Championship

[skint]

Replying to Topic \'1. division\'

Originally posted by mihkel

Originally posted by efafan

samas oleks võinud pisikese vigastusega mänginud Zamora ikka ühe oma võimalustest ära lüüa...

Zamora on kogu Hammersites veedetud aja suht keskpärane olnud, ikkagi div2 quality või mis?.

Või mis kutsub vastama, muu ka...

Seega võiks juba alustuseks öelda, et sinu väites on vastuolu: olla West Hamis keskpärane ei saa mitte kuidagi tähendada 2. divisjoni kvaliteeti... West Hami näol on meil tegemist siiski ühe 1. divisjoni edumeelsema meeskonnaga, seetõttu on divari tasemel Bobby Zamora ikka korralik mängija. West Hamis sisseelamise jms seoses ei näi minu silmis 17+2 mängus 5 väravat mitte väga paha tulemusena, seda eriti selles valguses, et Connolly ja Harewood on ligi kaks korda suuremas mängudehulgas löönud vastavalt 10 ja 13 liigakolli. Viimase mehe 13-st võiks mitu väravat üle kanda Zamora nimele, kui Bobby oleks aktiivsemalt meeskonnakaaslasega võitlusse asunud sel teemal, kes penaltit lööma asub...

Siis panen siia veel enda postituse Spursi teemast, mis ka asjaga lähedaselt seotud:

Originally posted by efafan

Ma ei tea, kas sa lihtsalt unustasid Zamora aasta 1. divisjonis ära või arvasid, et see ei ole mainimist väärt... Igatahes mina ütleks siinkohal, et eelmisel hooajal sai Bobby 1. divisjonis suurepäraselt hakkama: lüüa terve meeskonna, mis jäi liigas eelviimasele kohale, 49 väravast 14 on ikka kõva sõna. Võib-olla oleks talle tõesti kasuks tulnud veeta veel üks hooaeg 1. divaris, kuid kuna BHA langes tagasi 2. divisjoni, siis oli meeskonnavahetus niikuinii paratamatu ning edasiminek Premierisse loogiline. Ja sellel, et Zamora end PL-is tõestada ei suutnud, on mitmeid põhjuseid: Spursis oli ees palju (võiks öelda väga palju) ründajaid, kes olid Bobby`st kogenumad ja seda eelkõige sellel kõrgel tasemel; Zamorale ei antud tegelikkuses piisavalt võimalust: 5-6 mängu algrivistuses ja kümmekond mängutulekut mõneks minutiks, kui Spurs oli kaotusseisus....väheks jäi nagu! Kusjuures Bobby ei ole selline mängija nagu O-G või mõned teised, kes vahetusest sisse tulles väravaid lööks ja mängu ära teeks, sellega ei paistnud ta silma Brightoni särgiski (kuigi tegelikkuses ei olnud neid mänge mitte just üüratult, kus Bobby BHA varumeeste pinki soojendas)...

Erinevalt Pleatist on Pardew Zamora talendi suurem austaja, tõele au andes on Premier midagi muud ka kui 1. divisjon... vähemalt antakse West Hamis Zamorale võimalus algkoosseisus alustada. Aga pahatihti vahetati ta siiski üsna varakult välja. Siit ka järeldus - tuleb möönda, et Zamora on olnud üsna keskpärane, kuid mitte alla keskmise... Mehel ei ole lihtsalt seda enesekindlust, mis tal ühes teises klubis oli (ei pea silmas Spursi ega Roversit)... Aga ehk tuleb see finaalis põlise vaenlase Palarse vastu?

Bobby näol on tegemist lihtsalt mängijaga, kes on väga hea ainult ühe klubi eest mängides, seega me võtaksime ta nüüd odava raha eest tagasi . Kui Mihkel teoretiseeris, et mis võib juhtuda siis, kui WHU Premierisse ei pääse, siis osad Brightoni fännid teoretiseerivad ka Zamora tuleviku üle... Kuigi mina ei pea tema lahkumist eriti tõenäoliseks, siis juhuks, kui Zammo peaks siiski West Hami nime oma ebaõnnestumiste nimekirja kirjutama, siis tõenäolisteks liikumisteks peetakse Coppelli Readingut, Adamsi Leicesterit või 1. divisjoni klubi Brighton & Hove Albionit...

Suhteliselt robinjolik postitus või mis?

[wal]

Replying to Topic \'1. division\'

Originally posted by eston#21


esimese klipi lõpust huvitav tähelepanek - CP nr 6 jookseb nagu naine.. äkki on pederast??

Ega ta ainus seal poleks! Mida siis vaheajal kohtunikule tehti, et talt sihuke vile tuli, mida isegi Briti parlamendis arutletakse.

[Jaan]

Replying to Topic \'1. division\'

Selliste seoste peale poleks ise küll tulnud. Aitäh!

