Torino Juventus

[eika]

Kummalised ajad. Aasta tagasi samal ajal olid klubi kolm plakatinägu Ronaldo, Dybala ja de Ligt. Tänase päeva seisuga pole neist ükski enam Juventuses. Tegelikult ma pole väga kurb ka, sest kõigiga neist olid omad hädad. Ronaldo oma kaitses viilimisega pole mu meelest enam tippsatsi jalgpallur (tõsi, maitse asi) ja Dybala oli hooaja jooksul umbes kuu heas vormis, muul ajal oli kas vigane või lihtalt pask. Kõige kummalisem kaasus on muidugi de Ligt, kes paberi on totaalne maailmaklassi mängija, aga tegelikult jäi ta kaitses pidevalt hiljaks, põhjustaid rumalaid penalteid ning oli üsna null ka mängu ülesehitamises. Tundus koht, kus keskkonnavahetust vajasid nii klubi kui mängija. Laias laastus asendavad neid kolme Vlahovic, Pogba ja väga suure tõenäosusega Bremer (jah, tõsi, pole päris üks ühele asendused. Ja Bremer võib näppude vahelt libiseda). Näis, kas ja kuidas see asi toimima saab.

Mis on hooaja eel suurimad küsimused:
Kas Šešni on piisavalt hea esiväravavahiks. Jah, poolakas on justkui okei, kuid samas on seda väristamist tsipa palju. Aga ega paremat pole ka vist turult võtta.
Kas äärekaitse saab lisa? Cuadrado, Danilo, Alex Sandro, Pellegrini, de Sciglio - mingi parem mees kuluks justkui ühele ja/või teisele äärele ära, aga samas pole vist täienduseks raha. See ostetud Cambiaso saadeti ka miskipärast kohe laenule edasi, ehkki võinuks ju lasta tal suvel ennast tõestada.
Kas Gatti on hea? Jah, vend sai Itaalia koondis keskkaitses mängu kirja ja ta natuke meenutab oma olemuselt de Ligti. Teisalt on tegu 24aastase vennaga, kes möödunud hooajal oli Serie Bs. Eeldatavasti kõige ennustamatum mängija. Ei imestaks, kui ta saadetakse kuhugi suvasatsi laenule, aga samas ei imestaks kui ta oleks näiteks Juventuse algkoosseisus mõne kuu pärast. Arvestades Bonucci vanust, siis hirmsasti oleks vaja, et Gatti toidaks, sest järgmine valik on Rugani. Mis on päris hirmutav
Kas Locatelli veab mängujuhina välja? Pogba vast saab taas box-to-box uhada ja ajab vast asja ära. Küllap suudab Zakaria (või McKennie või Rabiot - kui nad satsi jäävad) täitsa lõhkuva rolli. Aga Allegri vajab tasemel mängujuhti. Arthur on lamp, Locatelli natuke parem, aga samas päris maailmaklass ka pole.
Kas mõni kohalik noor murrab end poolkaitses rotatsiooni? Miretti, Fagioli, Rovella - no üks neist ju võiks?
Kuidas Chiesa naaseb pikast vigastusest? Vaat et võtmeküsimus. Kui ta on 99% varasemast Chiesast, siis on kõik hästi. Aga samas oli ta vigastus nii paha, et äkki vend andis kõvasti tasemest tagasi.
Kas Di Maria, Kean ja kesiganes veavad rünnakul välja? Vlahovici ma usun, Chiesasse pigem ka, aga muu seltskond on tänu vanusele ja muudele hädadele kahtlasem. Kui Di Maria on jätkuvalt maailmaklass, siis võiks ju tiitlist rääkida. Muul juhul pigem keeruline. Ja muidugi on tunne, et rünnakul on üks vend puudu - Itaalias liikusid jutud Morata naasmisest, aga seda küll ei taha.

