Lehekülg 106, kokku 112 EsimeneEsimene ... 65696102103104105106107108109110 ... ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 2 101 kuni 2 120, kokku 2234
  1. #2101
    Reservmängija
    Liitus foorumiga
    Jul 2006
    Postitusi
    647

    Algupärane

    Oot, ma ei saa aru. Oli see auk siis veepiirist üleval või all?

  2. #2102
    Virtuaalne hullumeelsus Kasutaja atleticomadrid avatar
    Liitus foorumiga
    Feb 2009
    Postitusi
    5 762

    Algupärane

    Kaua hauarahu plaat veel loopib?
    4m auk keres ongi täpselt nii tähtsusetu detail laevahukus, et seda ükski ametlik komisjon kõneväärseks ei pidanud.

  3. #2103
    Bradolf Pitler Kasutaja Mõnuagent 007 avatar
    Liitus foorumiga
    Jan 2004
    Postitusi
    25 055

    Algupärane

    Tegelt oli Estonia üldse hologramm.

  4. #2104
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 132

    Algupärane

    Miks on paljud tunnistajad vaikimisvande all ja töendusmaterjalid salastatud, on ikka kahtlane. Rootsi eriteenistusel on kindlasti olemas materjalid, mis vastaksid köigile tähtsatele küsimustele
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  5. #2105
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 132
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  6. #2106
    Eesti koondislane Kasutaja Maarek avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    7 414

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas _AI_ Vaata postitust
    Seda Estonia saagat on ses mõttes tore jälgida, et eksperdid on kurmid ja evelinsepad. Mitte paha pärast, aga aastate jooksul ei ole näinud ega lugenud ühegi teadustausta ja kogemusega laevaehitusinseneri ega laevakaptenit, kes räägiks tõsimeeli, et sellisest august võib poole tunniga nii palju vett sisse pressida, et laev kreeni ja kohe upub. Aga eks kõlab kõige loogilisem seletus suurtragöödiate taustal alati uskumatult. Eriti ei ole juttu olnud ka selkest, kui palju al 70 on roro tüüpi laevadel visiiriga tormisel merel probleeme olnud, aga noh, siis polnud internetti. Nautiluse ajad on tagasi ja lipulaev delfi peksab vist jüri lina ka varsti arvamusliidriks.
    Vöörisvisiiridega on ka enne seda õnnetust probleeme olnud. Diana II oli teadupärast "Estonia" sõsarlaev ja kinnikeevitatud vöörivisiiriga asendas Tallinn-Stockholm liinil uue nimega "Mare Balticum" hukkunud "Estonia".
    Pärast katastroofi läks aktiivseks tegevuseks ja väidetavalt mitmed laevaomanikud keevitasid oma laevadel vöörivisiirid kinni.


    Tsitaat Algselt postitas mingi soomlaste info
    Before this inquiry it was known that the direct cause for the vessel’s sinking had been a bow visor failure and that there had been several earlier visor incidents in the Baltic ferry traffic without raising much concern inside the shipping industry

    Tsitaat Algselt postitas Postimees
    «Minu juurde tuli kapten Erich Moik ja ütles, et samal ajal, kui Estonia uppus, võtsid nemad Saksamaal Rostockis vastu Mare Balticumi ehk endist Diana II. See laev sõitis Rostocki ja Trelleborgi vahet. Laeva vastu võtva meeskonna vanemmehaanik leidis oma kajutist kolm diapositiivi, millelt nägi, kuidas selle laeva visiirilukud olid rebenenud täpselt samamoodi nagu Estonia visiiril. Paremparda lukk oli välja rebitud, vasakparda luku keevitus oli pragunenud.»
    May the Violet flag flutter in the wind on all fields of challenge and valour, a vivid hope is our solace, we have eleven athletes and one heart. Go, Fiorentina, we want you to be the queen of all teams, go, Fiorentina, fight with bravery and prowess everywhere! In any hour of dismay and victory, remember you're the history of football!

  7. #2107
    Eesti koondislane Kasutaja Nasfal avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2011
    Postitusi
    4 475

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas _AI_ Vaata postitust
    Sul on mingit viharavi vaja. Augu juttu on varem räägitud, aga arvutused näitavad, kui suur see auk oleks pidanud olema, et laev nii kiiresti upuks. Keegi ei ole kedagi perse saatnud, aga see selleks.
    Muidu sa väike ignorandist sildistaja. Isegi seal dokumentaalfilmis räägivad merendusinsenerid, et auk laeva keres võis olla uppumise põhjuseks. Nüüd alles avastati reaalselt see auk. Varem oligi spekulatsioon.

