Eesti-Hispaania

[zlatan13]

P.S. Loogikaauhind tüüpidele, kes Zenjovi ühe värava pealt on suutnud jõuda arvutuseni: Zenjov, terve koondisekarjääri jooksul kahe mängu kohta üks värav. Pange vaid platsile ja tuleb. Üle ühe mängu muidugi (tuleb siis, värav).[/QUOTE]




ega me ei püüagi väita et kui Zenjov platsil siis kohe väravaid tuleb, enam me ei saagi teada mis ta oleks või ei oleks teha suutnud Bosina ja Hispaania vastu. Aga kas sinu jaoks ei ole imelik et mees kes saab 2 mängu järjest võimaluse mängida, on ka kahe mängu parim(väljapaistvaim) ja kõige krooniks lööb veel värava Belgiale, ei saa järgnevas 2 mängus üldse mänguaega, saab ainult sooja teha. Ja et tema asemel saab lambist mängu ja veel algkoosseisu Vosko. Minu arust pole see aus noormehe suhtes, kes väärinuks kindlasti mängu saamist. Tahaks lihtsalt vastust et miks see nii oli, polnud ju Zenjovil vigastust! Kas tõesti Rüütlil mingi imeskeem(kuhu lihtsalt Zenjov ei kuulul).

[zlatan13]

[QUOTE=Martin;945613]Kolmes osas.

Mis puutub viimasesse lõiku, siis isegi Michael Ricketts lõi kunagi oma debüütmängus värava. Ka Jaanus Sirel on samaga hakkama saanud. Edasine on aga ajalugu.

Küsida võib üldse igasuguseid asju. Miks Kink endiselt mängu saab, miks Posti koondises pole, kas Teever on ründaja või miks Vunki Klavanile eelistatakse?

Lisaks - kui Zenjov on Türgi vastu algkkoosseisus ja väravat ei löö, mis siis saab? Edaspidi pingile? Edaspidi platsile? Kui kaua? Kui ta näiteks ei löö järgmised viis mängu? Kümme? Siis aga üheteistkümnendal lööb! Kas jälle iga mäng kohe platsile? Vat kui palju toredaid küsimusi.

Kahjuks või õnneks teeb otsused aga Rüütli. Mis puutub kasutamisse, siis loogiline põhjendus oleks, et ette ei soovitud panna Operi-tüüpi venda, kes ringi sibliks ja kiirusega hiilgaks, vaid tanki, kes suudaks palli hoida ja seda äärtele suunata ja vajadusel ehk natuke spurtida ja tagasi töötada. Sellest tõenäoliselt ka Saag.[/QUOTE



Saag tõesti hea mees kes võitleb ees palle ja hoiab palli aga kui seda pole sealt kellegi anda siis pole ju sellest kasu. Palju sellised momente oli et Vosko või Saag võitis palli ja andis selle äärele, mitte eriti, ääred ei tõusegi nii palju sel hetkel, mängisime ju jumala kaitsvalt, ühe tipuründajaga ja sellest järeldades oleks pidanud olema just ees mees kes palli võitmisel suudab teha 1-1te või minna kohe ohtlikult löögile. aga jh oli mis oli, kolmapäev uus päev. Näis millega Rüütli siis üllatab meid!

[_AI_]

Ega Eesti tihti Soccernet.com arvamusterubriiki satu. Seekord siiski. Mida vastata Phil Ballile eesti populaarseima spordimängu kohta?

http://soccernet.espn.go.com/columns/story?id=581389&sec=worldcup&root=worldcup&cc=5739&lpos=spotlight&lid=tab1pos1

[Martin]

Minu arust pole see aus noormehe suhtes, kes väärinuks kindlasti mängu saamist.

Aususega pole siin midagi pistmist. Küsimus on puhtalt taktikaline. Ehk küsimus ründaja tüübis.

[midfielder]

Et hoiak peaks olema: kui ära ei löö, oled automaatselt sitt? Sellisel juhul paluks läbi sõimata härra Piiroja, kes värava ees olles (viie meetri pealt!!!) ei suutnud palli isegi väravale suunata, vaid lõi selle eest läbi. Või on tema kriitikavaba? Miks keegi teda ei sõima? Natuke võiks ju siiski mõelda, et kas on loogiline eeldada, et ründaja kõik, mis talle tekib, ära peaks realiseerima. Kui vastus on ei, siis võiks nagu aru saada, et seegi eksimus oli täiesti okei - ehk juhtub. See lihtsalt on Eesti probleem, et ründajal üldiselt puudub eriline võimalus vigade paranduseks.

