Inglismaa—Eesti 09.10.2015

[muurek]

Samas olid tolles grupis kaks suht selgelt nõrgemat satsi Lie ja Lux, kelle vastu oma 17st punktist 12 ära võtsime. Veel 4 saime Lätilt ja kusgilt näpistasime veel viigi.

justnimelt. kääbuste vastu võtsime 12 ja läti käest 4 punkti kivinäoga ära, lõime väravaid ja mängijad olid enamikes igaüks isiksus omaette. mis hetkel x aastat hiljem toimub on see, et taga hoiame niivõrd-kuivõrd olukorra kontrolli all, samas 0-0 san marinoga, 1-1 gibraltariga, 0-2 fääridega jne, pluss 4 väravat poolkõvade vastastega madistades valiktsükli kohta on reaalsus. leian endiselt oma väikse sileda aju analüüsist, et seekordses 2016 em'i, nagu loomulikult ka 2014 mm-kvalifikatsioonis, tegime võrdse ja/või nõrgema tulemuse võrreldes 2000, 2002, 2004 ja 2006 aastaga.
eesti q.jpg

[Angelo Nerazzurro]

Kuidas see areng on toimunud kui Eesti U21 kaotab 5-0 Rootsile ja on sama punktid kui San Marino EM valiktsükel?
Enamus U21 koosseis on PL noored:

Eesti: Magnus Karofeld; Kevin Aloe, Vladimir Avilov, Madis Vihmann, Hindrek Ojamaa; German Šlein; Joseph Saliste, Rauno Sappinen (77. Rasmus Peetson), Mihkel Ainsalu (84. Kevin Kauber), Frank Liivak (58. Pavel Marin); Mattias Käit.

See on tõeline benchmark, mitte A-koondis sest nii kui nii seal tegutsevad mehed kes on palju rahvusvahelised mängud mänginud ja enamus karjaar välismaal.
Oleme ausad: areng välismaa vastu ei tule läbi koduligast vaid noored kes varsti välismaale kolivad (a la Liivak, Käit jne, meeldi või mitte.
Teine arengu jutt on propaganda.

[martn26]

Teine arengu jutt on propaganda.

+1

Arvan ka mina, et eesti jalgpallurite (erinevate koondise vanusegruppide) arengust on meil hetkel väga vale rääkida...

Lisaks ei meeldi mulle see jutt, et eesti liiga on meeletult arenenud. Lugesin siin kuidas Lindpere mainis ühes artiklis, et eesti liigas on väga palju seisakuid, vaidlemisi, ning üleüldine aeglane mängutempo. tahes tahtmata, kui meil 8 meest 11-st on eesti liigast, siis sellise pundiga ei lähegi peatreener üritamagi muud, kui taga 0-i hoida, ning palvetada, et vassiljev oma ühe võimaluse ära vormistab.

Natuke Aksalust ka, lugesin siin kuskilt, et Sheffield-i fännid kommenteerisid, et nende juures olles Aksalu nii hea ei olnud... Üleüldiselt, äkki jäi mees jälle silma kellegile?

[Angelo Nerazzurro]

Natuke Aksalust ka, lugesin siin kuskilt, et Sheffield-i fännid kommenteerisid, et nende juures olles Aksalu nii hea ei olnud... Üleüldiselt, äkki jäi mees jälle silma kellegile?

See jutt polekd kaugel tõelt...

https://twitter.com/JonneLindblom/status/652579700678729728

[Delfino]

Inglismaa võõrsil pole kindlasti see vastane kelle mängu järel hakata arutama koondise arengust/taandarengust.
3-4 aastat tagasi mängisid/istusid pingil meie rahvuskoondislased välismaal. Nüüd on pooled mehed Meistrliigast. Kas see näitab Meistriliiga tugevnemist on igaühe oma otsustada-tulemused Eurosarjades küll seda keelt ei räägi, aga las see hetkel jääb..
Koondise puhul arengust rääkida on muidugi naljakas. Pigem kas seisak või taandareng? Pehrson süüdi või mitte? Ei, minu hinnangul teeb ta olemas oleva materjaliga üsna maksimumi.

[Felipe]

4. Ojamaa, Anierid ja Kink on oma suurte õhku täis rindadega ründearsenali ikka väga õhukeseks muutunud.
5. Tüli pensionär Pareikoga ei aita kindlasti kaasa. Lasknud seal pingil ära istuda ja Novembris lahkumismäng saada rahus. All happy.

