Arsenal

[vincent]

Isegi subjektiivselt vaadates - ei saa öelda, et see punt kvaliteedilt näiteks mankule või ka Chelseale hetkel väga palju alla jääks. Üsna võrdsed kõik kolmekesi. Aga imho ei maksa üldse alahinnata võitmise vaimset poolt ehk seda, et tänases Arsenalis on liiga vähe mehi, kes oleksid midagi võitnud ja teaksid, mis tunne see on ning kuidas täpselt mängida, kui going gets tough. Näiteks Soli sugune tulest ja veest läbi käinud vend - ja mine hullu tea, äkki oli just see ka üks põhjuseid, miks Arsene selle kõigile arusaamatu Silvestre'i-suunalise tõmbe tegi. Kuigi muidugi eelistatavalt võiks neil meestel olla platsil kui mitte just tingimata keskne, siis vähemalt vajalik ja püsiv roll.

Aga praegu selliseid tegelasi ju praktiliselt pole üldsegi. Hetkel rivis olijatest on viimastel aastatel midagi suuremat võitnud vaid Cesc, Aršavin ja Chamakh. Kõik. Eks mõned (RvP, Rosicky, Sagna) on veel üht-teist saanud, aga juba ammu. Vermaelen ka, aga noh teadagi. Seejuures loomulikult pole kellelgi midagi üheskoos, selle meeskonnaga (ok, Clichy-Almunia, aga nende omaaegne reaalne panus jäi siiski väikeseks või päris olematuks). See kõik ei tähenda, et meestel puuduks võitjamentaliteet, aga sinna kõrvale on ka võidukogemust vaja. Ja võrreldes põhikonkurentide manku ja Chelseaga Arsenalil just seda väga selgesti napib.

Ja samas neilt (näiteks kasvõi Brumiga võrreldes) alati oodatakse. Iga aastaga üha rohkem, sest ei olda enam poisikesed, kes puhtalt entusiasmi pealt panevad ja kellega keegi ei kurjusta, kui ei tulegi välja. Ja juhtubki, et kui on vaja viimane samm teha, lööb ühel hetkel jalg värisema ja hakatakse üksteisele otsa vaatama. Hirm kaotuse ees näib olevat suurem kui julgus võitu jahtida. Sest see viimane on üpris tundmatu maa. Minu meelest ei ole juhus, et Barca vastu 1:3 taha jäänuna, kui samas vaid ühest väravast oleks piisanud ja kaotada polnud ju enam midagi, läks julgelt tegema just Aršavin. Kelle kogemus midagi suurt võita on värske ja eneseusk sellevõrra ehk kõrgemal. Liigakarika finaalis väristati samamoodi ja selle pealt tuli ka otsustav kärn.

Suuresti steitisin eelnevaga obvioust ja puhas teooria loomulikult, tembeldage bs-ks, kui tahate. Aga mulle tundub, et üks suuremat sorti vähk on just selle kivi all peidus küll.

PS - sellise jutu peale nüüd ilmselt muidugi minnakse ja võetakse see liiga ära. Sel juhul müts maha, tõepoolest. Ja eks siis võib sinna otsa hoopis väiksemate valudega veel päris mitu asja tulla.

[coco]

