Ja siis hipsterid räägivad, et elektroonika rikuks päris jalgpalli ära. Ei, kohtunike sittusest tulenevad valeotsused rikuvad. Saaks mingid suluseisud och väravajooned masinate hooleks, siis oleks kohtunikul ka vähem jurri ja rohkem aega uurida, mis platsil tegelt toimub (alates standardolukordade ajal toimuvast kallistamisest karistusalas kuni manu ründeliini karate choppideni välja).
320x50 ülemine bänner
Collapse
Teadaanne
Collapse
No announcement yet.
UEFA Meistrite Liiga
Collapse
This is a sticky topic.
X
X
-
Keegi polegi väitnud, et tähtsuselt oli tegu MM-i finaaliga. Küll aga on aeg Sepp Blatteri paadist välja astuda ja möönda, et CL omab näiteks koondiseturniiridega võrreldes ühe suuremat tähtsust.
Seda nii rahaliselt kui ka tasemelt.
Väljudes natuke teemast: olukorras, kus näiteks MM-il osaleb 32 tiimi, sh igasugused eksootikameeskonnad, kes Euroopast mitte kunagi sinna ei pääseks, ei ole sellise turnii eelmängude tase võrreldav näiteks CL-iga.
Kommentaar
-
Algselt postitas Kaarel Vaata postitustKeegi polegi väitnud, et tähtsuselt oli tegu MM-i finaaliga. Küll aga on aeg Sepp Blatteri paadist välja astuda ja möönda, et CL omab näiteks koondiseturniiridega võrreldes ühe suuremat tähtsust.
Seda nii rahaliselt kui ka tasemelt.
Väljudes natuke teemast: olukorras, kus näiteks MM-il osaleb 32 tiimi, sh igasugused eksootikameeskonnad, kes Euroopast mitte kunagi sinna ei pääseks, ei ole sellise turnii eelmängude tase võrreldav näiteks CL-iga.
Teema juurde tagasi tulles taandub asi ikkagi inimese silma ja tehnoloogia juurde. Kuni kohtunik lisaseadmeid ei saa, tuleb vigu ette ja päris tihti. Igal tasemel mängudes. See, palju raha on parajasti mängus ja mitme kaameraga telefilmi tehakse, ei oma tähtsust.the woman who hurt him must surely have trouble sleeping
because belle of st mark is a beauty extraordinaire
Kommentaar
-
Nõustun, et jalgpalli MM on suurem spordisündmus kui OM. Selles ei saa mingit vaidlusmomentigi olla. Samuti nagu on MM-i finaal kõige tähtsam jalgpallimäng.
Küll aga tuleb möönda, et üldises plaanis on MM enda tähtsust võrreldes endiste aegadega olulisel määral kaotanud. Kaotatud osast on klubide võistlused haaranud endale väga olulise tüki.
Siin on mitmed olulised faktorid, mille kõige üldisemad märksõnad on - meedia üldine kättesaadavus globaliseeruvas maailmas, teleülekannete rohkus, mängijate vaba liikumine (Bosman), klubijalgpalli tuleva raha kasv, CL-i kui turniiri kasvamine (nii mahu kui raha mõttes).
Toon sellise piltliku näite. Kui näiteks küsida, millised on 80-ndate ja 90-ndate alguse meeldejäävad hetked jalgpallist, siis esimesena võiks nimetada Maradona soolot ja domineerimist 86 MMil, van Basteni imelöök Dassajevile 88, Brehme penalti Argentiinale 90, Baggio ülelöök 94 jne. Näiteks Maradona imeteod Napoli eesti olid märkimisväärsed, kuid mitte niivõrd kui eelpool mainitu.
Alates 2000-ndatest meenub esmalt pigem Zidane imelöök Real Madridi särgis, Ronaldo sooritused Manu (mitte Portugali) särgis, Guardiola Barcelona revolutsioon jne jne, mitte Iniesta tabav löök Hollandile lisaajal.
Kommentaar
-
Kohtunike tase on tõesti langenud viimasel ajal, eile oli eriti hea näide, kus inglise spordikanalis argumenteerite seda Dortmundi-Malaga mängu ja sealsed endised sportlased kaasaarvatud arvasid, et see nö 3s kohtunik või siis see joonekohtunik/reisisaatja oleks pidanud ära fikseerima suluseisu. Minule jälle tundub, et sellisest kohast on seda raske teha ja see kohtunik pandi sinna eelkõige joone jälgimiseks juhuks kui pall on läinud üle või mitte jms teema.