Kink on isegi eesti liigas nii sitt olnud, et väljakul oleks sel juhul korraga kaks Zenjovi.

[chac]

Kuidas see areng on toimunud kui Eesti U21 kaotab 5-0 Rootsile ja on sama punktid kui San Marino EM valiktsükel?
Enamus U21 koosseis on PL noored: ....

kusjuures koomiline on sealjuures see et räägitakse palju Pehrssoni sobivusest koondise treeneriks, aga samas kui noorte tulemused on veel kehvemad kui A-koondisel, aga keegi ei räägi et peaks Reimi vallandama või välja vahetama vms... selge et ootused väljamaalase suhtes on pisut kõrgemad kui "oma" suhtes, aga kas ei peaks siiski tulemused otsustama?

[mcnamara]

U21 puhul ei ole vist tulemused (või nagu ikka - nende puudumine) kunagi midagi määranud. Meil lähtutakse ikka ja alati sellest kummalisest mõttest, et Eesti noored arenevad hirmus aeglaselt võrreldes lõunapoolsemate maade noortega ja seepärast pole neilt ka kunagi tulemust loota.
Üldiselt mängib Eesti täpselt nii hästi kui meil mängida lubatakse. Inglased ei lasknud viimati pea üldse survet lõdvemaks - ja kuidas nad saaksidki kodus seda teha? Tallinnas mängis Eesti mäletatavasti inglastega palju paremini ja üldse on kodumängude saldo selles tsüklis võõrsilmängudega võrreldes nagu teiselt planeedilt. See võõrsil umbkaitses istumine ei toida: käib ainult kõigi närvide peale. Ma usun, et ka mängijad ise pole selle üle rõõmsad.

[keemiainsener]

Pidage meeles, et Rootsi U-21 sats võitis tänavu omavanuste EM tiitli. Ma ei oska kommenteerida, kui palju Eestit võitnud koosseisus ka tiitli võidus osalesd, aga taseme või tendentsi näitaja peaks see sellegipoolest olema. Kuigi Rootsi (ka nooremad) koosseisud on üsna segaverelisd, peaks see mingi vihje andma ka selles suunas, kas põhjala poisid aeglasemalt või samas tempos arenevad. Selle noorte arengu jutu juures tuli ka Martin Odegaardi nimi meelde...

Läheb OTks kätte siin.

[chac]

Pidage meeles, et Rootsi U-21 sats võitis tänavu omavanuste EM tiitli. Ma ei oska kommenteerida, kui palju Eestit võitnud koosseisus ka tiitli võidus osalesd, aga taseme või tendentsi näitaja peaks see sellegipoolest olema. Kuigi Rootsi (ka nooremad) koosseisud on üsna segaverelisd, peaks see mingi vihje andma ka selles suunas, kas põhjala poisid aeglasemalt või samas tempos arenevad. Selle noorte arengu jutu juures tuli ka Martin Odegaardi nimi meelde...

Läheb OTks kätte siin.

[vincent]

Ma ei oska kommenteerida, kui palju Eestit võitnud koosseisus ka tiitli võidus osalesd

Finaalturniiri koosseisust kolm meest.

Lisaks selle väikese pisiasja, et Eesti mängis rootslaste vastu alates kaheksandast minutist kümnekesi. Ehk siis 0:5 ei ole võib-olla päris adekvaatne skoor. Mitte et see nüüd U21 praegust seisu kuidagi meeletult paremaks muudaks, aga lihtsalt faktitäpsuse mõttes.

[Angelo Nerazzurro]

