ja üks karistaja, kes võibki tühjast kohast tekitada.autoriteete-võitlejaidn on imo 2: vida ja jones (tal pole see nooruse tõttu veel nii välja arenenud), sest nende puhul on teada, et pigem läheb keegi puruks, aga alla ei anta.

siis on kutid, kellele pole praktiliselt peale palli midagi vaja, et tühjast kohast miskit luua. täna on nendeks roo, rvp, ka hernes toob vastastele surina sisse. sama faktor on sees ka nanil ja adnanil, aga erinevatel põhjustel pole asi nende sees päris käima läinud.

mis ma öelda tahan, on, et tiimis on kolm meest, kellest kaks peaks korraga mängus olema ja tulistan puusalt ning ütlen, et kui sel hooajal on nii olnud, siis on tulemused olnud sellised nagu nad peaks. ja läheb ilma ütlemisetagi, et selliseid kutte on juurde vaja.

[FÄNNER]

just paar akent tagasi sai ju kiidetud Moyest, kes ostab mängijaid odavamalt kui enamus tippmeeskondade kutid endale autosid.

üks koostisosa selles suures supis võib olla ka DMi poolne mängijate ülehindamine. äkki mõtleski, et tiitleid võitnud kamp vajab ainult kosmeetilist parandust. lisaks usun, et kui rvp poleks vigane, oleks manku top4 piirimail, sest üks kõvemaid püsse, mis SAFi ajal paukus, oligi ju presence, nii meeskondlik kui individuaalne ja palju nt safci vastu mänginud tiimis presencei/hirmufaktoriga vendi oli? vida ja...kogu moos.

võib küll tunduda jube lakoonilisena, aga igas tiimis/koosseisus peab olema üks autoriteet/hirmutaja, stiilis roikiin, aga vida on samast puus tehtud ja üks karistaja, kes võibki tühjast kohast tekitada.autoriteete-võitlejaidn on imo 2: vida ja jones (tal pole see nooruse tõttu veel nii välja arenenud), sest nende puhul on teada, et pigem läheb keegi puruks, aga alla ei anta.

siis on kutid, kellele pole praktiliselt peale palli midagi vaja, et tühjast kohast miskit luua. täna on nendeks roo, rvp, ka hernes toob vastastele surina sisse. sama faktor on sees ka nanil ja adnanil, aga erinevatel põhjustel pole asi nende sees päris käima läinud.

mis ma öelda tahan, on, et tiimis on kolm meest, kellest kaks peaks korraga mängus olema ja tulistan puusalt ning ütlen, et kui sel hooajal on nii olnud, siis on tulemused olnud sellised nagu nad peaks. ja läheb ilma ütlemisetagi, et selliseid kutte on juurde vaja.

Asjalik jutt, isegi Fergie on kunagi seda rääkinud. Ma liigitaksin sellesse punti hetkel Nani, Roo, RvP ja Adnan. Eks me näeme kas onu David suudab kedagi siia 21 päevaga juurde tuua.

[zelee]

Edaspidi juuakse ainult Aperoli http://www.fcbusiness.co.uk/news/art...ce+sponsorship

[Raitsu]

Marketing United FD FTW

[Herr]

mis Jesse Lingard'ist edasi saab? Saadetakse laenule jälle?

[rainis007]

Miks me peaks sellega lihtsalt tuimalt leppima? Kui klubi, millel on ressurssi, et stabiilselt võita karikaid ja tiitleid, seda äkitselt enam ei tee ja piirdub hoopis 7-8. kohtadega ja karikates tappa saamistega, siis on tegemist kellegi ebapädevusega.

Ega ometigi teistel klubidel pole siis ressurssi ? Ainult ManU'l ?

Ma usun, et Antsu posti point ei olnud mitte see, et ManU nüüd edaspidi alati liigas 7 kohast tahapoole ja igast karikast esimeses ringis välja kukuks. Pigem see, et klubil tuleb periood, kus top 3's olek ei ole ehk garanteeritud ja karikavõit on õnnestumine, milleks peavad teatud faktorid kokku langema. Ja et iga hooaeg ei pruugita mõnda tõsisemat võitu napsata.

[-Antz-]

Miks me peaks sellega lihtsalt tuimalt leppima? Jne.

Avaküsimus jäi minu jaoks arusaamatuks.
Samuti ei rääkinud ma 7.-8. kohast, muidugi ei lange sellise kaliibriga meeskond säherdusse kaugusesse tabelitipust.

Viimase aja esineliku meeskonnad ei saa ju samuti kurta finantsilise jõu ega talendi puudumise üle, aga võitjakarikale ei saa nende nime vaatamata kulutatud sadadele miljonitele ega kõlavate nimedega juhendajatele kuidagi kohe hooaja alguses graveerima asuda.
Lihtsalt juhtisin tähelepanu võimalusele, mida ei saa välistada. Et ka punased kuradid võivad sellesse võitlusse siseneda ning DM ei pruugi ka paari aastaga tingimata vääramatule võiduteele naasta. Hetkel käib põhiline sebimine mitte küsimuse "kas", vaid küsimuste "millal" ja "kui kiiresti" ümber.

Pingsalt loodan ma selles liigas ainult selle peale, et nufc taas väikese kobinaga tabeli esimesse kolmandikku pääsemisega üllatada suudab, kindlasti ei raiska ma pingsaid ootusi manku ebaõnnestumisele. Kui nii juhtub, siis see on lihtsalt bonus track.