[norsk]

Replying to Topic \'1. division\'

Teadjad! Valgustage palun, kes altpoolt 1. divisjoni tulemas on? No mitte ei viitsi otsida...

[skint]

Replying to Topic \'1. division\'

Originally posted by norsk

Teadjad! Valgustage palun, kes altpoolt 1. divisjoni tulemas on? No mitte ei viitsi otsida...

Vaata hetkel käesolevast teemast ühe võrra allpool asuvat pika ja keerulise jalgpalliklubi nimega teemat, rohkem ei ütle...

[norsk]

Replying to Topic \'1. division\'

Leidsin juba isegi, aga tänud sellegipoolest!

[skint]

Replying to Topic \'1. division\'

Algatuseks tuletaks lihtsalt meelde, et play-off-finaal Crystal Palace vs West Ham Utd
toimub juba sel laupäeval tavapärasel ajal ehk siis siinkandis 17.00.

Sel hooajal kujunes vähemalt minu jaoks (ja kindlasit mitte ainult) selline olukord, et mai lõpu olulisemaks mänguks ei olegi tavapärane FA Cupi finaal (kui rääkida Inglismaast) ega ka mitte Meistrite Liiga finaal (kui pidada silmas Euroopat)... Põhjusi pole vist vaja kaugelt otsima hakata. Jah, te arvasite õigesti - mai lõpu märksõnadeks on play-off ja finaal.

Aga siinkohal ei tahaks ma nüüd peatuda mitte konkreetsel finaalil, vaid play-off-süsteemil üldiselt. Nimelt on hooaja lõpus alati keegi, kellele praegune süsteem ei meeldi ja kes kujutaks promotsiooni-protsessi ette kuidagi teisiti... Mina nende hulka ei kuulu, aga võiks ju siinkohal seda teemat natuke ikka puudutada.

Praegune süsteem, kus otse saavad edasi 2 paremat ja play-off-mänge peavad 3.-6. koha meeskonnad ( 3. divisjonis vastavalt 3 ja 4.-7.), on nähtavasti olnud käigus 1990. aastast. Üldiselt mulle see süsteem meeldib, selle peamine pluss on fakt, et meeskondadel on, mille nimel pingutada. Kui kehtiks süsteem, kus edasi saavad 3 esimest, siis võib juhtuda, et veebruarikuuks on need end pikalt eest ära rebinud ja teiste liiga keskmike hooaja võib sellega sisuliselt lõppenuks lugeda, sest ei ole üldse mitte seer vahe, kas lõpetada tabelis 7. või 12.-na... Sellega kaasneb publikuhuvi vähenemine, vähem raha jne. Hetkel kasutatav variant tagab aga põnevuse säilimise hooaja lõpuni, sest nagu praktika näitab, on veel paar vooru enne lõppu 6. koha (või 7.) võimalus mitmel klubil....

Sageli aga kerkib selle süsteemiga esile küsimus, kas aste kõrgemale pääseb ikka kokkuvõttes tugevaim või lihtsalt parema hetkevormiga/õnnega meeskond. Pahatihti on peale jäänud see teine variant. Selle teooria pooldajad on enamasti nende klubide fännid, kes on hooaja lõpetanud tugeval 3. kohal. Just nimelt tugeval, sest võib ju juhtuda, et esimesed 3 on tabelis teistelt pikalt eest ära rebinud ja on seega selgelt parimad meeskonnad, kuid üks neist peab paraku praegu kasutatava korra järgi play-off-mänge pidama hakkama. Seal on aga alati võimalusi üllatusteks, halbadeks päevadeks või lihtsalt ebaõnneks vms. Kui jätta välja fakt, et selle skeemi alusel mängiks Mart Poom järgmisel aastal Premieris, siis on ülejäänud põhjendused selle kasuks pehmelt öeldes hädised - jalgpall ongi ju mäng, kus on oma osa õnnel ja õigel taktikal. Negatiivseid külgi on käesoleval süsteemil aga küll, neist oli juttu juba eelpool ja tuleb veelgi allpool...

Selleks, et säilitada play-offide pinevus, kuid samas anda 3. koha saavutanud klubile väheke suurem edumaa, on välja pakutud mitmeid erinevaid versioone, mis ei ole siiski kuuldavasti õnneks/kahjuks veel ametlikku käiku saanud:

Üks neist näeks ette, et 3. koha meeskond pääseks otse play-off-finaali, 4.-7. koha klubid (3. divisjonis vastavalt teisiti loomulikult) selgitaksid omavahel teise finalisti. Ühest küljest ei oleks sel süsteemil ju väga viga, vähemalt mitte põhmõttel - parim mitte-automaatse-promotsiooni meeskond oleks teenitult eelisseisus, samas aga tõuseb nende teiste meeskondade mängukoormus veelgi (seda pärast niigi pikka põhihooaega)...