[Juventino27]

Njah, tundub, et Bremer on lukus, see on väga hea uudis. Ideaalis võiks ju teise keskkaitsja veel tuua (Torres või Gabriel on läbi läinud). See Cambiaso case on täielik müstika..kogu suve teostati seda diili ja lõpuks kui kätte saadi mees saadeti kohe laenule minema. Oleks siis vähemalt Bolognast Arnautovici saanud diili osana, aga tundub, et ka seda ei saadud. Alex Sandro on ära väsinud ja sellest võiks küll lahti saada ja keegi noorem asisem asemele. Samuti võiks Arthuri rahaks teha, sest mänguaega ta nagunii vaevalt palju saama hakkaks. Rünnakul tundub tipuründes hetkel suht hõre Vlahovici taga. Kui Vlahovic näiteks 2 kuud vigane, siis kas Moise Kean on esiründaja ? Ei usu ei ta välja veaks. Kui eelmine hooaeg oli ründes Vlahovic-Morata-Dybala-Kean siis hetkel on ainult Vlahovic-Kean justkui. Enda arvates see positsioon ikka päris hõre, sest ega Chiesa/Di Maria pole kumbki tipuründajad. Zaniola nimi on endiselt aktuaalne, et tuleb aga ka tema pole tipuründaja kindlasti.

[Diz]

de Ligt sellise summa eest maha müüa ja Bremer asemele tuua on päris hea diil ma ütleks. Dybala soovis uue lepinguga ulmelist palka v?

[Maarek]

de Ligt sellise summa eest maha müüa ja Bremer asemele tuua on päris hea diil ma ütleks. Dybala soovis uue lepinguga ulmelist palka v?

Tema kohta üsna korralikku, aga eks põhipoint oli vist selles, et talle tehti üsna ok pakkumine sügisel ära ja siis võeti tagasi, et nii palju ikka maksta ei saa.
Paistis natuke põhimõtteline vimm olevat, et läbirääkimised enam mingit tulemust ei andnud.

Bremeri diil muidugi kõva, aga eks näis, kuidas kõrgemate nõudmistega tiimis välja kukkuma hakkab.

[Juventino27]

Nonii. Vähem kui 2 nädalat serie A stardini ja olukord pole hoolimata heast mercatost ikka kuigi paljulubav. Tipuründes on pmts ainult Vlahovic, kellele asendust pole leitud. On ainult palju mängijaid kellest "ollakse huvitatud". Brassiillasi pole klubis vist kunagi varem niipalju olnud kui praegu (ja tahetakse veel juurdegi tuua), aga üle poolte neist võiks tegelikkuses minema saata. Äärtelt läksid hooaja lõpus ära 2 meest Dybala ja Bernardeschi aga asemele siiani toodud vaid 1. Keskväljal on Pogba kesteab kuikaua audis ehk keskväli on hetkel samas seisus mis eelmine hooaeg. Ütleks ka, et rünnak ja kaitse on hetkel mitte paremas seisus kui eelmine hooaeg. Kaitse pigem halvemas kui eelmine hooaeg. Ise ütleks, et oleks vaja Arthur rahaks teha ja siis tuua juurde üks äär, üks asine ründaja ja üks keskpoolik. Saab näha kas saadakse sellega hakkama või ei. Kui ründajat ei tooda siis võib selle hooaja küll juba korstnasse kirjutada.

[Maarek]

Nonii. Vähem kui 2 nädalat serie A stardini ja olukord pole hoolimata heast mercatost ikka kuigi paljulubav. Tipuründes on pmts ainult Vlahovic, kellele asendust pole leitud. On ainult palju mängijaid kellest "ollakse huvitatud". Brassiillasi pole klubis vist kunagi varem niipalju olnud kui praegu (ja tahetakse veel juurdegi tuua), aga üle poolte neist võiks tegelikkuses minema saata. Äärtelt läksid hooaja lõpus ära 2 meest Dybala ja Bernardeschi aga asemele siiani toodud vaid 1. Keskväljal on Pogba kesteab kuikaua audis ehk keskväli on hetkel samas seisus mis eelmine hooaeg. Ütleks ka, et rünnak ja kaitse on hetkel mitte paremas seisus kui eelmine hooaeg. Kaitse pigem halvemas kui eelmine hooaeg. Ise ütleks, et oleks vaja Arthur rahaks teha ja siis tuua juurde üks äär, üks asine ründaja ja üks keskpoolik. Saab näha kas saadakse sellega hakkama või ei. Kui ründajat ei tooda siis võib selle hooaja küll juba korstnasse kirjutada.

