Bundesliga 2010/11

[Brick]

Nagu ma ühes eelnevas sama teema postituses ütlesin on Schalke hooga tabeli tagant osast tulemas ja hoian neile puhtalt viimase aja emotsioonide põhjal pöialt, et nad selle teise Euroopa Liiga koha ära napsaksid. Euroopasse pürgiajte

Kas mitte Schalkel ei ole võimalus saada isegi CL-i kui nad DFB - Pokali finaali ära võidavad? Soosikud on seal ju nemad.
Mina kustutaks siis sealt Euroopa Liiga kohtade pealt Schalke ära.

[Mask]

Kas mitte Schalkel ei ole võimalus saada isegi CL-i kui nad DFB - Pokali finaali ära võidavad? Soosikud on seal ju nemad.
Mina kustutaks siis sealt Euroopa Liiga kohtade pealt Schalke ära.

Eip. DFB pokali võitja pääseb Euroopa Liigasse.

[Brick]

Eip. DFB pokali võitja pääseb Euroopa Liigasse.

Kust kohast siis see neljas CL-i koht tuleb? Bundesliga esimene ja teine otse CL-i. Kolmas kvalifikatsioon ja 4 ?

[Mask]

Neljas koht hakkab alles järgmisest hooajast (2011/12) kehtima. Sellel hooajal saavad veel kolm paremat.

[sambo1]

Just, aga kui finaali võidab Schalke ja lõpetab liiga 5nda kohaga, ning Duisburg omakorda jõuab 1.sse Bundesligasse, mis on sisuliselt võimatu, aga oletusena las ta olla, siis kumb saab Euroopa Liiga koha kas kuuendana lõpetanud meeskond v Duisburg? Mäletan sarnane küsimus tekkis eelmine hooaeg kui Portsmouth inglise karikafinaali jõudis ja kaotas Chelseale kes oli CLi koha juba kindlustanud.

[Mask]

Just, aga kui finaali võidab Schalke ja lõpetab liiga 5nda kohaga, ning Duisburg omakorda jõuab 1.sse Bundesligasse, mis on sisuliselt võimatu, aga oletusena las ta olla, siis kumb saab Euroopa Liiga koha kas kuuendana lõpetanud meeskond v Duisburg? Mäletan sarnane küsimus tekkis eelmine hooaeg kui Portsmouth inglise karikafinaali jõudis ja kaotas Chelseale kes oli CLi koha juba kindlustanud.

Duisburg peaks siis vast saama. 100% kindel ei ole.

Pompey ei saanud Euroopase võlgade tõttu.

[sambo1]

Duisburg peaks siis vast saama. 100% kindel ei ole.

Pompey ei saanud Euroopase võlgade tõttu.

Nad kukkusid championshipi ju, sellepärast ei olnd?

[Mask]

Nad kukkusid championshipi ju, sellepärast ei olnd?

Championshipi omad võivad ka Euroopas mängida, kui nad karikasarja võidavad või kaotavad meeskonnale, kes tänu liigakohale nagunii Euroopasse pääsevad.

Näiteks kaks hooaega tagasi pääses Euroopa liiga eelringi Prantsusmaalt EA Guingamp, kes võitis eelneval hooajal Prantsusmaa karika ja mängis tugevuselt teises Prantsusmaa liigas (Ligue 2-s). Nüüdseks on nad juba kolmandasse liigasse vajunud ja ega nad ka tollel hooajal eelringis Hamburgile vastu ei saanud.

[mel21]

Duisburg peaks siis vast saama. 100% kindel ei ole.

Pompey ei saanud Euroopase võlgade tõttu.

Vastupidi, saab just BuLi kuues. Schalke kvalifitseerub sel juhul euroliigasse kui karikavõitja, mitte kui viies meeskond. Teine lugu on siis, kui Schalke peaks jõudma kolme ehk CL-i pääsejate hulka, siis kuulub koht Duisburgile.

Duisburgi liigakuuluvus ei mängi mingit rolli.

Allikas: http://www.dfb.de/index.php?id=3110

[sambo1]

Okei, tänan. Lihtsalt oli kuskilt meelde jäänud, et aint kõrgliigade meeskonnad saavad Euroopas mängida.