Eriti tobe ongi kuulata sellist juttu nüüd, et noh Malaga värav oli ju kaaaaaa. Ega Malaga pole siin ju süüdlane, vaid kohtunikud või siis tõesti on mäng ajale jalgu jäänud/jäämas ja on vaja revolutsiooni, iseasi kuidas sa reaalajas suluseisu olukorda hindad ja siis mingeid videokordusid vms kasutad. Kuigi pm on peale värava löömist ju nii kui nii mingi 30-60 sekundiline nö seisak kus pall tuuakse väljaku keskele ja meeskonnad ona positsioonid võtavad jms. Selle ajaga peaks ju olema võimalik see ära fikseerida/kordust vaadata, televaataja ju näeb värava/suluseisu olukorda reeglina kuskil 10-30 sekundit peale värava löömist. Aega ju oleks. See poleks ju väga suur mängu seisak ka.
Kommentaar
-
Algselt postitas Kaarel Vaata postitustAlates 2000-ndatest meenub esmalt pigem Zidane imelöök Real Madridi särgis, Ronaldo sooritused Manu (mitte Portugali) särgis, Guardiola Barcelona revolutsioon jne jne, mitte Iniesta tabav löök Hollandile lisaajal.the woman who hurt him must surely have trouble sleeping
because belle of st mark is a beauty extraordinaire
Kommentaar
-
Algselt postitas Panso Vaata postitustKohtunike tase on tõesti langenud viimasel ajal......Minu nimi on jyriöö, aga sõbrad kutsuvad mind tavaliselt külla.
Kommentaar
-
Ma pidasin silmas just seda, et paar aastat tagasi oli tase päris hea, jah, tõesti tänagi on tase parem kui mingi 1960 võib-olla. Aga selles ongi ju asja küsimus, ja seda räägivad ka oma ala spetsid/eks mängijad/treenerid näiteks bbc ja sky stuudiotes. Tänasel päeval, tänases maailmas mis iganes argumente me võime siin kasutada, peaks ikka vähem olema vigu, ja just selles osas paistab silma nii viimane kuskil aasta poolteist, siia sinna isegi rohkem kus on palju eksimusi olnud.
Omal ajal oli mäng ka teistsugusem ja aeglasem näiteks. Eile just argumenteeriti ka seal, et vaadake lipumeest, ta ei jõuagi sinna olukorda kui värav sünnib (Malaga värav).
Kommentaar
-
Algselt postitas Panso Vaata postitust...kohtunikud või siis tõesti on mäng ajale jalgu jäänud/jäämas ja on vaja revolutsiooni, iseasi kuidas sa reaalajas suluseisu olukorda hindad ja siis mingeid videokordusid vms kasutad. Kuigi pm on peale värava löömist ju nii kui nii mingi 30-60 sekundiline nö seisak kus pall tuuakse väljaku keskele ja meeskonnad ona positsioonid võtavad jms. Selle ajaga peaks ju olema võimalik see ära fikseerida/kordust vaadata, televaataja ju näeb värava/suluseisu olukorda reeglina kuskil 10-30 sekundit peale värava löömist. Aega ju oleks. See poleks ju väga suur mängu seisak ka.
Mida teha aga siis, kui ründavale meeskonnale vilistatakse põhjendamatu suluseis? Olukorda pärast videopildi kruttimist ju enam ei taasta.
Õppematerjaliks ka Dortumundi kolmas. Eelpool olnud gif-i kümmekonna vaatamise põhjal ütleksin, et väravaesises saginas suluseisu ei olnud (jättes kõrvale Lewa tsenderduse aegse nelja mehe abseitsi). Willinaatori käsi oli palli ja värava vahel + kukkuv kaitsja veel mänguväljakul, lisaks lööb Schieber peale ja pall põrkab alles Malaga mehest Santanale. Katsu sa nüüd seda kõike murdosasekundiga fikseerida.
Kommentaar
-
Kui nüüd niimoodi lihtsalt mõeldes, siis lihtlabaselt võiks ju teha, et igas ääres on lipumees, pole 2 vaid 4 lipumeest, kes siis ei jookse edasi ja tagasi (jäädes hiljaks). Samas, ma olen alati mõelnud, et vahel võib-olla on jälle isegi liiga palju kriitikat kohtunike suunal. Kas lipumees on sniper/kotkasilmadega või? Ei ole, lihtlabane surelik nagu iga üks meist, ja tal puudub ka see joon mis telepildis ilusti meile korduses ette kuvatakse kui hindame suluseisu olukorda.
Nö selles pildis minu meelest mingisugused videokordused on elementaarne. Kusjuures arvata võib, et mingil tasemel/tasandil neid juba kasutatakse ju, kohtunikel on ju juhtmed kõrvas, ei usu mina, et ainult väljaku ja joonekohtuniku vaheliseks sidemeks. On ju isegi olnud mingeid näiteid vist kus üks assistent vahib kuskil väljaku ääres telepilti ja siis otsus tuli. Ma ei mäleta mis tasandil, aga kuskil euroopas nii olen juba näinud.
