Saksa klubid Euroopas

[mel21]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Eilsetest UEFA kohtumist võib Eesti vutisõbrale huvi pakkuda tulemus Küproselt, kus Hertha suutis kohtnuku antud lisaminuteil 1:0 võiduvärava lüüa. Seni euromängudes väga südikalt esinenud APOEL (kes ka Flora välja lülitasid) istus aga 15 mehega kaitses ning võib südamlikult oma väravavahti tänada, et berliinlased alles nõnda hilja võiduvärava lõid (Karwan).

Teistest lühidalt: Stuttgarti 0:0 Ferencvarose vastu annab shvaabidele kõik trumbid kodumänguks. Siiski ettevaatust, sest juba 1:1 viik viiks eile ründavamad olnud ungarlased edasi.
Bremeni 1:2 kaotus Arnheimis keerles suuresti Frank Verlaati ümber. Kaitsja lõi kaks kolli, paraku ühe neist Boreli selja taha.
Ja siis veel meeldetuletuseks kolmapäevane Legia-Schalke 2:3.

[dieter]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Nii, mõni sõna ka sakslaste tegemisest Euroopas, kuigi vähemalt CL-i osas peaks info kõigil, kes seda vähegi jälgivad, niigi teada olema. Seetõttu piirdun CL-i puhul vaid konstanteeringuga, et Dortmund suutis teisipäeval Moskva pakases 2:1 võita ning Leverkusen jäi kodus sama skooriga alla Barcelonale.

Hertha mängis UEFA karika kolmandas ringis teisipäeval inglaste Fulhamiga ja võitis kasina publikuarvu kiuste 2:1 (1:0).

Hertha BSC: Kiraly - A. Friedrich, van Burik, Nené - Schmidt, Hartmann - Dardai - Beinlich - Marcelinho - Goor, Alex Alves
FC Fulham: van der Sar - Finnan, Melville, Goma, Brevett - Goldbaek, Djetou, S Davis, Malbranque - Marlet, Sava
Väravad: 1:0 Beinlich (28. peapall, eeltöö Marcelinho), 1:1 Marlet (53. peapall, Djetou), 2:1 Sava (68. omavärav, Marcelinho)
Vahetused: 58. Preetz (Alex Alves), 58. Simunic (Schmidt), 90+1. Pinto (Beinlich) - 46. Boamorte (Goldbaek), 79. Inamoto (Malbranque)
Pealtvaatajaid: 14447
Kollased kaardid: Preetz, Dardai
Järgmine mäng toimub Inglismaal 12. detstembril.

Schalke sai taas Poolas mängukogemust, saavutades Wisla Krakowiga neljapäeval läbi häda 1:1 (1:0 kodumeeskonna poolt vaadates poolaeg) viigi.

Wisla Kraków: Hugues - Stolarczyk, Glowacki, Baszczynski, Jop - Kosowski, Szymkowiak, Uche, Strak - Zurawski, Kuzba - Trainer: Kasperczak
FC Schalke 04: F. Rost - Oude Kamphuis, Hajto, van Hoogdalem, Rodriguez - Kmetsch, Poulsen - Asamoah, Sand, Böhme - Mpenza - Trainer: Neubarth
Väravad: 1:0 Poulsen (38. omavärav, eeltöö Szymkowiak), 1:1 Mpenza (81. parema jalaga löök, Poulsen)
Vahetused: 70. Pater (Szymkowiak) - 86. Hanke (Mpenza)
Pealtvaatajad: 10300 (täismaja)
Kollased kaardid: Kuzba, Kosowski - Hajto, Asamoah
Teine mäng toimub 10. detsembril Gelsenkirchenis.

Belglaste Brügge pidi kodus alla vanduma VfB Stuttgartile 1:2 (1:0), kuigi Stuttgart saavutas võidu alles viimasel minutil.