Moise Ken ju alles, skooris USA's kõige paremini

[eika]

Kui avamäng Sassuologa andis natuke lootust, siis Sampdoria mäng oli küll kohutav. Jah, puudu olid Chiesa, Di Maria, Pogba, Bonucci. Ent need platsil käinud vennad oleksid pidanud vastasest üle sõitma, aga kus oli tahe ja põlemine? Eriti kohutav oli keskväli, kus Rovella ja Miretti tegid kahekesi poole tunniga rohkem kui Locatelli, Rabiot ja McKennie oma minutitega kolme peale. Terve esimese poolaja vajus Locatelli kaitsjate vahele ning Rabiot ja McKennie olid kuskil suvaliselt ees ehk mitte-kuradima-keegi ei küsinud keskväljal palli. (dunno, miks see pilt nii väike on ja dunno, kuidas seda korda teha)

Null tahet. Null soovi vastustust võtta. Sealjuures ka Locatellil endal, kes peaks olema selle tiimi keskväljavedur. Lõpuks ikka uhasid kaitsjad suvalisi pikki palle mitte kellelegi. Vlahovic tegi avapoolajal kolm pallipuudet, millest üks oli palli mängupanek. Kolm! Ja see eskväli ei suutnud teha kaitses ka kõrget pressi, vaid oli selleski osas tühi koht. Ja tegelikult noored vahetusest sekkunud poisid näitasid, et jooksmise ja agresiivsusega hakkab asju juhtuma. Üldiselt pole vahet, kas asi oli alavormis, tahtes või milleski kolmandas - ma saadaks McKennie ja Rabiot sellise tahtejõuetu pasa peale U23 satsi ja annaks noortele võimaluse. Hullemaks see asi ikka ei läheks.

[tiittuut15]

Avamängus oli Di Maria fantastiline, Sampadoria vastu polnud põhikooseisus ühtegi loovat mängijat ja pingilt pm ei olnud ka kedagi võtta. Chiesa, Di Maria, Pogba - nende kolme mängija tervis määrab tänavuse hooaja kuna nad on ainsad, kes suudavad palli toimetada Vlahovicini. Keskväli oli Sampadoria vastu kohutav, noored poisid olid tõesti paremad ja neil on vähemalt isu joosta ja ennast näidata. Kahju, et Rabioti emme ei lubanud tal Manusse minna ja me peame teda ikka Juventuse särgis nägema.
Hetkel pole enda puuri veel ühtegi palli lastud ja see on positiivne.

[Juveman]

Sel hooajal on mul nägemata Roma ja Fiorentina mängude esimesed poolajad. Kõik muu on nähtud. Juttude põhjal oli just Roma esimene poolaeg väga hästi mängitud. Kõik muu on seni andnud põhjust muretsemiseks. Mängupilt on ikka päris mannetu. Mul ei ole selle vastu midagi, et taga asjad korras hoida ja siis tasapisi ehitama hakata, aga praegu oleme löönud mitmes mängus üsna kiire avavärava ja siis oleme kümnekesi bussi parkimas. Käisin Spezia mängu ka kohapeal vaatamas ja no kurat võtaks, sellise vastasega kodus oleks eeldanud täielikku mängu domineerimist. Aga ei midagi. Ei taheta (või ei suudetagi hetkel?) palliga mängida. Spezia valdas palli ja otsis võimalusi nagu oleks me võõrsil tippsatsi vastu. Meie tagusime Vlahovicile pikki palle tuimalt ette või suutsime anda 2-3 täpset söötu omal poolel, millele järgnes kohe valesööt. Need harvad juhud, kui on otsitud käike ette mööda maad (seinaga), on kohe midagi tekkinud. Aga nii vähe on selliseid olukordi. Spezia mängus andis Di Maria teisel poolajal esimese 5-6 minutiga rohkem palli Vlahovicile kui terve võistkond kokku esimesel poolajal. Fiorentina vastu 1-1 seisul terve teine poolaeg pargiti bussi, mitte mingisugust soovi ega kavatsust võiduväravat otsima minna.

