Käsi kullas või Pehrsson mullas?

[-RoMaRiO-]

Seitsme kaitsja panemisega algkoosseisu on suht mõistlik tõesti seda pallivaldavat koondist üles ehitada.

Tooge romb tagasi!

Ma seda "seitsme kaitsja" asjaolu nii mustvalgelt ei võtaks. Üldse on tänapäeva jalgpallis raske liigitada mängijate ülesandeid ainult positsiooni põhiselt. Ründemäng algab kaitsest ja kaitsemäng ründest. Kui me kasutaks seitset Taavi Rähna tüüpi kaitsjat korraga algkoosseisus, siis sellega oleks tõesti keeruline ise palliga olla. Ma usun, et Eesti ainus võimalus eduks ja jätkusuutlikuks eduks (mitte üks tsükkel, mida oli küll tõesti väga äge vaadata, aga anname endale aru, et selliselt mängides ei saagi loota püsivatele sellistele resultaatidele) on kaitsest lähtuv ja distsipliinile rajatud mäng, millele sellised koosseisuvalikud annavad teoorias võimaluse. Hetkel me näeme, et praktikas Pehrssoni käe all sellised lahendused ei toimi, aga veidi teatud elemente muutes ei ole võimatu, et see võiks siiski ka tulemust tuua. Kui me vaatame neid "seitset kaitsemängijat", kes eile mängisid, siis Pikk, Klavan, Baranov, Teniste, Mets, Klavan ja Kams - siis ei saa öelda, et nad palliga Eesti mõistes kehvad mängijad oleksid. Kas nad mitmele mängijale individuaalselt regulaarselt ära teeks, pigem tõesti mitte, kuid kuna Pikk ja Teniste on võimelised ka päris hästi tõusma ning häid tsenderdusi andma, siis on selliste lahendustega võimalik huvitavalt mängida küll. Aga see on ainult teooria ja elu näitab hetkel, et praegusel kujul see tõepoolest ei toimi.

[midfielder]

Siin suvel tuli EM-i teemas jutuks Lagerbäcki saatus peale Islandi koondisest loobumist. Toona olid jutud, et läheb pensile. Aga eile Rootsi-Hollandi mängus vaatan mees istub Rootsi koondise pingil ja wikist järele uurituna on ta nö advisor. Kuid kogu mängu vältel paistis just tema see niiditõmbaja olevat, kes taktikat paika pani, sest nö ametlik koondise treener Janne Andresson jooksis nagu peata kana treeneri pingi ees ringi ja küsis tihti Larsi käest nõu. Ehk oleks mõttekoht ikkagi uurida Lagerbäcki kohta EJL-l.

[eika]

Ehk oleks mõttekoht ikkagi uurida Lagerbäcki kohta EJL-l.

Mehe palk Islandis olevat olnud 400 000 eurot per aasta (eeldatavasti on seal maksud maha arvestatud). Tundub üsna jõhker.

[dareth]

Mehe palk Islandis olevat olnud 400 000 eurot per aasta (eeldatavasti on seal maksud maha arvestatud). Tundub üsna jõhker.

Noh, vähem kui Taskilal ju. Milles küssa?

[JuriM]

Mehe palk Islandis olevat olnud 400 000 eurot per aasta (eeldatavasti on seal maksud maha arvestatud). Tundub üsna jõhker.

Selle asja nimi on investeering - Kas panna 10x väiksem summa siis 2-3 mehe peale magama, lootes vähem tuntumate nimede korral kulla poti otsa sattuda - või panustada teada tuntud nimele ja kogemustele. Samal ajal hoida tules koduaeg kodumaiste treenerite arengut ja otsides pidevalt talente.

[Malfoy]

Mehe palk Islandis olevat olnud 400 000 eurot per aasta (eeldatavasti on seal maksud maha arvestatud). Tundub üsna jõhker.

Projekt Pehrssonisse on ilmselt nende aastate jooksul pool sellest summast pandud. Tundub kah, üsna jõhker.

[Martin]

millele sellised koosseisuvalikud annavad teoorias võimaluse.

Olen kategooriliselt vastu. Sellised koosseisuvalikud tagavad ainult seda, et Eesti on 90 minutit surve all, sest palliga ei suudeta midagi teha. Selleks ongi neid isepäiseid ja sobimatuid tüüpe vaja natuke, et keegi proovikski hoida. Mida see kaitsja sul hoiab seal, kes on nendest sellisel tasemel? Tervesse sellesse kosseisu oli error sisse kirjutatud.

Lisaks teise nüansina - kui vastase esimene värav ära tuli, kust see viigivärav pidanuks tulema?

[midfielder]

Selle asja nimi on investeering - Kas panna 10x väiksem summa siis 2-3 mehe peale magama, lootes vähem tuntumate nimede korral kulla poti otsa sattuda - või panustada teada tuntud nimele ja kogemustele. Samal ajal hoida tules koduaeg kodumaiste treenerite arengut ja otsides pidevalt talente.

Pigem on siin küsimus selles, kas tahetakse mitte päris tippnime, vaid sellist, kellel on juba tasemel klubide juures tulemusi ette näidata või leppida selliste Perssoni, Goesi või Pijpersi tasemel lootsidega. Muuseas viimased kaks ei kuuluks hollandlaste juures küsitlust tehes ilmselt isegi mitte riigi 25-30 parima treeneri hulka.

Ja kui eika viitas siin Lagerbäcki palgale. Kaks aastat tagasi oli nt. Valgevene peatreeneri kandidaat Fred Rutten, kes on ikka hoopis teisest kategooriast loots kui Goes-Pijpers-Viggo-Persson kamba peale kokku. Suletud ja Eestist väiksema GDP-ga diktatuuririigis ilmselt leidus siis raha, et teda läbirääkimisetele kutsuda. Tulemust ja arengut lootes on ka panuseid vaja tõsta. Selge see, et maailma tipptreenerid sinna kunagi ei tule kuid sellised subtopperid võiks küll üritada kasvõi keskmisest suurema palgaga meelitada.

[Mehhanisaator]

Ma leian, et igati mõistlik oleks ikkagi maksta raha ja vaadata edasi minekut kui mitte maksta ja vaadata sügavale pehrrse minekut. See ju põhimotteliselt sama, Eesti riik soetab omale pomme millest pooled on täitsa sellised mis havitaksid Riia ja Helsingi, hea tabamise korral ka Moskva ja zenica. Aga raketiheitjaid osta ei suvatseta, võetakse uks mees rootslane kes kunagi on hästi kaugele kiva visanud, saadetakse ta piiri aarde ja käsetakse nüüd pommid kohale visata. Aga näed viskab alati moned meetrid piirist ja iga laksuga saab Eesti ise rohkem kahju kui vastas võistkond. Koik saavad aru et see ei toimi, isegi pommid tunnevad oma külmade metallist närvi rakkudega, see on nalja tegemine ja sunnitöö. Aga akki....Ja siis muidugi pommimeister lisab alati et olukorda analüüsitakse ja tullakse tugevamana tagasi aga türa see ju ei aita kui sa piirile kumnemeetrise pukki ehitad ja sealt otsast visata üritad.

Miks on uks inimene nii loll ja arvab endast olevat hea treener ja jube analüüsia aga mida kuradit ta teeb seal, ma olen 15 tulihingelistele koondisele kaasa elanud ja ma pole kunagi midagi nii halba ja taktikaliselt sitta nainud. Vb Viggo Jensen aga isegi siis oli rohkem lootust.

[lenc]

Miks on uks inimene nii loll ja arvab endast olevat hea treener ja jube analüüsia aga mida kuradit ta teeb seal, ma olen 15 tulihingelistele koondisele kaasa elanud ja ma pole kunagi midagi nii halba ja taktikaliselt sitta nainud. Vb Viggo Jensen aga isegi siis oli rohkem lootust.

Kusjuures Viggo Jenseni kohta on Pohlak hiljem tunnistanud, et see oli taotluslikult valitud täiesti tumba vanamees, et mängijates tekiks vastumeelsus välismaise treeneri suhtes ja seeläbi avada tee Rüütli tulekuks.