  8. #2108
    INSURRECTION Kasutaja vendetta avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2001
    Postitusi
    2 328

    Algupärane

    Professor Amdahl on täpselt selle ala ekspert, laevade kokkupõrked ja muud jõud mis mõjutavad merel. Kui me esialgu eeldame, et dokumentaali tootjad teda lihtsalt meeletu rahaga skandaalset juttu rääkima ei ostnud, tuleks asja väga tõsiselt uuesti uurida. See klishee, et kui miski ei meeldi, siis pole ''õigeid'' eksperte kaasatud on tegelt eriti hale. Ekspert ei ole mingi võlusõna, millega saab kõigil suu täielikult lukku panna. Tuletan meelde, et osad ''insenerid'' kahtlesid ametlikus lõppraportis algusest peale. Nende arvutused näitasid, et ainult visiiri kaotamisega ei oleks laev nii kiiresti uppunud... jah neil oli enamasti oma agenda, Meyer Werfti oma. Aga kõrgelt haritud eksperdid olid nemadki, siiani ehitavad laevu või õpetavad uusi insenere kuidas laevu ehitada.

  9. #2109
    Eesti koondislane Kasutaja Maarek avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    7 414

    Algupärane

    "Estonia" liikus kiirusega 14 sõlme ja teadupärast oli meri väga tormine. Kujutage nüüd ette, et mis valemiga saab allveelaev sellistes oludes sõita laevale pihta ja tekitada veepiirile augu, mis sellist laksu arvestades on ikka väga tühine.
    May the Violet flag flutter in the wind on all fields of challenge and valour, a vivid hope is our solace, we have eleven athletes and one heart. Go, Fiorentina, we want you to be the queen of all teams, go, Fiorentina, fight with bravery and prowess everywhere! In any hour of dismay and victory, remember you're the history of football!

  10. #2110
    Eesti koondislane Kasutaja Nasfal avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2011
    Postitusi
    4 475

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Maarek Vaata postitust
    "Estonia" liikus kiirusega 14 sõlme ja teadupärast oli meri väga tormine. Kujutage nüüd ette, et mis valemiga saab allveelaev sellistes oludes sõita laevale pihta ja tekitada veepiirile augu, mis sellist laksu arvestades on ikka väga tühine.
    See allveelaev on ju lihtsalt kuskilt esimesena üles visatud versioon/spekulatsioon. Oleme ausad seda auku alles hakatakse analüüsima ja tegelikult loodaks, et tellitakse kuskilt täiesti sõltumatud eksperdiisid. Ala Usa-Hiina-Austraalia vms.

  11. #2111
    Eesti koondislane Kasutaja zelee avatar
    Liitus foorumiga
    Nov 2010
    Postitusi
    5 829

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Nasfal Vaata postitust
    Muidu sa väike ignorandist sildistaja. Isegi seal dokumentaalfilmis räägivad merendusinsenerid, et auk laeva keres võis olla uppumise põhjuseks. Nüüd alles avastati reaalselt see auk. Varem oligi spekulatsioon.

  12. #2112
    INSURRECTION Kasutaja vendetta avatar
    Liitus foorumiga
    Dec 2001
    Postitusi
    2 328

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Nasfal Vaata postitust
    See allveelaev on ju lihtsalt kuskilt esimesena üles visatud versioon/spekulatsioon. Oleme ausad seda auku alles hakatakse analüüsima ja tegelikult loodaks, et tellitakse kuskilt täiesti sõltumatud eksperdiisid. Ala Usa-Hiina-Austraalia vms.
    USAs on osa Estonia hukku puudutavaid luuredokumente riigisaladuseks kuulutatud. Väga suurt usku see fakt nende sõltumatuse kohta ei tekita

  13. #2113
    Ltn. Schmidti poeg Kasutaja _AI_ avatar
    Liitus foorumiga
    Nov 2005
    Postitusi
    4 171