Veel on välja pakutud, et 3.-6. koha meeskonnad teeksid omavahel turniiri, kus kõik mängivad omavahel ühe kohtumise, seda aga sel viisil, et parima asetusega tiim peaks kõik need mängud koduväljakul, 4. koht 2 mängu, 5. 1 mäng kodus ja 6. peaks kõik need võõrsil mängima... Ka võimalus, millega mängude arv ei suureneks, aga kahjuks kaoks sellega ära see peamine, see karikafinaal, mille autasuks on pääs kõrgemale liigasse... üks magusamaid hetki klubide/fännide jaoks.

Selline finaal on aga Premierist madalamates liigades mängivate meeskondade jaoks hooaja kõrghetk, sest ei juhtu mitte eriti sageli, et need klubid saaks mängida kuskil finaalis. See aasta oli meeldivaks (või ebameeldivaks, kuidas kellelegi) erandiks Millwalli jõudmine FA Cupi finaali. Erand, mis siiski kinnitab reeglit: Millwalli (kurikuulsad) fännid tegid sellest finaalist endale pidupäeva ja näitasid maailmale, et ka nemad suudavad korralikud jalgpallifännid olla. See oli nende finaal, Manchesteri võit tuhmus sel päeval ja nagu üks BBC kommentaator tabavalt märkis: Millwall will next week go back to being the team that nobody likes. But they won\'t care - they have been to an FA Cup final and loved every minute of it.

Viimane lõik võis tunduda küll algsest teemast, play-offidest, kõrvale kalduvat, aga kui te hoolega loete, siis on aru saada, et ta ei teinud seda mitte. Selle nädalalõpu (ja esmaspäeva) finaalides on erinevalt mainitud mängust sees ka jalgpallialane pinge ja tasavägisus, autasu on kõva. Samas on see paljude meesondade jaoks ainuke mäng hooaja jooksul, mil mängitakse enam-vähem täismaja ees, 72 500 pealtvaatajaga ülisuurel Millenniumi staadionil Cardiffis. Oma ligi 25-30 000 fänni peaksid suutma kaasa tuua ka 3. divisjoni meeskonnad. Sellised suured pealtvaatajate hulgad, televisiooniraha jms toob madalamate liigade klubidele sisse arvestatava rahahulga...

Nähtavasti ei pea siiski muretsema, et praegune süsteem niipea muutuks, arvatavasti on praegu tegu lihtsalt tavapärase hooajalõpu aruteluga.

PS. Räägitakse, et promotion via play-offs olla palju-palju magusam kui automaatne... Päris täpselt ei oska veel rääkida, juba pool teed on igatahes väga huvitava maitsega. Kui asi läheb nii, nagu ta minna võiks ja minema peaks, siis võib-olla on varsti oodata mingit sellekohast kokkuvõtet...

[jyriöö]

Replying to Topic \'1. division\'

Üks variant, mis play-offi poolfinaalides juhuslikkuse ja õnne osakaalu aitaks vähendada on kindlasti võõrsil löödud väravate arvestamine. Praeguse seisuga on tõenäosus, et lahendus penaltite löömiseni läheb suht suur.
Mina ise pooldan aga kodus-võõrsil süsteemist loobumist, st. hooaja kolmas mängib kodus kuuendaga ja neljas sats viiendaga. Võitjad play-offi finaali. Nii saaks ka põhiturniiri tulemus väärtustatud.

[skint]

Replying to Topic \'1. division\'

12. september 1989
Liverpool 9 - Crystal Palace 0

Need päevad on nüüd tagasi , järgmisel hooajal on vähemalt poolel Premieri meeskondadel 6 punkti kindlustatud...

Ennustatav Premieri lõpptabel:

Sunday 22nd May 2005
18 Portsmouth 38 -17 33
19 Southampton 38 -39 33
20 Crystal Palace 38 -102 12

Olgu-olgu, nali naljaks, päris nii see paraku olema ei saa, aga mine sa tea...

Ühesõnaga tänases finaalis võitis Palarse 1-0 West Hami ja pääses sellega järgmiseks aastaks Premierisse, järgmiseks aastaks jaa... Bobby oleks pidanud esimesel poolajal 1-1-le olukorras mängu ära otsustama, kuid ei! Palace`i kasuks lõi koba värava Neil Shipperley, kui Bywater pudistas ära Johnsoni kauglöögi. West Ham suutis küll 2 korda palli võrku saata (Zammo ja Connolly), kuid need olid mõlemad suluseisust . Pärast kaotusseisu jäämist jäid pisut arusaamatuks ka Pardew` liigutused, kes võttis oma mõlemad ründajad välja... Kahju igatahes, et Palarse nüüd £30M kasseerib, aga püsimajäämiseks selleks ikkagi ei piisa....