Eks neid hüpoteetilisi probleeme võikski siia välja tooma jääda, paari kirjandijagu materjali kindlasti. Kuid paraku viimased esitlused pallimurul ei ole just entusiasmisüstid olnud ajendamaks tegema mingit süvaanalüüsi ja sama laisalt ja süüdimatult, nagu mõni kloun täna kaitsesse tagasi jooksis ManU kontrate ajal, võiks lihtsalt piirduda Wenger out loosungitega. Igaljuhul, igasugune hinnang hooajale antakse teadupärast kevadel ja oletades, et see tiitel siiski ära suudetakse võita, siis retrospektiivil ei saa ju midagi viga olla. Napp kaotus maailma parimatele UCL's, cock-up CC finaalis, FA Cupi veerandfinaali kaotus OldTraffordil(tundub, et punanina võib Arsenali vastu kasvõi oma vanavanemad mängu panna, me ei suudaks neid siis ka seal väljakul võita), kus mängu parimaks oli vastaste väravavaht. Ei saaks ju nagu etteheiteid teha, kokkuvõttes võiks pidada siiski kordaläinud hooajaks. Aga karm reaalsus on siiski see, et tõenäoliselt see kapitulatsioon, mida mina ja ka paljud teised peale brumi mängu ennustasid, kandub ka liigasse üle ja pigem võideldakse 2-3 koha pärast, kui sekkutakse tiitliheitlusesse. Iseenesest on ju suurepärane võimalus mängida 1 mäng nädalas ja keskenduda ÜHELE karikale samal ajal kui ManU peab pead vaevama CL ja FA mängudega. Ja enne brumi mängu oleks ma vabalt panustanud Arsenali peale sest tõepoolest meeskond tundus olevat keeranud uue lehekülje aga nagu näha siis see kaotajate mentaliteet on ikka nii sügavalt sisse juurdunud, et ma ei näe ühtegi head põhjust, miks see liiga run-in teistmoodi peaks minema. Lisaks on meie kaitsetuumik nüüd Almunia-squibs ja oleme ühe vigastuse kaugusel täielikust katastroofist. Wenger võttis talvises aknas riski ja panustas sellele, et TV saab terveks ja rohkem vigastusi peale ei tule, juhtus aga see et kaotasime Songa, DJ, Chesney ja TV-d see hooaeg ilmselt siiski ei näe. Kui varasemate hooaegade ajalugu midagi näitab, siis kevadine vigastustelaine tabab meid ALATI rämedalt. Mulle ei mahu eriti pähe, miks üks nii intelligentne inimene pidevalt selliseid rumalaid riske teadlikult võtma kipub. Jah tõenäosus küll kedagi talvises aknas sisse tuua, kes oleks oma raha väärt ja saaks sarjades mängida, on muidugi väike. Aga mingit proaktiivset tegutsemist tahaks nagu näha managerilt.

Ja mentaliteet mentaliteediks, mulle lihtsalt tundub, et mängijatel pole otseselt mingit rämedat vajadust ennast tõestada. Jah muidugi oleks ju tore fännidele midagi vastu anda pärast kõiki neid kuulsusetuid aastaid aga Arsene tundub teatud mängijate koha pealt täiesti pime olevat. Kuidas Diaby'd, Denilsonid' Rosicky'd ikka veel manageri usaldusringis on, ok ikka müstika. Sama probleemi alla läheb ka Arsenali palgapoliitika, mis pidavat olema erinevalt teistest suurematest klubidest,nimelt on teine väga ühtlane. See tähendab seda, et staarmängijad on alamakstud ja rotatsioonirämps ülemakstud. Bendtner, Denilson, Diaby on kõik väidetavalt 50k+ kontrahtide peal. Naeruväärne. Walcott sai oma rasvase lepingu kätte juba enne, kui kellegile üldse midagi tõestada oli jõudnud. Selline ühtlane palgastruktuur toob ilmselt jällegi kaasa endaga fenomeni, kus staarmängijad ei tunne end teistest peajagu üle olevat ja second-stringi mehed ei tunne olulist vajadust ennast tõestada. Endalgi poleks midagi selle vastu, kui saaks nädalate kaupa sellise palga eest vahetuspingil jalga kõigutada. Eks sellisel palgasüsteemil on muidugi ka kindlasti ilmselgeid plusse. Wenger tundub olevat enamus mängijatele nn isafiguur ja võiks ette kujutada, et rihma peal need lapsed pole just ülesse kasvanud. Mitu aastat läks Arsene'l aega, et Almunia lõplikult kukutada? Mõned mängijad saavad endale lubada allaarvestust esitlusi teades, et tagajärjed tõenäoliselt puuduvad. Mõnes teises riietusruumis võib sellise asja eest putsaga vastu pead saada.

Lisaks on meeskonnas üks 6-7 nime, kes tõepoolest ei vääri särki kandma ja tõenäoliselt ei teadvustagi endale seda au, mis neile on osaks langenud ja kepsaks rõõmsasti kuskil City või Barca poole ajama, kui pakkumine tuleks. See kontigent tuleks suvel praamile panna, seda kas Wenger peaks minu arvates neile aumehena teed näitama, selle koha pealt avaldan arvamust mai lõpus.

Arsenali esimene 11 on minu silmis siiski Premieris vaieldamatult parim sats aga mured kipuvad tekkima kohe, kui 1-2 lüli puudu on. Rääkimata siis 5-6 lülist. Paraku selleks, et võita liiga ja mõni karikas on vaja midagi enamat kui 11 pätsi saia ja kaks kotti tühja sitta.

[SleepWalking]

Statistikaosakond raporteerib - selle hooaja liigakaotused, mängu alustanud vv ja keskkaitsepaar:

WBA (H) Almunia, Squillacy, Koscielny
Chelsea (A) Fabianski, Squillacy, Koscielny
Newcastle (H) Fabianski, Squillacy, Koscielny
Totts (H) Fabianski, Squillacy, Koscielny
Manku (A) Szczesny, Squillacy, Koscielny

[Daz Booob]

bla

see tõenäoliselt kõige pikem essee siin foorumis, mille tähthaaval läbi olen lugenud. nice.