Muidugi läheb kuskilt piir ja põhiküsimus tundub olema see mängu peatamise argument, aga nagu juba mainisin, eilsed olukorrad oleks ju saanud 30-60 sekundiga ära vaadata, mis on sisuliselt aeg, mil pall tuuakse tagasi platsi keskele ja meeskond oma värava joovastuse on välja elanud ja kohtunik omad protseduurid (värava kirja panek vms, kaardid kui on värava tähistamist vaja trahvida jne).
Kommentaar
-
Algselt postitas jyriöö Vaata postitustKogu selle retoorika (ja kaugeltki mitte ainult sinu arvamuse) valguses oleks esiteks huvitav teada, kas see ka reaalselt nii on. On üldse kohtunike poolt mängus tehtavate oluliste vigade arv ajas kasvanud? Mäng ise muidugi on paarikümne aasta tagusega nagu öö ja päev, samas on ka vilemeeste tase ja professionaalsus oluliselt paranenud. Portsu kaamerate poolt pakutavaid kordusi vaadates ja seda maailmas, kus ka Alam-Mongoolia neljanda liiga kohtumises läbi läinud aps kiirelt massideni jõuab, võib paratamatult tunduda, et põhimõtteline regress on toimunud. Mina ise selles nii kindel ei ole. Mis nüüd konkreetselt eilset puudutab, siis Malaga teise värava puhul oli vilemees valel positsioonil ja seda otsust võib mõista. Käsitamatu on aga see, mismoodi on sellisel tasemel võimalik ideaalselt positsioneerituna Dortmundi võiduvärav läbi lasta.
Foorumis ei saagi olla igal hetkel miski statistikakogumik riiulist võtta, inimese mälu ulatub ka nii paarile aastale. Seekord on aga play-offis ikkagi peamiselt jutt olnud kohtunikest ja ilmselgetest suluseisudest, mis on viinud (otsustavate!) väravateni. Pluss veel eriti imelik, tippkohtunikud ei tunne jalkareegleid...Pisut liiga palju, subjektiivselt muidugi. Ja sealt ka see tehnoloogianõue, mida rahvakogu võiks ju arutada..."An errand boy, sent by grocery clerks, to collect a bill"
Kommentaar
-
Algselt postitas mel21 Vaata postitustNii nagu FIFA on pika kangutamise peale nõustunud lõpuks väravajoonetehnoloogiaga, võib selle õnnestudes prognoosida ka survet videokorduste kasutuselevõtuks. Suluseis on selles valguses tänuväärne mänguelement, sest saab vaid otsustada: oli või ei olnud. Näiteks kaartide andmist jääb alati saatma inimlik suva, kas kaitsja mängis palli või oli tegemist tahtliku jalgadesse lendamisega, kas õhuvõitluses oli künarnukk piisavalt ohtliku nurga all jne. Et aga asi päris õhtuseks videovaatamiseks ei läheks, võiks piirata ülevaatust vaid väravaga lõppenud olukordadega.
Mida teha aga siis, kui ründavale meeskonnale vilistatakse põhjendamatu suluseis? Olukorda pärast videopildi kruttimist ju enam ei taasta.
Õppematerjaliks ka Dortumundi kolmas. Eelpool olnud gif-i kümmekonna vaatamise põhjal ütleksin, et väravaesises saginas suluseisu ei olnud (jättes kõrvale Lewa tsenderduse aegse nelja mehe abseitsi). Willinaatori käsi oli palli ja värava vahel + kukkuv kaitsja veel mänguväljakul, lisaks lööb Schieber peale ja pall põrkab alles Malaga mehest Santanale. Katsu sa nüüd seda kõike murdosasekundiga fikseerida.Lisatud failid
Kommentaar
-
Minu teada, tänasel päeval saab mängu vaadata ka nutitelefonist ja sealt saab ka selle korduse kätte 20-30 sekundit peale värava löömist nagu igas ülekandes. Sellist nutitelefoni peaks iga kohtunik suutma kanda ja kasutada.
See sama sky on võimalik vaadata mobiililt ju. Pange siis leping peale vms ja kohtunikele mobiilid tasku:
The Sky Go app is available for all Sky TV customers at no extra cost, so you can watch Sky on the go on your mobile, tablet or laptop.
Keskeuroopas, suurtes jalgpalliriikides on ju olemas oma sky nii kui nii (Sky uk, Sky it, Sky.de)
Kommentaar
Bottom 300x250
Collapse
Kommentaar