[reio]

Tabeli lõpp on veelgi põnevamaks muutumas. Ühes BL tuliseimas derbys võitisme täna kodus 5-1 Kölni ja vahe 16. kohaga vähenes 2-le punktile. Reus pani ühe korraliku traumtori ka 5 vooru jäänud ja kõik on veel lahtine

[Ibanez]

Loen hooajaeelseid ennustusi ja paneb ikka punastama küll.
Dortmundi pakub enamik sinna 6-8 koha kanti, samas Bayernit või Schalket esimeseks.
Hannoveri kindel viimane koht on ka praegu hoopis teine teema...

Naljakas see jalgpall, aga see ju teebki ta nii nauditavaks, või kuidas?

[sambo1]

Relegatsiooni vastu väga elavat huvi pole olnud, aga vahed väga suured ei ole, põnevust jagub ja eks isegi hall Borussia loodab väljakukkumist vältida, kuigi kipub minema sedapsi, et kollane Borussia võidab ülemise poole ja hall alumise. Vaadates ka M'gladbachi viimaste voorude vastaseid jääb neil ilmselt paremat oodata järgmiselt hooajalt. Halli Borussia selle hooaja viimased 4 mängu: BVB (K), H96 (V), Freiburg (K) ja HSV (V). Punkte hallidel 26.

Ega ka St. Pauli lood eriti rõõmsamad ei ole, võeti küll tänasest mängust[2-2 (0-1)] samuti väljalangemis ohus oleva Wolfsburgi vastu punkt, aga 4 punkti päästvast 15ndast kohast ja mitte just eriti meeldivad vastased viimasteks mängudeks ei jäta neile erilist lootust püsima jääda, kuigi eks Hamburglased ise arvavad muidgi vastupidist. St. Pauli vastased viimaseks neljaks mänguks: Werder (K), Kaiserslautern (V), Bayern (K) ja Mainz (V).

Püha Pauliga ühepalju punkte omav nn. "suur" Wolfsburg kes tänu väravate vahele hoiab tabelis 16ndat rida, kuigi võite on neil liigas kõige vähem, kõigest 6, omab kõige mugavamaid vastaseid viimasteks mängudeks ja sellele toetudes ka kõige paremat võimalust püsima jääda. Bundesliga play-off´ides on viimasel neljal hooajal kolmes play-off´i jäänud meeskond välja kukkunud, siis Wolfsburgile seda ei ennustaks, sellel juhul jätkuks eelmisel hooajal alguse saanud 16nda koha saanud meeskonna püsimajäämine. Huntide viimase nelja vooru vastased: Köln (K), Werder (V), Kaiserslautern (K) ja Hoffenheim (V).

Kaiserslauterni kapten Lakic väitis peale eelmist vooru, et midagi turvalist veel pole, siiski mina arvan, et täna võõrsil Kölni alistanud [1-3 (0-0)] Stuttgarti ja Kaiserslauternit väljakukkumine ei ohusta. Viimasel ajal kesist vormi näidanud Frankfurdi olukord nii hea pole, aga mine sa tea, äkki võivad nemad isegi hetke nelja punktise eduga veel Wolfsburgile ette jääda. Punkte Eintracht´il 33, koht 15nes. Frankfurdi vastased viimasteks mängudesk: Bayern (K), Mainz (V), Köln (K) ja BVB (V).

Pakun siiski, et praegune tabeliseis jääb samaks ja Wolfsburg ennast üllatada play-off´ides ei lase. Esimesse Bundesligase naasmisele on lähedal Hertha(punkte hetkel 65), teisele otsepääsule ja play-off´i kohale on võitlemas Ausburg(punkte hetkel 58), Bochum(punkte hetkel 55), Greuther Fürth(punkte hetkel 51) ja Aue(punkte hetkel 49). Esiviisiku meesondadest on 30nda vooru kohtumised pidanud Hertha ja Bochum.

[Kurat]

Holger Stanislawski, siis Hoffenheimi siirdumas.

[sambo1]

Arutlus kes ja kuidas tulevaks Euroopa hooajaks valmis on hakkas Bayerni teemas OT'ks muutuma, sellepärast võikski BVB, Leverkuseni, Bayerni, H96'e ja kahe teise klubi sellist nii-öelda Euroopa valmidust edasi arutada siin. Eelnevalt Bayerni teemas välja käidud CL'i kogemus, ehk Euroopa kogemus üldiselt. Meeskondade hetke vorm ja selle jätkumine v mitte jätkumine järgmisel hooajal. Meeskondade täiendamine üleminekuturul. Need 3 punkti pakuks mina välja kuidas saaks meeskondade valmidust v mittevalmidust põhjendada.