FC Brügge: Verlinden - Ristic, Maertens, Clement, van der Heyden - Englebert, Simons, Ceh - Verheyen, Mendoza, Martens - Trainer: Sollied
VfB Stuttgart: T. Ernst - Hinkel, Meira, Bordon, Gerber - Meißner, Soldo - Seitz, Balakov, Hleb - Kuranyi - Trainer: Magath
Väravad: 1:0 van der Heyden (42. vasaku jala löök, eeltöö Ceh), 1:1 Balakov (72. vabalöögist vasaku jalaga), 1:2 Kuranyi (90. parema jala löök, Balakov)
Vahetused: 56. Lesnjak (Ristic), 78. Geraerts (Mendoza), - 46. Amanatidis (Meißner), 73. Ganea (Seitz), 90+3. Wenzel (Gerber)
Pealtvaatajaid: 18000
Punane kaart: Maertens (71., Seitzi mahatõmbamine)
Kollased kaardid: Ristic, Ceh - Hleb

Taas kohtuvad need meeskonnad 12. detsembril.

[mel21]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Schalke viik oli igati teenitud. Teisel poolajal suruti ikka väga tugevalt, kui parimadki võimalused läksid untsu. Nii suutis Asamoah kahe sekundi jooksul tabada tühja värava asemel posti ning põrutada tagasipõrkunud nahkkera küljevõrku. Värav oli kah kummaline: poolakate väravaht tormas pikale söödule vastu, pall põrkas üle mehikese ning Mpenza oli Asamoah\'st külmaverelisem.

Stuttgarti vorm on hämmastav. Vaatasin poole silmaga mängu ning eriti teisel poolajal oldi üllatavalt kesisest Brüggest peajagu üle. Kuranyi võiduvärav oli loogiline jätk viimase 20 minuti pressingule.

[dieter]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Originally posted by mel21


Schalke viik oli igati teenitud. Teisel poolajal suruti ikka väga tugevalt, kui parimadki võimalused läksid untsu. Nii suutis Asamoah kahe sekundi jooksul tabada tühja värava asemel posti ning põrutada tagasipõrkunud nahkkera küljevõrku. Värav oli kah kummaline: poolakate väravaht tormas pikale söödule vastu, pall põrkas üle mehikese ning Mpenza oli Asamoah\'st külmaverelisem.

Stuttgarti vorm on hämmastav. Vaatasin poole silmaga mängu ning eriti teisel poolajal oldi üllatavalt kesisest Brüggest peajagu üle. Kuranyi võiduvärav oli loogiline jätk viimase 20 minuti pressingule.

Ma pidasin siin läbi häda silmas seda, et see kergelt ei tulnud Nägin ise veidi seda Brügge-Stuttgarti mängu ja seal oli tegelt kah nii, et kui värav tuleb 90. minutil, siis on tegu ikka väikese õnnemomendiga ühel ja õnnetusemomendiga teisel poolel.

[mjkk]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Nufc.pri.ee palub abi selle foorumi teema valdajatelt ehk teadjatelt nagu mel21 või dieter vms. Igatahes probleem selles, et kui Newcastle United kohtub peagi Bayer Leverkuseniga, siis on vaja kokku klposida ka miski eelvaade jne. Abi palun aga selles osas, et ehk siinsed teadjamad mehed räägiks, kes vigastatud ja kauaks? Probleem puudutab ka seda juttu - tahaks teada, kas info õige ja mis lisada võiks?

Sest...koostöös sünnib kõik paremini.