See tükk täna Päevalehes Vaherist

Parafraseerides hiljutist kuuma teemat ühe teise pallimänguväljaku äärest: kas publik peaks sinisärgid välja vilistama või neile tänulikult aplodeerima?
Spordielamuse hindamiseks võib leida mitu mõõdet: üks tähtsustab emotsiooni, teine tulemust, kolmas mängupilti, neljas arengut, viies midagi viiendat ja kuues tervikpilti. Üheski kategoorias pole ka absoluutset tõde, isegi tulemust saab vaadelda läbi realistliku või unistuseprisma ja hinnang võib olla täiesti erinev.
Mina pean kokkuvõtteid tehes oluliseks võimendada arengu- ja tulemuseprismat. Üks mäng on veel ees, aga hetkeseisuga ei tihka meeskonnale ja treeneritele kuidagi üle koolipoisiliku „kolme” välja kirjutada.
Ei väsi kordamast: meil oli ajalooline võimalus suurturniiri uks lahti lüüa. Väikese vutiriigi jaoks üüratu vahe, kas edasi pääseb kaks või kolm paremat. Ka toda missiooni täitma palgatud Magnus Pehrsson tunnistas: eesmärk on pilet finaalturniirile. Pääsmest jäädi aga siiski päris kaugele.
Lahknevad sõnad ja teod
Mis aga rohkemgi muret valmistab: Pehrssoni jutt meeskonna uuest tasemest ja alajuhtide ülistuskõne rootslase meetodite kohta tekitab tugevaid kõhklusi ja kahtlusi.
Alustame lõpust. Pehrsson jäi rahule sellega, kuidas hoolealused kahes viimatises duellis Sloveenia ja Inglismaaga mänguplaani täitsid. Eelmine kaotus oli tal hinges veel reede õhtul Londoniski, kui ta tõdes, et Sloveenias oli meeskond edule lähedal. Võib-olla tõesti, aga mina vaatasin sel juhul mõlemal korral teist mängu. Eesti ei loonud ühtki väravaolukorda ja kaotas tohutu hulga kahevõitlusi. Kui kavatseme nii suurturniirile pääseda, oleme küll naiivikud ja rahvusromantikud üheskoos. Pakutud mängupilt ei viita kuidagi arengule – nii suutsime tegutseda 15–20 aastat tagasi.

Ärevaks tegevaid signaale tuleb veel. Alaliidu president Aivar Pohlak on Pehrssoni iseloomustades loonud temast vaat et jumala pildi. Tohutu pühendumus ja põhjalikkus, siinmail ennenägematu süsteemsus – need ja veel teisedki tugevad omadused ajendasid rootslasega mitu kuud enne (ebaõnnestunud) valiktsükli lõppu lepingut pikendama.
Soovin südamest, et eksin, aga näen pimeda usu tundemärke. Muu hulgas on korduvalt põhjendatud, et ka meeskond on rootslase töövõtetest üksmeelselt vaimustuses. Minuni on kiituse kõrval jõudnud signaalid, et tegelik pilt pole sugugi nii ühene. Koosolekuterulett kipub vaimu nüristama, küsitavusi leidub teisigi. Mõistagi ei saa ükski pallur selliste avaldustega avalikkuse ette tulla.
Soovin südamest, et eksin, aga näen pimeda usu tundemärke.
Veel. Postile istudes kuulutas toonane sild-, aga nüüdne jumaltreener, et erilist rõhku hakatakse panema standard-olukordadele. Idee on ainuõige. Ainult et… Mida pole, on areng ses vallas.
Veel. Pehrssonit maale tuues ja Martin Reimi ooterežiimile pannes rõhutas Pohlak, et taustajõududes usaldatakse aina rohkem kodumaa spetsialiste. Mis on toimunud? Pehrsson on toonud kaasmaalased Jesper Norbergi ja Jimmy Högbergi. Napilt aasta tagasi kohaliku füüsilise ettevalmistuse treeneri Ilo Rihvki teeneid enam ei vajatud.
Kui liidame eelöeldule noortekoondiste viimase aja masendavad tulemused, ei paista Eesti jalgpalli homne päev sugugi nii päikeseline, nagu Lilleküla ja Saaremaa kontoritest ehk näida võib.

Noh, meedia juba küpsetab...
See ei ole minu jaoks õige. Ülesand polnud lihtne. Mida Magnus tegi valesti oli see propaganda 'lähme finaalturniirile' kaasa laulma. Ei olnud kerge asi ja tegelt peaks ikka tänulik et teoretiiliselt Eesti võib veel edasi päästa play-offile (jah 0,000000000000000001%...).
Nagu kord kirjutasin, ei saa hea veini teha kui sul on hapud viinamarjad ( http://www.rumodispo.com/eesti-koond...namarjad-hapud ). Kui Vaher&Co. tõesti arvavad et minna oli kergemaks, siis nad jalgpallist mitte midagi aru ei saa. Muidugi on asjad mis on vaja parandada. Aga on vaja meeles pidama et 2011 play-off on olnud pigem erand kui reegel. Suureks unistama fännid võivad, aga meediale ja liidule tasuks olema reaalistid.

[Külaline]

Vaherile siis arvestatud selline kaval p'sselakkumine....

aga ausalt öelda minge p'sse selle koondisega - nautige jalkat ja elage elu

[gd77]

Hea video.