[Kebab]

Kas Aivar ja Magnus on armukesed? Ega enne vist midagi ei muutu kui nad tülli lähevad ja tülli on läinud Aivar kõikide peatreeneritega. Seniks nautigem kuidas peegelpõrandal ilma püksata kükke tehakse.

[eika]

Ja kui eika viitas siin Lagerbäcki palgale. Kaks aastat tagasi oli nt. Valgevene peatreeneri kandidaat Fred Rutten, kes on ikka hoopis teisest kategooriast loots kui Goes-Pijpers-Viggo-Persson kamba peale kokku. Suletud ja Eestist väiksema GDP-ga diktatuuririigis ilmselt leidus siis raha, et teda läbirääkimisetele kutsuda. Tulemust ja arengut lootes on ka panuseid vaja tõsta. Selge see, et maailma tipptreenerid sinna kunagi ei tule kuid sellised subtopperid võiks küll üritada kasvõi keskmisest suurema palgaga meelitada.

Noh. Eesti ehitas mingi kolmemillist sisehalli kümme aastat ja staadion on siiani poolik. Selles perspektiivis tundub ühes valiktsüklis miljoni maksmine Lagerbackile (ja lisanduvad summad tema abilistele) üsna ulmeline ju? Ei? Eriti arvestades, et ükski tipptreener ei annaks (arvestedes koondise koosseisu) ühtegi garantiid, et valikgruppi ikka eelviimasena ei lõpetataks.

Ja kuna Eesti koondislased mängivad Valgevene liigas (mitte vastupidi), siis on ilmselgelt Valgevenes liikuvad jalgpallirahad nõksa suuremad kui Eestis, et see Valgevene näide väga ei päde minu meelest.

[Mehhanisaator]

Et siis nüüd jälle sama moodi? Kas mõni koondis kasutab ka sellist inelist taktikat??? toome mõneks aastaks mingi täieliku antaabuse, et siis minna edasi kohaliku geeniusega. See jama ei tundu ka eriti loogiline ja jätkusuutlik tegevus Eesti jalgpallis.

[lenc]

Et siis nüüd jälle sama moodi? Kas mõni koondis kasutab ka sellist inelist taktikat??? toome mõneks aastaks mingi täieliku antaabuse, et siis minna edasi kohaliku geeniusega. See jama ei tundu ka eriti loogiline ja jätkusuutlik tegevus Eesti jalgpallis.

No see Jenseni porno kestis omal ajal õnneks ainult mõned kuud juba niigi perse läinud valiktsükli lõpus.

[-RoMaRiO-]

Olen kategooriliselt vastu. Sellised koosseisuvalikud tagavad ainult seda, et Eesti on 90 minutit surve all, sest palliga ei suudeta midagi teha. Selleks ongi neid isepäiseid ja sobimatuid tüüpe vaja natuke, et keegi proovikski hoida. Mida see kaitsja sul hoiab seal, kes on nendest sellisel tasemel? Tervesse sellesse kosseisu oli error sisse kirjutatud.

Lisaks teise nüansina - kui vastase esimene värav ära tuli, kust see viigivärav pidanuks tulema?

Kuigi see oli BIH poolt taotluslik, siis me valdasime mängu vältel 42% palli. Jah, nagu ikka taga omavahel lükates see number suureneb, aga need ajad kui esimese pallipuutega see ette peksti ja seeläbi tõesti 90 minutit ainult kaitsta üritati, on möödas. Hetkel tooks isegi selline lähenemine ilmselt parema tulemuse, kuid järgmise sammu astumiseks on vaja ka ise veidi palliga mängida. Mulle meeldib ka kui meeskonnas on mängijad, kes suudavad individuaalselt teravust luua, aga see, et me sellise asetusega mängime, ei tee võimatuks seda, et niimoodi mängides ei oleks võimalik ka eespool edukam olla. Aga kõik taandub ikkagi sellele, mida tehakse igapäevaselt klubides, ja ma kahtlen sügavalt, et üks Henrik Ojamaa ühel äärel ja üks Siim Luts teisel äärel suudaks sellistes mängudes mängupilti muuta. Nad on Eesti mastaabis osavad mängijad, aga isegi Euroopa keskmikega mängides täpselt samasugune hall mass, kes enamus aega peaks palli järgi jooksma.