Tänades, Mikk

[Aramis]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Mnjaa,kui NUFC ei suuda siit 6 punkti võtta, siis on nad suurepärase võimaluse käest lasknud.Bayer on praegu ülihaavatav ja iga järgmine tulemus liigas tõestab seda.
Samas, haavatud loom on alati ohtlik...Raske on anda Bayerile lootust ,aga tugevam keskväli väiks saada otsustavaks ,kui psüühika takistuseks ei saaks.Ma kahjuks kardan,et saab ja Newcastle võite saab segama vaid kas ebaõnn või oskamatus sakslaste kaitsest läbi minna.Eeldades viimase aja mänge ei tohiks see siiski mingi keeruline ülesanne olla.Üllatav on sakslaste meeskonnas peatreener Toppmölleri jätkamine treeneripostil, kuid absoluutselt eluline liigamäng Rostockiga võib ka selle töösuhte lõplikult katkestada.Kui silmitseda selleks nädalavahetuseks pakutavat esi11, siis on näha ,et meeskond on väga erinev sellest ,kes eelmine aasta CLi finaalis oli - Butt, Sebescen, Ramelow, Cris, Ojigwe, Kaluzny, Babic, Schneider, Bierofka, Berbatov, Neuville....Pole Luciot, endiselt ka Novotnyt..sqamas kaitseliini mehed Placente ja Juan peaksid saama terveks Newcastle jaoks.Keskväli ongi kõige küsitavam - Schneider on heas vormis, aga kas leidub talle väärilisi partnereid?Jah, seal on endiselt Bastyrk,Ramelow,Balitch ja minu andmetel pole ühtegi neist maha kantud pikemaks tulevikuks ehk juba järgmise nädala liigamänguks peaksid ka need mehed tagasi olema.Praegune ennustus on pessimistlik ,aga päärdmomendiks võib olla juba seesama laupäevane mäng Rostockiga ja see poleks inglastele mingi hea uudis.

[Aramis]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Ok, ametlikum eelvaade juba kõne all olnud mängu kohta:
Bayer Leverkusen - Newcastle United

Vahepealsed sündmused on siis sellised ,et Bayer kaotas nädalavahetusel Rostockile 1-2 ja treener Toppmäller vallandati selle järel.Asemele asus noortetreener Thomas Hoerster.Leverkusenis on absoluutseks prioriteediks tehtud Bundesliigasse pidama jäämine ja Meistrite Liiga on ilmselgelt asetatud teisele kohale.Sellega seoses hoitakse kõiki mängjaid ,kellel on kas väike vigastus välja ravimata või lihtsalt üleväsinud tihedast mängudegraafikust.Viimasena on heaks näiteks Bernd Schneider ja esimese variandi puhul räägitakse Placente mitteosalemisest.Samuti ka kehvas füüsilises ja psüühilises vormis olnud Carsten Ramelow ei kavatse osaleda eelseisval mängul.Ja lisades siia vanad vigastunud Novotny ja Lucio, siis saamegi suht eksperimentaalse koosseisu, mis võiks välja näha umbes selline:
Butt - Zivkovic, Cris, Kleine, Ojigwe - Balitsch, Kaluzny - Babic, Bastürk, Bierofka - Franca
...Usutavasti on Neuville i kasutamine võimalik aga üldkujul midagi sarnast on oodata.Vaadates koosseisu ,siis tõenäoliselt saab oluliseks kuidas saab kogenematu kaitsepaar hakkama Newcastle
varuründepaariga Ameobi ja Lua-Lua või Cort.Nii Bierofka,Bastyrk kui ka Franca on piisav argument ,et Bayer ei peaks nulli peale jääma.Vastastest rääkides ,sis räägitaksegi põhiliselt selles ,et esiryndepaar Shearer-Bellamy on mõlemad mängukeelus ja ,et noor keskväljastaar Jenas oli viimase Inglise koondise mängu üks väheseid eredaid etteasteid.Bobby Robsonil oodatakse, millegi taolise platsile asetamist:
Given, Hughes, O\'Brien, Dabizas, Bernard; Dyer, Speed, Jenas, Robert, Ameobi, LuaLua

Kaotused klubidelt nagu Nürnburg,Bochum ja Rostock ei anna ühtegi lootust ,et suudetaks võrdselt mängida Newcastle suguse klubiga, kuid arvestame ,et euromängus on fiiling teine ja kodumäng pluss uus treener võib anda positiivse resultaadi.Lõplik ennustus minult jääb vastasemängu taha - kui Newcastle mängib mängu nagu esimese ringi lõpumängudes ,siis ta toob ka siit võidu koju hoolimata Bayeri pingutustest ,aga kui mitte, siis on kõik võimalik.Unitedi ründajatepaari jäätumine on minu arvates asi ,mis võib asja Bayeri kasuks pöörata, aga see põhjus võiduks on üsna kaugelt otsitud.