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas vendetta Vaata postitust
    Professor Amdahl on täpselt selle ala ekspert, laevade kokkupõrked ja muud jõud mis mõjutavad merel. Kui me esialgu eeldame, et dokumentaali tootjad teda lihtsalt meeletu rahaga skandaalset juttu rääkima ei ostnud, tuleks asja väga tõsiselt uuesti uurida. See klishee, et kui miski ei meeldi, siis pole ''õigeid'' eksperte kaasatud on tegelt eriti hale. Ekspert ei ole mingi võlusõna, millega saab kõigil suu täielikult lukku panna. Tuletan meelde, et osad ''insenerid'' kahtlesid ametlikus lõppraportis algusest peale. Nende arvutused näitasid, et ainult visiiri kaotamisega ei oleks laev nii kiiresti uppunud... jah neil oli enamasti oma agenda, Meyer Werfti oma. Aga kõrgelt haritud eksperdid olid nemadki, siiani ehitavad laevu või õpetavad uusi insenere kuidas laevu ehitada.
    Pane siia ka juurde täpsed tsitaadid, mida Amdahl ütles. Tegelt u seda, et tuleb uurida. Kollastest allveelaevadest oli asi kaugel. Ja loe veel- asi pole, et ei ole kaastatud, vaid teatud teooriate "tõestamiseks" on need sisuliselt kõrvale jäetud. Kurmi jutt, kuidas laev külili ulbib jms...nojah, kui arvud ja "eksperdid" teooriaga ei sobi, siis neid argumentatsioonis ka ei kasuta.
    P.S Muuli ja Luik ei olnud seal kui laevanduseksperdid, neile näidati ka dokki. See meem on lihtsalt tore pilt, aga sisuliselt oli nende asi nn endiste ajakirjanikena hinnata, kas dokumentaal on ajakirjanduslik vandenõuteooria elementidega nn peibutis või tõsine uuriv ajakirjandus. Seda nad enam-vähem suudavad teha küll ja otsus oli, et on ainest. Aga meemiga saab vehkida ka nii, et ise päris täpselt ei taju. See ei olnud vastuseks vendettale, vaid rohkem üldkommentaar. Ma ei vaidlegi, et ei ole alust veelkord uurida, aga tänaseks on asi juba argumendist "uued asjaolud-uus uurimine?" saanud kollane allveelaev uputas Estonia ja Rootsi mässis kinni teema. Ja uudistes täpselt nii seda juba edastatakse.
    "An errand boy, sent by grocery clerks, to collect a bill"

  14. #2114
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 132

    Algupärane

    see pooleldi allpool veepiir asetsev auk kinnitab konkreetselt seda juttu, mida osad laevatöötajad kaamerast nägid, visiir oli alles ja vesi tuli sisse allapoole, autodekile. Ühtki laeva läheduses polnud ja keegi midagi näinud. Arvestades sõjatehnika salajast vedu ning et Rootsi tegutsemises oli/on näha pingutust midagi varjata, siis kokkupõrge allveelaevaga on täiesti loogiline kahtlustus hetkel.
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  15. #2115
    Ltn. Schmidti poeg Kasutaja _AI_ avatar
    Liitus foorumiga
    Nov 2005
    Postitusi
    4 171

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    see auk kinnitab konkreetselt seda juttu, mida osad laevatöötajad kaamerast nägid, visiir oli alles ja vesi tuli sisse allapool autodekki. Ühtki laeva läheduses polnud ja keegi midagi näinud. Arvestades sõjatehnika salajast vedu ning et Rootsi tegutsemises oli/on näha pingutust midagi varjata, siis kokkupõrge allveelaevaga on täiesti loogiline kahtlustus hetkel.
    Kuda see visiir siis sealt laeva küljest nii kaugele ujus? Allveelaev võttis sleppi? Need osad laevatöötajad kaamerast nägid? Kui mälu ei peta, siis oli vist üks selline tunnistus, ka see ajakirjandusele mitte ametlikult.
    "An errand boy, sent by grocery clerks, to collect a bill"

  16. #2116
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 132

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas _AI_ Vaata postitust
    Kuda see visiir siis sealt laeva küljest nii kaugele ujus? Allveelaev võttis sleppi? Need osad laevatöötajad kaamerast nägid? Kui mälu ei peta, siis oli vist üks selline tunnistus, ka see ajakirjandusele mitte ametlikult.
    Ma ei tea. Kuidas siis? Seda tunnistust mainib endine uurimiskomisjoni juht Kurm pealtnägija intervjuus.
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  17. #2117
    Eesti koondislane Kasutaja vaikiv mees avatar
    Liitus foorumiga
    Oct 2001
    Postitusi
    5 638

    Algupärane

    Õigesti projekteeritud ja ehitatud laev ei tohi hukkuda ka siis, kui tal tuleb visiir eest ära

    https://www.ohtuleht.ee/95736/kogu-tode-estonia-huku-kohta

    https://et.wikipedia.org/wiki/V%C3%B...le_of_mull.jpg
    JERRY: Like on their last date - they were on the couch, but she was sitting on his wrong side. /-/ He can't make a move with his left hand. Can't go left. /-/ I'm lefty, can't go right. What about women? Do they go left or right?
    ELAINE: No, we just play defense (Seinfeld, The Implant)