Vlahovicist on kahju täitsa. Kuna me ei suuda üheski mängus domineerida ja ehitada, siis on ikka täitsa ime, et ta seni 4 on löönud. Muidu väga hea poiss ikka, töötab isuga ja ründavama stiiliga võiks vastaste väravavõrgud ribadeks lüüa küll. Miretti on olnud muidugi tõeline päikesekiir, Bremer on läinud iga mänguga aina kindlamaks. Perin on olnud hea ja tahaks teda pikemalt esimese valikuna näha. Danilo, Sandro, Cuadrado on olnud mulle seni suurimad pettumused (okei Sandro juba pikemat aega muidugi). Paberil tundub täitsa asjalik koosseis tegelikult, isegi praegu kui paljud on puudu. Aga nii mängides kardan seda esimest PSG mängu täitsa. Eriti kui Allegri saadab välja sõnumi, et see mäng polegi nii oluline ja ootame hoopis Benfica mängu. On või ei ole nii, aga nii satsi küll ei motiveerita.

Aga Pogba käis lõikusel, Chiesat niipea tagasi oodata ei ole. Kahju. Di Maria, kes on ilmselgelt väga oluline lüli meie ründemängu üles ehitamises, ei ole ka raudse tervisega silma hakanud seni. Selge on see, et koosseis on parem kui eelmisel hooajal. Aga mängupilt on seni kohutav.

[Maarek]

Vlahovicist on kahju täitsa. Kuna me ei suuda üheski mängus domineerida ja ehitada, siis on ikka täitsa ime, et ta seni 4 on löönud. .

Neist väravatest 1 on penalti ja 2 karistuslöögist, aga eks nende saamiseks tuleb muidugi vastase kasti lähedal toimetada ja teenida.

[Juventino27]

Ok saatke see treener minema enne kui CL ka p. läheb. Liiga juba on. Sellist kehva mängu näidati viimati Gigi Delneri ajal.
Ja see mis mängu lõpus toimus, kus terve mäng oli kehvalt mängitud ja siis mindi Salernitano ja kohtunikuga tõmblema on lihtsalt piinlik juba...Cuadrado on üks esitõmbleja, Paredes juba PSG aegadest samaga "hiilanud" PIINLIK

[mazz]

Lasta niimoodi must win mängus enda kodus Benfical domineerida ... ükski vabandus ei õigusta seda. Loodetavasti on Allegri nädalavahetuseks läinud.

[Juveman]

See on juba piin mis piin. Valus on sellist mängu vaadata nädalast nädalasse. Palun hommikuks uudist, et Allegri pakib kohvreid. Nüüd küll aitab. Olin siiani sel teemal tagasihoidlik ja lootsin, et ehk ikka kosutakse vaikselt, aga siin pole mingeid ilminguid ka näha, et see juhtuda võiks. 0 ideed, kuidas kodus viigiväravat püüda. Benfica oli näljasem kolmanda järele kui meie viigi järele. Ebareaalne.

Vabalt oleks võinud täna 1:3 või 1:4 ka tappa saada. Lihtsalt kurb. Aga põletavaid küsimusi on veel. Kas Kean kunagi veel mõne värava ka lööb Juve särgis? Kõik sel hooajal nähtud mängud on mees täiesti kasutu olnud. Mis on juhtunud Cuadradoga?

Pole kindel, kas õige info, aga pealelöögid 19:12 ja raami 7:3 Benficale? Pallivaldamine Benficale? Lisaks sellele, et ideid ei ole, kuidas rünnata ja vastaste poolel ohtlik olla, tekitab küsimusi ka meeskonna füüsiline vorm ja ettevalmistus. Igalepoole jäädakse hiljaks, koguaeg ollakse sammu võrra maas.

Kokkuvõttes - ootaks nüüd suuri uudiseid.

[nukky]

Lasta niimoodi must win Loodetavasti on Allegri nädalavahetuseks läinud.

Võtsid sõnad suust..peale esimest 15 minutit oli kõigil justkui motivatsioon otsas...keskväljal oli suur tühi auk, kaitses ei taha keegi palli peale minna, ühtegi teist palli võita ei suudeta, rünnakul vehitakse ainult kätega. Ainsad, kes natukenegi jalgpalluri moodi välja nägid, olid Di Maria ja esimese poolaja Milik.

viimaseid mänge vaadates tundub Pirlo ka täitsa ok treener.

[-21-]

Olen tavaline premmi jälgiv fänn, kes on alati Juvest lugu pidanud. Kas keegi oskaks vähe pikem analüüsiga selgitada, mis teil toimub. Tulemusi näen flashscorest ise, neid pole vaja toonitada.