[Aramis]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Ja nüüd ,kus mäng on läbi võib öelda ,et see, mis võis olla Newcastle suurim miinus osutus nende suurimaks plussiks ja 1-3 võidu arhitektideks olid \"secondchoice\" ründepaar Ameobi - Lua-Lua...
Ja eelvaatele lisaks ,et erinevalt sealsest välja pakutud formatsioonist ,ei tulnud kaitsvasse poolkaitsesse Kaluzny vaid tuli simak ja seda ründavamaks meheks Bastyrki kõrvale ja wingeritena tulid väljale senipakutute asemel Oliver Neuville ja Thoms Bradaric.Leverkusen
1 Butt 2 Preuss 7 Cris 8 Simák 10 Bastürk 11 França 14 Balitsch 17 Ojigwe 23 Brdaric 27 Neuville 47 Kleine
Newcastle
1 Given 5 O\'Brien 7 Jenas 8 Dyer 11 Speed 18 Hughes 19 Bramble 20 LuaLua 23 Ameobi 32 Robert 35 Bernard

Bayer - United 1 - 3

26\'França 5\', 16\'Ameobi
32\'LuaLua

[Aramis]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Ja täna õhtul näeme peale talvepausi ka teist saksamaist Meistrite Liigas osalejat Dortmundi Borussiat.Nende ülesanne on Bayeri omast 10 korda raskem ,sest nemad ei mängi kodus ja samuti mitte tavalise Eurooa tippklubiga.Mäng tomib Madridis kohaliku Reali koduväljakul ja ootused sellest mängust on täpselt samad nagu eile olid Newcastle poolehodjatel - kas suudab Borussia ära kasutada Reali nõrka vormi ja mängida see mäng nii,et siit vähemalt üks punkt kukuks.Peatreener Sammer tuletab oma meestele meelde kodukaotust 0-1 Milanile ja hoiatab ,et kui mehed kohtlevad vastaseid kui megastaare, siis vastased ka nii mängivad.Sammeri sõnuil on Münchni Bayern korduvalt näidanud ,mismoodi tuleb Realiga mängida ja sellest tuleb õppust võtta - tihe kaitse ja sügavalt algatatud kontrarünnakud on edu võti.Selleks mänguks on Sammer väidetavaöt läinud oma tava 3-4-3 süsteemilt läinud üle 4-3-3, sest Reali ründetugevuse peatamine on siiski mängus edu aluseks.Borussial on puudu vaid Otto Addo ja äärekaitsja Fernandez, samuti nagu ka Realil on kõik tipud rivis va vigastada saanud Fernando Hierro ,keda asendab prantslane Pavon.Eeldatavad koosseisud:
Madrid: (4-4-2) Casillas, Salgado, Helguera, Pavon, Roberto Carlos, Makelele, Flavio, Zidane, Figo, Raul, Ronaldo

Dortmund: (4-3-3) Lehmann - Metzelder, Madouni, Wörns, Dede - Reuter, Rosicky, Frings - Ewerthon, Koller, Reina