Eelnev Euroopa kogemus, mida peeti Bayerni teemas üsna mõtetuks võrdluseks (seal BVB ja H96'e vahelist) on minu arust parim moodus hinnata klubi järgnevat hooaega Euroopas. Kuidas suudavad klubid ennast CL'i v Euroopa Liiga ja Bundesliga vahet jagada? Selles vallas oleks parimaid näiteid Leverkusen, kes hea alagrupi turniiri ja esimese play-off'i ringi ajal ei kaotand head hoogu liigas, vahemik novembri algus kuni veebruari lõpp, kui Leverkusen sai Euroopa Liigas 5st mängust 4 võitu ja ühe viigi, said nad koduses liigas 15st mängust 9 võitu. Samas Werderi CL'i alagrupi turniiri ajal toimunud liiga mängudes sai Werder 14st mängust 7 kaotust. Näitena võib tuua ka BVB, kes Euroopa Liiga alagrupi turniiri aegu sai liigas 13st mängust 12 võitu. BVB Euro hooaega võib pidada üsna kummaliseks, kuna sisuliselt jäädi play- off'idest välja tänu kogenematutele vene kohtunikele. Mängijate CL'i kogemus mida samuti Bayerni teemas käsitleti on minu arust üsna väikese tähtsusega, sai uuritud, et praegustest BVB mängijatest on eelnevalt CL's mänginud kuus (?) mängijat. Nendeks, siis 2002/03 hooajal BVB endaga praegused kapten ja vicekapten Sebastian Kehl ja Roman Weidenfeller, neile lisaks Florian Kringe ja Dede, ning Werderi koosseisus CL'is pallinud Patrick Owomoyela ja sajandi algul Bayernis mänginud, praegu siis BVB hingekirjas olev Markus Feulner. H96'e mängijatest on eelnevalt CL'is mänginud Mikael Forsell kunagi ammu Chelseaga, DaMarcus Beasley PSV'ga, Christian Schulz Werderiga ja Didier Konan Ya Rosenborgiga.


Nagu ka eelnevalt mainisin on parimad näited vormi hoidmise ja selle kiirest kaotamisest Leverkusen ja Werder. Esimene on head ja ühtlast vormi näidanud viimastel aastatel väga hästi. Teine aga seevastu on oma eelmise aasta hea mängu kaotand täielikult, hetke 11s koht ja 9 punktine edu viimasest tiimist pole just kuigi hea näitaja, vaadates, et viimastel hooaegadel on stabiilselt Euroopas mängitud. Samasugune näide vormi kaotusest on Stuttgart. Eelmise hooaja 6s ja üleeelmise 3s meeskond on hetkel 4 punktist edu hoidmas relegatsiooni kohal paikneva St. Pauli ees. Stuttgarti viimaste voorude vastaseid vaadates mõtlen, et miks ma neid väljakukkumis ohus olevate meeskondade sekka ei pannud, mängida on vaja veel nii Bayerni, kui ka H96'ga... Seda vormi kaotust uuel hooajal Euroopa mängudes ma H96'lt ja BVB'lt kõige rohkem kardangi, kui teise Euroopa Liiga koha peaks saama Mainz siis on asi veel eriti hull, sest Mainzi viimased mängud on nende vormi selgelt allamäkke liikumist näidanud. Kui viik BVB'ga välja arvata, kuid seegi oli juba üle kuu aja tagasi.


Meeskondade täienemine v nõrgenemine üleminekuturul. Bayerni nõrgenemist kindlasti oodata ei ole, just vastupidi. Väga raskeks läheb aga ülejäänutel, jutte kuidas üks v teine mängija tahab suvel teise tiimi minna on juba tulnud ja tuleb kindalsti ka veel. BVB staaride lahkumis jutte on juba ennegi arutatud, siiski arvan, et kõiki noori staare nad oma tiimi jätta ei suuda. Sama on Leverkuseni ja potensiaalse Euroopa Liiga meeskonna Mainzi'ga. Schürrle on oma lahkumis soovist juba teada andud. Arturo Vidal ütles ka välja, et ei soovi Leverkusenis jätkata. H96'e täienemist loodaks küll, kui omanikel vähegi võimalust, siis võiks tuunida meeskonda kuis jaksatakse. Vaevalt sellist hooaega H96'e poolt nähakse, kas just mitte kunagi enam, aga väga pika aja jooksul kindalst mitte.