[Maekas]

Liigakarika finaalis väristati samamoodi ja selle pealt tuli ka otsustav kärn.

Jah, sest vastaseks oli ülikogenud, võitudega juba harjunud meestest koosnev Birmingham.

[wordprez]

Arsenali esimene 11 on minu silmis siiski Premieris vaieldamatult parim sats aga mured kipuvad tekkima kohe, kui 1-2 lüli puudu on. Rääkimata siis 5-6 lülist. Paraku selleks, et võita liiga ja mõni karikas on vaja midagi enamat kui 11 pätsi saia ja kaks kotti tühja sitta.

Inglismaal on praegu vist 4 punti erinevaid fänne, kes oma lemmiktiimi kohta nõnda arvavad

[Meireles]

Jah, sest vastaseks oli ülikogenud, võitudega juba harjunud meestest koosnev Birmingham.

Pigem meie-võit-on-nkn-against-all-odds-nii-et-meil-pole-midagi-kaotada-Birmingham.

[olegtoivo]

... Täielik kollaps Carlingu finaalis ja impotentsus Sunderlandi vastu näitab, et ka sel hooajal kulgeb kõik pessimistidele omase stsenaariumi kohaselt. Võiks muidugi näpu välja tõmmata ja vähemalt liiga ära vomistada, kõik veel enda teha.

Ei pidanud just hiromant olema, et seda ette näha. FA Cupi mängu õnneks ei viitsinud vaadata. Buskaka on tont, aga Barca lasi ikka teerulliga üle ka. Nende press pärast pallikaotust oli tõsiselt muljetavaldav, õieti üle poole ei lastudki. Wengeril peeglissevaatamise koht. Mängustiililt peaks nagu olema samaks suuteline, aga pooled tüübid jooksevad ikka rängalt lati alt läbi.

[marv3llous]

Mõned mängijad saavad endale lubada allaarvestust esitlusi teades, et tagajärjed tõenäoliselt puuduvad. Mõnes teises riietusruumis võib sellise asja eest putsaga vastu pead saada.

Lühidalt kokkuvõttes just nii ongi. Meil ehitatakse maast-madalast "meeskonda" mis peaks olema noorteklassist kokku mänginud ja sulanud. Ning sellest tulenevalt on näha, et tattnokad ei ole elus kellegile midagi tõestama pidanud, ning reaalset hirmu et minema saadetakse ei ole. Loomulikult on selle sama süsteemi pealt kasvatatud meeskonnaga võimalik saavutada edu (vt. Barca), aga kas pole meil kasvanud talendid nii head, või on mingi psüholoogiline glitch süsteemis sees - who knows?

[ChelseaFC]

Loomulikult on selle sama süsteemi pealt kasvatatud meeskonnaga võimalik saavutada edu (vt. Barca), aga kas pole meil kasvanud talendid nii head, või on mingi psüholoogiline glitch süsteemis sees - who knows?

Barca tundub et kulutab seda rahakest ikka rohkem kui teie ja on olnud viimastel aastatel minu arvates mustereeskuju akadeemia ja transferide tasakaalus hoidmisega. On ju tulnud need kaks brasiillasest vasakkaistjat, Mascherano. Eelmine aasta oli Ibra. Alves tuli mõni aasta tagasi suht suure summa eest. Nii et nad on ka nn. superstaare ostnud kui vaja. Wengeril ongi vb sellest puudus olnud. Kas just superstaari, aga omal positsioonil juba tõestanud maailma tippmängija ostmiseks tema käsi ju ei tõuse.

[ChelseaFC]

Loomulikult on selle sama süsteemi pealt kasvatatud meeskonnaga võimalik saavutada edu (vt. Barca), aga kas pole meil kasvanud talendid nii head, või on mingi psüholoogiline glitch süsteemis sees - who knows?

Barca tundub et kulutab seda rahakest ikka rohkem kui teie ja on olnud viimastel aastatel minu arvates mustereeskuju akadeemia ja transferide tasakaalus hoidmisega. On ju tulnud need kaks brasiillasest vasakkaistjat, Mascherano. Eelmine aasta oli Ibra. Alves tuli mõni aasta tagasi suht suure summa eest. Nii et nad on ka nn. superstaare ostnud kui vaja. Wengeril ongi vb sellest puudus olnud. Kas just superstaari, aga omal positsioonil juba tõestanud maailma tippmängija ostmiseks tema käsi ju ei tõuse.

[jukss]

http://www.arsenalreport.com/2011/03/the-mighty-transition-why-arsenal-havent-won-anything-in-6-years/

[vaikiv mees]

Jah, sest vastaseks oli ülikogenud, võitudega juba harjunud meestest koosnev Birmingham.

sh ka võitudega, aga kogemust on Lee Bowyeri sugusel igalt tasandilt kindlasti rohkem

tänases Arsenalis on liiga vähe mehi, kes oleksid midagi võitnud ja teaksid, mis tunne see on ning kuidas täpselt mängida, kui going gets tough.
/-/Hetkel rivis olijatest on viimastel aastatel midagi suuremat võitnud vaid Cesc, Arshavin ja Chamakh. Kõik. Eks mõned (RvP, Rosicky, Sagna) on veel üht-teist saanud, aga juba ammu. Vermaelen ka, aga noh teadagi.

5a tagusest CL finaalist on alles Cesc, varumees Eboue ja 3.vv-ks taandunud Almunia


aga nagu vello juba SW tsiteeritud eelrveridu nähes nentis,
tuleb varsti jälle Song 20m barcale ärida, et see tavaliselt eeskujulikus kasumis olev isemajandav naelavabrik
ootamatult 2,5 miljonilises kahjumis olevaks ei osutuks

[_AI_]

Barca tundub et kulutab seda rahakest ikka rohkem kui teie ja on olnud viimastel aastatel minu arvates mustereeskuju akadeemia ja transferide tasakaalus hoidmisega. On ju tulnud need kaks brasiillasest vasakkaistjat, Mascherano. Eelmine aasta oli Ibra. Alves tuli mõni aasta tagasi suht suure summa eest. Nii et nad on ka nn. superstaare ostnud kui vaja. Wengeril ongi vb sellest puudus olnud. Kas just superstaari, aga omal positsioonil juba tõestanud maailma tippmängija ostmiseks tema käsi ju ei tõuse.

OT, aga Ibrakadabra oli kokkuvõttes pead kratsima ajav afäär, kui leebelt väljendada. Eto'o oleks läinud nagunii, kuid egohondriku sellise papi eest toomine Campile, kus meeskond mängib just nii, kuna allutakse meeskonnale ja selle vaimule, ikka päris valus laks. Finantsilisest poolest ma ei hakka parem rääkimagi. Aga eks kõik ebaõnnestuvad kord või kaks või kolm. Aga jah, ilma David Villata (nelikend milli) näiteks võib-olla poleks sest Arsenali legist läbi läinud, Alves oli samuti kuum kaup, kellesse invest on ära tasunud, paljud ei näinud Maschi lisamisel eriti mõtet, aga kes oleks siis Arsenali vastu keskkaitses mänginud Busquetsi asemel?
Nüüd ta siis on- keskkaitsesse pole peale kahe ebastabiilse prantslase ja värvasse peale veelgi ebastabiilsema Almunia kedagi panna. Selle Mascherano (või u sama väärt, aga kalli mehe) oleks pidanud endale rebima, aga...

[marv3llous]

http://www.arsenalreport.com/2011/03...ng-in-6-years/

Jutt on ilus, ning pmst täpselt sama millest enamus inimesi ka siin threadis ilusti aru on saanud.

"Not until the first wave reaches their peak should we judge the success of Arsene Wenger and the long-term strategy." - peamine ongi, et see esimene wave ennem minema ei jookseks.

Ning kuigi ideeliselt ma olen selle "10 aastase plaani" toetaja millest artikkel räägib, siis pean nõustuma, et Barca käitub sama mudelit kasutades natukene targemini - kui on vaja osta, siis ostetakse. Kaitsvat keskväljurit Songale appi oleks vaja olnud kuna "next wave" ehk Frimpong ja Coquelin on veel aastake-kaks liiga noored - aga Wenger otsustas, et Diaby/Denilson teevad selle töö ära. Ei tee. Kaitsjat oleks vaja olnud nii enne hooaega, kui jaanuaris - kuna Bartley ja Miquel on aasta-kaks liiga noored, ning Vermaelen siiski vedas alt - Wenger otsustas, et Song aitab välja kui kaitses kriis on. Ei aidanud, olles ise vigane ning kui mängida Songi "out of position" peab Denilsoni/Diabyga keskväljal mängima mis on samamoodi halb kuna kummagi jaoks ei ole "kontrolliv poolik" päris õige koht. Mitte, et neil üldse oleks õiget kohta meie meeskonnas.