Minu isiklik kommentaar sellele välja pakutud formatsioonile on küll see,et tundub, et Dortmund läheb pigem 5-2-3ga kuna Reuter on Dedega võrdne wing back.Siis jääksid Frings ja Rosicky kahekei keskväljale ja Koller keskel ja wingerid Ewerthon ja Reina.Muu meeskonna kui Madrid vastu oleks see tõenäoliselt 3-5-2 ,aga homme usun, et Reuter ja Dede on suht madalal.Ja see tähendaks minu arust ka Metzelderi keskkaitses olemist,kuigi ülemisel formatsioonil on ta paremkaitsja kohal.Kuid see kõik on spekulatsioon, mis tuleneb Reuteri äärelmängimise tavast.Tegelikult oleks see ülal pakutud asi päris OK, sest keskväljal keskel kolm meest omada on Madridi vastu tark tegu - Frings ja Reuter kaitsvamatena ja Rosicky selle mehena ,kes peab loovust ja rünnakuteravust üleval hoidma ,kui kontrarünnakust midagi välja ei tule.Viimaste jaoks on Reina ja eriti Ewerthon üsna ohtlikud ja kuna kiire brass mängib rahvuskaaslase Roberto Carlosega ühel äärel ,siis teades Carlose soovi rünnata on seal lootus väravale täitsa olemas.On karta et ka Reali managment teab ja arvestab sellega.

[Jaan]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Prantslane Pavon?

[Epic]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Mingi uus mees Reali ridades ve?

[Aramis]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Tal vanavanaise oli prantsuse madrus..sellest ka selline kerge ilustus...kõlab ju paremini

[mel21]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Tjah, nii järelkaja järelkajana.

Leverkusen on CLi maha matnud. Hiljemalt kui Hörster (muide, tillukese stiiliparadusena: ta ei ole endine noortetreener, nagu korduvalt on nimetatud, vaid endine Bayeri Regionalligas mängiva duubli sportlik juhendaja. Noorte jaoks on olemas eraldi Bundesligas, kus üks edukaimaid Stuttgart hetkel päris-Bundesliga tehtud töö vilju naudib) sellise noormehe nagu pool-taanlase Callsen-Bracker sisse vahetas, võis kindel olla, et Bayer paneb kogu panuse BLi mängudele. CList välja langemine kaela ei murra, Bundesligast väljalangemine paraku küll.

[mel21]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Vaatasin Newcastle-Leverkusenit: sama jama, mis liigaski. 11 kartlikku meest, kel individuaalsed oskused oskused lubaksid enamat, kuid kes ei suuda meeskonnana toimida. Esimese poolaja võis unustada: individuaalsete vigade jada (eriti Cris). Teisel poolajal, kui magpied ühe käigu madalamale lülitasid ning külalistele initsiatiivi loovutasid, võis näha, kui kehvalt mehed üksteist tunnevad, söödu- ja liikumisetrajektoorid sobitamata; olukorras, kus oleks hea võimalus peale lüüa, oleks justkui keegi keelanud mängijal (eriti Simak) seda teha.
Ramelow keeldus esimesel poolajal tööd tegemast, Placente on eelmise hooaja hale vari, keegi ei võta enda peale liidrirolli. Vaid Butt ja Babic olid oma koha väärilised. See teeb siis kaks 13-st.

Võit Hannoveri vastu oli suure õnnega mätsitud. Alles laupäeval BayArenal Bremeni vastu selgub, kas kolm punkti üle pika aja oli vaid tühm lootus.

[mjkk]

Replying to Topic \'Saksa klubid Euroopas\'

Jep, sama siin - võimalus oli nautida Leverkuseni haledust. Mina hakkan nüüd neile pöialt hoidma. Newcastle heaks tegid nad kõik ära ja tegelikult üsna sümpaatne klubi. Kuid jah, mängiti ikka väga ebakindlalt ja tekkis tunne, nagu ükski mees ei tunneks teineteist. Ei lugenud küll, kuid üsna palju oli selliseid täiesti mittemõistmisi nii läbijooksude kui ka kombinatsioonide kohapealt. Teisel poolajal lasi jah Newcastle natuke kummi lõdvemaks ja siis nägime tegelikult veelgi haledamalt, kuidas Leverkusen alla on käinud. Kuidagi ei suudetud mingeid kombinatsioone ega ohtlikke kokkumänge teha, lihtsalt söödeti ja oodati ja vaadati...pole hullu, loodame, et mäng hakkab tulema mingil hetkel, sest kuidas on see võimalik, et eelmise aasta 2. meeskond Meistrite Liigas nii sitasti mängib...