Mis aga puudutab SAF-i saavutusi, siis neid ma kindlasti ei alahindaks. Kuidas oleks see üldse võimalikki? Saapad, millesse asuda, on kahtlemata paar numbrit suured igale mehele.
Kui sa kasutad väljendit Superman, siis oleks viimase paari dekaadi vutti vaadates huvitav kuulda, kellega võrdled ja kellele pigem selle uhke keebiga kangelase nime anda tahaksid.

EDIT: Rainis sai juba selle posti kirjutamise ajal põhilisele tähelepanu juhitud.

[JuriM]

Võttes viimased leheküljed kokku - paanikaks pole põhjust. Las mehed teemad oma ja meie saame vaid nende tegemistele kaasaelada ja toetada klubi ka siis, kui neil ehk pole kõige paremad ajad.

[MihkelK.]

Ega ometigi teistel klubidel pole siis ressurssi ? Ainult ManU'l ?

Ma usun, et Antsu posti point ei olnud mitte see, et ManU nüüd edaspidi alati liigas 7 kohast tahapoole ja igast karikast esimeses ringis välja kukuks. Pigem see, et klubil tuleb periood, kus top 3's olek ei ole ehk garanteeritud ja karikavõit on õnnestumine, milleks peavad teatud faktorid kokku langema. Ja et iga hooaeg ei pruugita mõnda tõsisemat võitu napsata.

Noh, ja kes siin on sellise võimaluse välistanud? Küsimus on ikkagi praeguses seisus ja selles, kas David Moyesel on piisavalt potentsiaali, et ressurssidele vastavalt karikatele pretendeerida. Ei ole ressursid ainult ManU-l. Aga kõik ressurssidega klubid üldjuhul konkureerivad kõikidele karikatele va juhul, kui on tegemist räige ebapädevusega.

Avaküsimus jäi minu jaoks arusaamatuks.
Samuti ei rääkinud ma 7.-8. kohast, muidugi ei lange sellise kaliibriga meeskond säherdusse kaugusesse tabelitipust.

Viimase aja esineliku meeskonnad ei saa ju samuti kurta finantsilise jõu ega talendi puudumise üle, aga võitjakarikale ei saa nende nime vaatamata kulutatud sadadele miljonitele ega kõlavate nimedega juhendajatele kuidagi kohe hooaja alguses graveerima asuda.
Lihtsalt juhtisin tähelepanu võimalusele, mida ei saa välistada. Et ka punased kuradid võivad sellesse võitlusse siseneda ning DM ei pruugi ka paari aastaga tingimata vääramatule võiduteele naasta. Hetkel käib põhiline sebimine mitte küsimuse "kas", vaid küsimuste "millal" ja "kui kiiresti" ümber.

Pingsalt loodan ma selles liigas ainult selle peale, et nufc taas väikese kobinaga tabeli esimesse kolmandikku pääsemisega üllatada suudab, kindlasti ei raiska ma pingsaid ootusi manku ebaõnnestumisele. Kui nii juhtub, siis see on lihtsalt bonus track.

Mis aga puudutab SAF-i saavutusi, siis neid ma kindlasti ei alahindaks. Kuidas oleks see üldse võimalikki? Saapad, millesse asuda, on kahtlemata paar numbrit suured igale mehele.
Kui sa kasutad väljendit Superman, siis oleks viimase paari dekaadi vutti vaadates huvitav kuulda, kellega võrdled ja kellele pigem selle uhke keebiga kangelase nime anda tahaksid.

EDIT: Rainis sai juba selle posti kirjutamise ajal põhilisele tähelepanu juhitud.

Keegi treeneritest pole Superman, just see oligi asja point. Kui David Moyes paari aastaga karikatele ei konkureeri, siis David Moyesele paluks anda saabast. See ei tähenda, et ma eeldaks 13 liigavõitu ja kahte CL-i järgmise 25 aasta jooksul. See on ju ilmselge ilma mainimatagi, ma ei saa aru, millest üldse diskussioon.

[zazero]

Swansea vastu pole ei Rooney't ega RVP'd Moyes'i sõnul. Päris paha.

[vincent]

Moyes pole saanud võrreldes Mourinho ja Pellegriniga poodlemas käia? Kuidas erineb Moyese 70+ päeva transfer marketil Mourinho või Pellegrini 70+ päevaga transfer marketil?
Millest siin täpselt Mourinho/Pellegrini vs Moyes erinevus tuleb?

Turul ei käi peatreener üksi. See öeldi juba eespool välja - klubis vahetus teatavasti ka CEO. Ja Woodwardi suvist turul tegutsemist vaadates tuleb esimesena pähe Murdocki poolt kunagi kasutatud tabav väljend "jooksis sirge molliga lati alt läbi".

[MihkelK.]

Turul ei käi peatreener üksi. See öeldi juba eespool välja - klubis vahetus teatavasti ka CEO. Ja Woodwardi suvist turul tegutsemist vaadates tuleb esimesena pähe Murdocki poolt kunagi kasutatud tabav väljend "jooksis sirge molliga lati alt läbi".

Kõik õige, aga teisest küljest - kas mängijate valikuga mitte pisut puusse ei pandud, ja seda ma eeldan komiteena? Ses suhtes, et suure hurraaga Barcelonast Fabregast ja Romast De Rossit püüdma minna ja sellest suure häälega meedias pasundada ei tundunud just kõige kompetentsem käitumine ei edvardvuudvardi ega Moyese enda poolt. Ja lõppeks suure paanikaga selle parukaga albatrossi ostmine taolise raha eest on lihtsalt kirss tordil.