OT aga nüüd võiks siis korduda 1976/77 hooaja stsenaarium... Palarse tegi otsad lahti, edasi järgnevad Brighton ja Mansfield. Brightoni fännidele on Millenniumi staadionil igatahes eraldatud samad sektorid, hea enne!

0 days, 17 hours, 37 minutes left until kick-off!

[mcnamara]

Replying to Topic \'1. division\'

Originally posted by efafan
Need päevad on nüüd tagasi , järgmisel hooajal on vähemalt poolel Premieri meeskondadel 6 punkti kindlustatud...

Ennustatav Premieri lõpptabel:

Sunday 22nd May 2005
18 Portsmouth 38 -17 33
19 Southampton 38 -39 33
20 Crystal Palace 38 -102 12

Nojah, aga ei saa ometi vana gigandi Iain Dowie ja tema juhitud meeskonna saavutust hindamata jätta. Ikkagi veel detsembris (kui Dowie manageriks sai) divaris 19. kohal ja mais Premieris. Ellujäämine seal saab olema ränk kõigile uustulnukatele, see on selge.

[vaikiv mees]

Replying to Topic \'1. division\'

hooaja teisel poolel oli C.Palace t6esti peatumatus hoos, Sunderlandi (kelle \'keeper samuti Nimetas nende v6itu \'nautis\') v2ljakukutamine polnudki juhus,
endalegi oleks W.Hami edu rohkem meeldinud, aga Kotkad lendasid seekord k6rgemalt, juba 1.poolajal olid neil ohtlikumad momendid, kuigi pallivaldamist oli alla 50%

Palace`i kasuks lõi koba värava Neil Shipperley, kui Bywater pudistas ära Johnsoni kauglöögi

see oli v2ga kavalalt, kuigi mitte tugevalt, aga t2pselt tagumisse posti suunatud, Bywater sai kyll k2e vahele..aga otsustavas m2ngus piisab vaid 1 veast

Pärast kaotusseisu jäämist jäid pisut arusaamatuks ka Pardew` liigutused, kes võttis oma mõlemad ründajad välja...

eks ta yritas v2rsket verd tuua ridadesse (p2ris 3-3-4 ei julgend vist m2ngima hakata, et hoopis m6ne kaitsja ryndaja vastu vahetada), aga see ei muutnud ka midagi

[SleepWalking]

Replying to Topic \'1. division\'

Tulevast hooajast tuleb ilmselt sellele teemale uus nimi anda, kuna FA on tõeliselt suurte uuenduste teel ilmselt lähtuvalt meeletust igavusest. Siin BBC uudis.

Seega uus jaotus saab olema (trummipõrin ja fanfaarid):

The Premiership
The Championship = vana 1. division
League One = vana 2. division
League Two = vana 3. division

[skint]

Replying to Topic \'1. division\'

No igavus või midagi sarnast peab selle taga seisma, täiesti mõttetu üritus. Põhjendused on ka suhteliselt asjalikud...

\"We want our games to become ever more attractive, not only to our core audience, but also to a new generation of youngsters on the brink of discovering the game.

Kas liiga nimi teeb asja olemuse atraktiivsemaks??? Nääää! Ja seda just näiteks ka pealekasvavale põlvkonnale... Kui nii, siis peaks ju midagi märksa sagedamini ette võtma. Noortele, kes asjast suurt ei tea, teeb pigem Coca-Cola nime kasutamine liiga atraktiivsemaks, kuid tegelikkuses siiski mitte eriti. Endale saab see Cola seal ees küll harjumatu olema, aga ju on Nationwide`i asendumine Coca-Colaga liigale finantsküljest siiski kasuks.

Divareid jälgivad kohalikud ikka sõltuvalt sellest, kus nende oma klubi parasjagu pallib ning välismaal ei tohiks see Championship paremini müüa...

Not only is it a gateway to the Premiership, it is one of Europe\'s leading league competitions, in terms of the standard of football, the stadia and the numbers of supporters attending

Withdean???

Edasised väljendamisraskused tekivad veel siitki, et:
The Premiership = ka vana 1. divisjon (et siis tulevikus vana-vana 1. divisjon)??
The Championship = vana 1. division

[eston maravilha]

Replying to Topic \'1. division\'

mõnusad kollid.. liiga võitja on siis championship champion?? ja mis sest et tegelikult on meistritemeistri näol tegemist alles tugevuselt 21mese klubiga liigas..

[mjkk]

Replying to Topic \'1. division\'

täiesti mõttetu! mõttetu!

kuidas see eesti keeles hakkab kõlama. premiership on meistriliiga. championship on _________? mida perset - oli seda nüüd vaja, piisas sellest coca-cola naljast juba niigi... eston tõi välja õige punkti, muudab asja segasemaks ja täiesti asjatult...argh. tropikari.

s****land läheb nüüd championshipi võitma? haha!