  18. #2118
    Eesti koondislane Kasutaja Maarek avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2001
    Postitusi
    7 414

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    see pooleldi allpool veepiir asetsev auk kinnitab konkreetselt seda juttu, mida osad laevatöötajad kaamerast nägid, visiir oli alles ja vesi tuli sisse allapoole, autodekile. Ühtki laeva läheduses polnud ja keegi midagi näinud. Arvestades sõjatehnika salajast vedu ning et Rootsi tegutsemises oli/on näha pingutust midagi varjata, siis kokkupõrge allveelaevaga on täiesti loogiline kahtlustus hetkel.
    Lainekõrgus oli umbes 4 meetrit, kohati kuni 7. Nii tormise ilmaga tuleb allveelaev sisuliselt pinnale ja rammib ilusti laeva, tekitab üsna täpselt laevaavarii mõttes üsna tagasihoidliku augukese ja lahkub ilma igasuguse kahjustuseta?
    Ma tahaks näha füüsikareeglitele vastavat loogilist selgitust, et see reaalne on. Mingi Kurmi jutt on ju täielik jura ja seal puudub sisuline loogika.

    Tsitaat Algselt postitas professor Jaan Metsaveer
    Kokkupõrkeavause suurus ja kuju ei sobi samuti allveelaevateooriaga: allveelaevaninaga kokku põrkamiseks oli see liiga kõrgel, küljega riivamise kohta vale kujuga. Ja veel üks asi: kahe mitme tuhande tonnise objekti kokkupõrge oleks tunda andnud isegi tormis, see löök oleks ka inimesi jalult maha niitnud ja tunnistajate ütlustes oleks kokkupõrge kindlasti kajastunud. Seda aga pole juhtunud.
    May the Violet flag flutter in the wind on all fields of challenge and valour, a vivid hope is our solace, we have eleven athletes and one heart. Go, Fiorentina, we want you to be the queen of all teams, go, Fiorentina, fight with bravery and prowess everywhere! In any hour of dismay and victory, remember you're the history of football!

  19. #2119
    Eesti koondislane
    Liitus foorumiga
    Jan 2003
    Postitusi
    2 132

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas Maarek Vaata postitust
    Lainekõrgus oli umbes 4 meetrit, kohati kuni 7. Nii tormise ilmaga tuleb allveelaev sisuliselt pinnale ja rammib ilusti laeva, tekitab üsna täpselt laevaavarii mõttes üsna tagasihoidliku augukese ja lahkub ilma igasuguse kahjustuseta?
    Ma tahaks näha füüsikareeglitele vastavat loogilist selgitust, et see reaalne on. Mingi Kurmi jutt on ju täielik jura ja seal puudub sisuline loogika.
    Milline on siis seega sinu arvates kõige loogilisem seletus sellele augule?

    Paralleelsel trajektooril suure lainega vöiski ju väike köks olla. Kas Rootsi poleks võimeline sellist pisiasja nagu kerge kahjustusega allveelaeva salastama? Kas selle peale ka oled möelnud, et miks Rootsi möne nädala pärast tahtis vraki betooniga üle katta ja miks see ebaharilikult kiirelt hauarahu kaitse alla pandi? Miks suur osa asitöendid on salastatud ja tunnistajad vaikimisvande all? Kahtlusi äratavaid küsimusi on kindlasti veel.
    Ramm (flora-esbjerg) - \\\"Värav on tühi ju...seal mingi noormees kinnastega...\\\"

  20. #2120
    Eesti koondislane Kasutaja Nasfal avatar
    Liitus foorumiga
    Aug 2011
    Postitusi
    4 475

    Algupärane

    Tsitaat Algselt postitas kaala Vaata postitust
    Milline on siis seega sinu arvates kõige loogilisem seletus sellele augule?

    Paralleelsel trajektooril suure lainega vöiski ju väike köks olla. Kas Rootsi poleks võimeline sellist pisiasja nagu kerge kahjustusega allveelaeva salastama? Kas selle peale ka oled möelnud, et miks Rootsi möne nädala pärast tahtis vraki betooniga üle katta ja miks see ebaharilikult kiirelt hauarahu kaitse alla pandi? Miks suur osa asitöendid on salastatud ja tunnistajad vaikimisvande all? Kahtlusi äratavaid küsimusi on kindlasti veel.
    Muidugi üritati kinni mätsida. Sa kujuta ette, mida oleks selline uudis teinud Rootsi wannabe heaoluühiskonna mainega. Vesi totaalselt peal.

 
 

Järjehoidjad

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud