Manchester United FC

[-mirko-]

Veidral kombel mulle natukene isegi meeldib, et lõpp ikka nii perse läks. Seda küll eeldusel, et Ed teeb siit õige järelduse, et vist ei ole päris nii et 1-2 meest juurde ja kõik korras.
Vajalik on päris tõsine "rebuild" ja kui seda tehakse õigesti ja selliselt, et annab lootust, et mõne aasta pärast võib taas tiitli pärast võidelda, siis rahuliku südamega võitleks järgnevatel hooaegadel selle viimase CL koha pärast. Selge on see, et sama moodi jätkates lihtsalt see tiitel ei ole realistlik.

Samas kõige selle valguses on ikkagi debiilne Herreral minna laskmine, aga ju siis debiilsete lepingutega teistele tehti ise kõik selle nimel. Vb jah pole see maailmatasemel vend, kuid suhtumine oli tal selgelt maailmatasemel ja üks väheseid, keda ma tahaks seal riietusruumis näha kui tuuakse uusi ja potentsiaalikaid mängumehi, keda siis "voolima hakatakse". Praegusel juhul kellele kurat nad otsa peavad vaatama või kes selle nö standardi seab?
Pogba? - hahaaa, jah talent ja kõike, aga ta ei ole selgelt selline mees. Isiklikult isegi ei oleks liiga kahju kui tal minna lastaks. Jah, klassi on, aga vaevalt et ta selles rebuild-projektis osaleda tahab.
Matic - vb mõned hooajad tagasi, kuid nüüd ilmselt mõtleksid noored, et no oled professionaal jah, aga mängumeest sellel tasemel ilmselt pole.
Sanches?
Smalling?
Young?

Sisuliselt on olukord, kus oleks vaja Ibra tagasi tuua, et riietusruumis oleks ka keegi, kes vajalikul hetkel standardid paika seaks. Sest hetkel tundub et kui Mbape, Sancho ja mis iganes supertalendid veel tuua, siis kuna nö täiskasvanud puuduvad, siis varsti dabivad kutid iga mäng, mille vastu mul polekski, kui oleks nagu tulemusi ja põhjust. Aga seal 5. koha heitluses mängueelsel õhtul keskenduda uuele tantsule tundub ka veits, kuidas öelda...kohatu ja debiilne?

Seega suvi saab olema igate pidi huvitav selles osas kellel minna lastakse, keda minema saadetakse ja keda juurde tuuakse ning keda noortest põhisatsi kaasatakse. Arvestades seda, kui pika pausi mängijad saavad võrreldes konkurentidega (või siis õigem oleks öelda, võrreldes nendega, keda me tahaks konkurendiks pidada), siis tahaks loota, et pärast vajalikku puhkust ei tulda päris pontsikukott näpus õllekõht ees pre-seasonile. Ok, tegelt tahaks, et vähemalt 1-2 mängijat tuleks, noh nii mängu ilus mõttes

[Mõnuagent 007]

Mul on ikka selle Youngi ja Valencia vastasusega väike error. Vaatasin just mingi hetk NBA-saadet, vist oli Starters, kus öeldi, et meeskonnas peab olema kolme sorti juhte - kindel staar, kelle peale alati loota; kindel teine vend, kes ei ole teise viiuli puhul hädaldaja; kindel vanem vend, kes peab riietusruumi ja tiimi koos hoidma. Viimase puhul toodi näiteks Kendrick Perkins ja Udonis Haslem. Kui te NBA-d vaataksite, siis näeksite, et tegu oli karjääri lõpus täiesti puujalgade-kätega, aga neid hoiti tiimis ja anti ka mänguaega, kuna see oli 4 greater good. Keda te näeksite enda meeskonnas, kes peale Youngi ja Valencia hetkel oleksid need, kes suudaksid riietusruumi kontrolli all hoida? Ala, kui mingid noored kuked hakkavad vehkima ja peatreeneriga jaurama, siis kes on need mehed, kes neile ütleksid, et nüüd suu kinni. Või kui väljakul hakkab mingi mees kambast välja kukkuma ja soolot panema või jonnima, siis kellel on talle öelda midagi, mis ka kohale jõuab. Ehk väljakul pole nad enda positsioonil parimad, kuid kui neid kumbagi poleks tiimis, siis kes on antud tiimis see kõike näinud veteran, kes võib suvakelle paika panna?

[-mirko-]

Selguse huvides, mul isiklikult pole olnud Youngi vastu miskit, ja usun, et ta võiks meeskonnas olla kui back-up RB, eriti arvestades mida ta klubi nimel on teinud. Lihtsalt kahjuks hetkeseisuga kardan, et uued noored kes tuuakse, neid väga ei huvita suur osa neist ja nemad vaatavad, et Youngist hetkel põhikoosseisu mängumeest ei ole.

Jah, akadeemiast üles tulnud noored - usun, et neil on selge respekt olemas, kuid võõrsilt toodud...tahaks et oleks, kuid natukene kahtlen.

Aga 100% nõus, et on vaja selliseid veterane + eriti mängumehi, kes on rahul olema osa meeskonnast ja mitte alg11 mees. Lihtsalt hetkel häirib see, et kui OLE tahab mängida mängu, kus kõik võitlevad, siis üks väheseid olemasolevas meeskonnas sellise standardi kehtestajal - Herreral - lasti hetkel minna.

Edit: Parim näide vajalikust "squad playerist" on ilmselt John O'Shea. Krt kahtlen kas nii mõnigi tiitel oleks ilma temata võetnud. Kes näinud/mäletavad, need ilmselt mõistavad.

[Mõnuagent 007]

Selguse huvides, mul isiklikult pole olnud Youngi vastu miskit, ja usun, et ta võiks meeskonnas olla kui back-up RB, eriti arvestades mida ta klubi nimel on teinud. Lihtsalt kahjuks hetkeseisuga kardan, et uued noored kes tuuakse, neid väga ei huvita suur osa neist ja nemad vaatavad, et Youngist hetkel põhikoosseisu mängumeest ei ole.

Jah, akadeemiast üles tulnud noored - usun, et neil on selge respekt olemas, kuid võõrsilt toodud...tahaks et oleks, kuid natukene kahtlen.

Aga 100% nõus, et on vaja selliseid veterane + eriti mängumehi, kes on rahul olema osa meeskonnast ja mitte alg11 mees. Lihtsalt hetkel häirib see, et kui OLE tahab mängida mängu, kus kõik võitlevad, siis üks väheseid olemasolevas meeskonnas sellise standardi kehtestajal - Herreral - lasti hetkel minna.

Respekt pannakse ikka paika riietusruumis sees, mitte selles, kuidas sa kedagi läbi teleka näed. Et kui tuleb noor ja möliseb midagi, siis ilmselt teeb vanamees talle asja kiirelt treeningruumis selgeks ja kuna tal on ülejäänud tiimi respekt olemas, siis saab ka noor selgeks, et kuidas asjad käivad. Ehk tiimi hierarhia pole alati see, mis väljakult paistab. See pole ühegi kollektiivi puhul nii.

Ja kui poleks väljakul ei Youngi ja Valenciat, siis kellel oleks kõige rohkem stabiilset sõnaõigust? Pogba? Mees, kes kohati jonnib, kuigi on sigaandekas. Või Smalling? Ilmselt seepärast ta nii tihti väljakul ongi.

[rainis007]

Mul on ikka selle Youngi ja Valencia vastasusega väike error. Vaatasin just mingi hetk NBA-saadet, vist oli Starters, kus öeldi, et meeskonnas peab olema kolme sorti juhte - kindel staar, kelle peale alati loota; kindel teine vend, kes ei ole teise viiuli puhul hädaldaja; kindel vanem vend, kes peab riietusruumi ja tiimi koos hoidma. Viimase puhul toodi näiteks Kendrick Perkins ja Udonis Haslem. Kui te NBA-d vaataksite, siis näeksite, et tegu oli karjääri lõpus täiesti puujalgade-kätega, aga neid hoiti tiimis ja anti ka mänguaega, kuna see oli 4 greater good. Keda te näeksite enda meeskonnas, kes peale Youngi ja Valencia hetkel oleksid need, kes suudaksid riietusruumi kontrolli all hoida? Ala, kui mingid noored kuked hakkavad vehkima ja peatreeneriga jaurama, siis kes on need mehed, kes neile ütleksid, et nüüd suu kinni. Või kui väljakul hakkab mingi mees kambast välja kukkuma ja soolot panema või jonnima, siis kellel on talle öelda midagi, mis ka kohale jõuab. Ehk väljakul pole nad enda positsioonil parimad, kuid kui neid kumbagi poleks tiimis, siis kes on antud tiimis see kõike näinud veteran, kes võib suvakelle paika panna?

Sorry aga kas jälgisime sama hooaega??? Need Sinu mainitud mehed olid koosseisus. Kas kedagi pandi paika? Kas riietusruum oli kontrolli all?

Mina vastaks, et "ei" ka "ei"
Seega selles rollis on minu silmis need mehed läbi kukkunud. Ja ka sellesse rolli oleks tõesti ehk mõistlikum mingi respektaabel mees väljast tuua?

[Mõnuagent 007]

Sorry aga kas jälgisime sama hooaega??? Need Sinu mainitud mehed olid koosseisus. Kas kedagi pandi paika? Kas riietusruum oli kontrolli all?

Mina vastaks, et "ei" ka "ei"
Seega selles rollis on minu silmis need mehed läbi kukkunud. Ja ka sellesse rolli oleks tõesti ehk mõistlikum mingi respektaabel mees väljast tuua?

Aga miks iga treener neid sees hoiab?
Kas variant a:
- nad hangivad kohe kõigi sex tape'd, mistõttu kõik neid vajavad
variant b:
- nad on reaalselt veel viimane kooshoidev jõud.

[j6u1uv4n4]

Valencia oskab inglise keelt?

[Reintz]

Mul on ikka selle Youngi ja Valencia vastasusega väike error. Vaatasin just mingi hetk NBA-saadet, vist oli Starters, kus öeldi, et meeskonnas peab olema kolme sorti juhte - kindel staar, kelle peale alati loota; kindel teine vend, kes ei ole teise viiuli puhul hädaldaja; kindel vanem vend, kes peab riietusruumi ja tiimi koos hoidma. Viimase puhul toodi näiteks Kendrick Perkins ja Udonis Haslem. Kui te NBA-d vaataksite, siis näeksite, et tegu oli karjääri lõpus täiesti puujalgade-kätega, aga neid hoiti tiimis ja anti ka mänguaega, kuna see oli 4 greater good. Keda te näeksite enda meeskonnas, kes peale Youngi ja Valencia hetkel oleksid need, kes suudaksid riietusruumi kontrolli all hoida? Ala, kui mingid noored kuked hakkavad vehkima ja peatreeneriga jaurama, siis kes on need mehed, kes neile ütleksid, et nüüd suu kinni. Või kui väljakul hakkab mingi mees kambast välja kukkuma ja soolot panema või jonnima, siis kellel on talle öelda midagi, mis ka kohale jõuab. Ehk väljakul pole nad enda positsioonil parimad, kuid kui neid kumbagi poleks tiimis, siis kes on antud tiimis see kõike näinud veteran, kes võib suvakelle paika panna?

Viimati oli selleks inimeseks Ibra ja ilmselt Rooney ka, praegu pole mitte kedagi, seda on näha ja tunda ju.

[onoz9]

Aga miks iga treener neid sees hoiab?

Sest kedagi paremat pole hetkel asemele panna (ja pole ostetud ka)?

Nagu mainitud, siis Valencia ei oska inglise keelt ja no Young kaptenina...mingil (piisavalt heal) tasemel mänguoskus peaks ikka ka olema, et põhisse saada, ei? Ma ei tea küll, mis riietusruumis toimub, aga platsil toimuva põhjal võib öelda, et meeskonnas liidreid pole. Pealegi puhtalt vanus/kogemus ei tähenda veel liidriomadusi.

[Mõnuagent 007]

Viimati oli selleks inimeseks Ibra ja ilmselt Rooney ka, praegu pole mitte kedagi, seda on näha ja tunda ju.

Usaldama peab ka peatreener. Ehk kahtlen, et Ibra see olla sai. Iga treener vajab endale sellist mängijat väljakul, kes teab, mida treener tahab ja plaanist kinni peab. Hetkel on lihtsalt olukord, kus kedagi pole asemele panna, sest neid mängijaid päris ei osta. Kui meenutada aastat 1998, siis oli väljakul Deschamps, kes oli justkui üsna mõttetu vend, aga hoidis kõike kontrolli all. Enne seda oli Brasiilial Dunga. Samamoodi justkui midagi mitte tugevat väljakul. Või siis nullindate alguse Hierro Real Madridis, palliga kohutav, vigu rämedalt, aga oli oluline, sest pärast tema vallandamist sattus Real kriisi. Või siis Carragher Liverpooliga. Ta oli alati umbes kõige rohkem prohmakaid tegev kaitsja, aga samas ka midagi sellist, ilma milleta teised olid sitad.

[Mõnuagent 007]

Või kasvõi meie enda Piiroja oli ju samasugune. Ei olnud graatsiline, tema pealt juhtus kohati asju, aga ta oli alati kapten. Tal oli autoriteet.

[plastic'99]

päris lappesse on mõnul läinud praegu see mõtteprotsess

[Mõnuagent 007]

päris lappesse on mõnul läinud praegu see mõtteprotsess

Tore näha artikuleeritud debatti.

[jermor]

ei ole lappes, päris õige jutt. mis teha, kui polegi ühtegi venda mängijate hulgas, kes asjad paika paneks. pogba teeb mis tahab, ~60 milli vend martial seisab soojendusel niisama nagu post, rashford riietub nagu pede ja sanchez on lambine eksisteeriv rahasöödik. kõigil pohhui mingist võitmisest

[Nasfal]

Usaldama peab ka peatreener. Ehk kahtlen, et Ibra see olla sai. Iga treener vajab endale sellist mängijat väljakul, kes teab, mida treener tahab ja plaanist kinni peab. Hetkel on lihtsalt olukord, kus kedagi pole asemele panna, sest neid mängijaid päris ei osta. Kui meenutada aastat 1998, siis oli väljakul Deschamps, kes oli justkui üsna mõttetu vend, aga hoidis kõike kontrolli all. Enne seda oli Brasiilial Dunga. Samamoodi justkui midagi mitte tugevat väljakul. Või siis nullindate alguse Hierro Real Madridis, palliga kohutav, vigu rämedalt, aga oli oluline, sest pärast tema vallandamist sattus Real kriisi. Või siis Carragher Liverpooliga. Ta oli alati umbes kõige rohkem prohmakaid tegev kaitsja, aga samas ka midagi sellist, ilma milleta teised olid sitad.

Mourinho usaldas Ibrat kindlasti lõpuni. Selles ei pea kahtlema.