Piiroja täiesti huupi löögi kohta on kriitika põhjendatud, samas tema oskus jalaga palli suunata (isegi kui löök tuleb 16 kastist) pole paraku kunagi olnud pooltki sel tasemel, kuidas ta pealööke suunab. Samas on tema põhifunktsiooniks ja oli ka oli laupäeval siiski muu. Nimetet olukord tekkiski vist nurgalöögijärgses olukorras kui ta kasti oli tulnud.

Muidugi on tore, et foorumlaste hulgas on selgeltnägijaid, kes teavad täpselt, et Oper ja Zenjov oleks Voskoga analoogsetest olukordadest sisse löönud (või üldse selle võimaluse endale tekitanud).

Ei väida seda kindlasti, et nõnda oleks läinud ja nii ei saaksi mõelda. Esimese poolaja võimaluse tekitas küll Vunki sööt ja Voskol oli vaja vaid joosta ja palli suunata. Spekulatsioon Operi või Zenjovi vastavasisulise käitumise osas jääbki vaid jutuks, kuid liialt meelevaldne oleks ka a priori viimatinimetet kahe mehe osas olukorra ebaõnnestunud lahendamises kindel olla. See on liialt hüpoteetiline ja olukorda tagasi ei too.

Mis puutub viimasesse lõiku, siis isegi Michael Ricketts lõi kunagi oma debüütmängus värava. Ka Jaanus Sirel on samaga hakkama saanud. Edasine on aga ajalugu.

Küsida võib üldse igasuguseid asju. Miks Kink endiselt mängu saab, miks Posti koondises pole, kas Teever on ründaja või miks Vunki Klavanile eelistatakse?

Lisaks - kui Zenjov on Türgi vastu algkkoosseisus ja väravat ei löö, mis siis saab? Edaspidi pingile? Edaspidi platsile? Kui kaua? Kui ta näiteks ei löö järgmised viis mängu? Kümme? Siis aga üheteistkümnendal lööb! Kas jälle iga mäng kohe platsile? Vat kui palju toredaid küsimusi.

Kahjuks või õnneks teeb otsused aga Rüütli. Mis puutub kasutamisse, siis loogiline põhjendus oleks, et ette ei soovitud panna Operi-tüüpi venda, kes ringi sibliks ja kiirusega hiilgaks, vaid tanki, kes suudaks palli hoida ja seda äärtele suunata ja vajadusel ehk natuke spurtida ja tagasi töötada. Sellest tõenäoliselt ka Saag.

Võib olla olen ma ülekohtune, aga Sireli ja Zenjovi võrdlus on kohatu. Palli valdamine, plastilisus, kiirus, mängu lugemine-kõik need tegurid on Sergeil juba alla 20-selt kordades paremad kui Sirelil. Lisaks muidugi asjaolu, kus mängib Zenjov 19 aastaselt ja kuhu jõudis Sirel.

Kogu see arutelu on siin foorumis on vaid soovitusliku loomuga ning otsuseid koondise komplekteerimise kohta teeb loomulikult koondise loots, kuid kui kui terake siinsest diskussioonist ja fännide mõtetest koondise staabini jõuaks, oleks nii mina kui ka paljud teised kaasfoorumlastest sinisärkide fännid rahul.

On ju Rüütli ka varem toonitanud, et mängitakse eelkõige pealtvaatajatele ja kui fännid oma arvamust mänguskeemi suhtes rahulolematust avaldavad, siis poleks paha ju neid ideid vähemasti kaaluda, sest siinsed postitused ja nõuanded ei ole ega saagi kunagi olema koondise juhile kohustuslikud.

[eika]

Võib olla olen ma ülekohtune, aga Sireli ja Zenjovi võrdlus on kohatu. Palli valdamine, plastilisus, kiirus, mängu lugemine-kõik need tegurid on Sergeil juba alla 20-selt kordades paremad kui Sirelil.

Naljakas

[midfielder]

Lisaks veel seda , et meie ülimalt kasina vähegi rahvusvahelist taset kannatava mängijatevaliku valguses oleks rumalus, mitte anda mänguega (kasvõi vahetusest teisel poolajal) noormehele, kes suutnud sisuliselt juuniorieas lepingu teenida Euroopa top 10 liiga hulka (minu hinnangul) kuuluva klubiga ning seal ka regulaarselt mänguaega saab erinevalt Voskost, kel esiliiga lõpus paiknevas klubis on selle mängupraktika saamisega ikka tõsiseid raskusi.

PS. See ei ole soovitus ega nõuanne treenerile, vaid lihtsalt üks arvamus, mille tarbeks see foorum ju loodud on.

[yheksa]

Ma absoluuutselt ei heida ette seda, et värav jäi löömata ja puha - ikka juhtub. Ka meistritel, aga Vosko vastus, et miks ta vöimalus luhtus näitab selgelt, et mängukogemuse puudumine on ikka väga valus teema.

•• Sinu ja Eesti parim võimalus luhtus 15. minutil. Miks?

Nähes Casillase kohavalikut, oli mu esimene mõte pall rahulikult tema kõrvalt läbi lükata. Aga ta seisis nii kindlalt vastas, et otsustasin täiega lüüa. Kindlasti jääb ebaõnnestumine kripeldama, aga õnneks polnud see nüüd maailma lõpp–karjääri jooksul on mul ette tulnud hullemaidki eksimusi.

Tahstin öelda, et treenerid röhutavad tihti - esimene möte on öige. Pagan küll, vöta see pall siis maha ja lükka körvalt mööda, ära löö täiega. Muidu pole hullu, ajab asja ära küll, ega üksinda seal ees kerge sipsida pole.

Ja mismöttes on olnud hullemaid eksimusi? Mitu korda ta muidu Euroopa meistrite vastu mänginud on? Aga nagu öeldud, ega poleks ka Zenjov vöi Oper seal palju asjalikumad olnud.

Ning Kink, tema las olla varumeestepingil, siis on köik hästi.

[Mädavagla]

Vaadake vähem sati pealt maailma jalkat ja ärge kujutage asju ette endile. Tase on meil selline nagu on. Pole me nii saamatud midagi. Suudame võidelda küll ja olukordi tekitame ka. Kui mehed ära ei löö, kas treener peab ise lööma minema või. Kui oma võimalused ära lööme (mida viimastes mängudes pole just vähe olnud) muutub ka mäng ja me ei pea meeleheitlikult võitlema vaid see loob ka uusi võimalusi. Loodame lihtsalt et tulevased noored on parema tehnikapagasiga ja otsustuvõimelisemad. Muidu aga koondis meeskonnana sellise väikse riigi kohta on suhteliselt tubli.

PS. kui võitlusvaim ja motiveeritus oleks ka armeenia ja nende tagapoolemeeskondade, nagu andorra suguste vastu sama siis sellise mängu juures poleks nemad üldse mingisugunegi pähkel meie jaoks. Kui ainult ära löödaks.

[mikk]

Need, kes küsivad Zenjovi mittekasutamise kohta kahes viimases mängus, teevad seda vägagi põhjendatult. Mees, kes oma kahes mängus on väga hea mulje jätnud ja kes suudab skoorida 19 aastaselt oma teises koondisemängus võõrsil Belgia vastu ei ole mitte halb mängija. Ma võin eksida, aga on meil üldse taasiseseisvuse perioodist sellist meest olemas, kes juba nii vähese koondise praksise pealt on värava löönud (ja millises mängus millise vastase vastu).

Halloo maa!! Ei ole mõtet alustada järjekordset haipi (Tarmo Kink 5 aastat tagasi anyone?). Vaidlus kas Vosko või Zenjov on detailides nühkimine. Pole sellist kvaliteedivahet, et põhimõtteliselt ühte teisele eelistada. Puhtalt nüanssidel põhinev taktikavalik.

[Shermann]

Vosko võiks õppust võtta!

http://www.101greatgoals.com/videodisplay/1654620/

[eika]

Kaks täiesti erinevat olukorda ju.

[Tommy]

kui ma vaatan seda vosko 15-nda minuti võimalust siis ma mõtlesin et peale seda lööki kukkus pall veel värava ees maha ja kui vosko oleks palli poole edasi jooksnud oleks ta ilmselt jõudnud selle veel õhust võrku lükata aga ta jäi seisma...

[urmar]

Loodaks, et Türgi vastu saab Zenjov ikka mängida, kuigi tõenäoliselt mängib ka Oper ja see asjaolu võib Zenjovile probleeme tekitada. Ja Saagi asemel võiks kasvõi Posti proovida, vähemalt Moldova vastu. Olgu mis roll sel Saagil koondises on, aga kui ründajal isegi võimalusi kunagi ei teki, siis nii hea pallihoidja ta nüüd ka ei ole, et see heastaks väravavõimaluste puudumise. Voskol tekib vähemalt momentegi.

[Rain91]

Kui tädil oleks m***, oleks onu...