+Doping

[diver]

Selle norrakate imestuse teemaks postitaks lihtsalt paar postitust ühest välismaa foorumist, mille rahvas suudab asju kaine peaga hinnata ega ela liblikate, ükssarvede ja vikerkaarte maailmas.





http://forum.cyclingnews.com/viewtop...911&start=5640

See on hea foorum, avastasin selle siis , kui Armstrongi vastu süüdistused esitati ja selle kohta rohkem infot otsisin. Tolle ajaga võrreldes on sealt palju suurte teadmistega liikmeid lahkunud ning dopinguteemade osa kvaliteedilt üksjagu alla käinud, kuid suusateema pakub endiselt päris heal tasemel arutelusid.

[Andres.]

Selle norrakate imestuse teemaks postitaks lihtsalt paar postitust ühest välismaa foorumist, mille rahvas suudab asju kaine peaga hinnata ega ela liblikate, ükssarvede ja vikerkaarte maailmas.

http://forum.cyclingnews.com/viewtop...911&start=5640

Prantsusmaa ja soomegi sportlane värske dopinguskandaali juures pahameelt väljendanud.

Prantsusmaa suusatäht: Andrus Veerpalu tuleks igaveseks spordist välja visata (Delfi)
Iivo Niskanen: "Hea, et dopingupetised kinni pannakse (Delfi)"


Mõned natukene üle vindi küsimused Maskile, kes kahtlemata kestvusaladel rohkem kätt pulsil hoidnud kui mina. Avalda palun arvamust, kas kogu spordimaailm on nõnda dopingust läbi põimunud nagu kestvusalad? Kui eelviimased kohad kahmavad dopingut teha, kas on üldse mõnda profisportlast, kes ei kasutaks keelatuid võtteid? Kas kestvusalade sportlased on märkimisväärsemalt kahepalgelisemad kui muu maailm? Kui kõik panevad 100% dopsi ja alati valimatult üksteisele turja hüppavad, kui keegi juhtub sisse kukkuma ja hoolimata enda pattudest – tahaks uskuda, et muu maailm rohkem 50:50, kus jagub kõiki värve?

Kas Ränkel ja Kangert spordivad pigem puhtalt või pigem mitte? Kui puhtalt, siis kust tuleb nende motivatsioon? Milleks üldse asjaga tegeleda? Midagi tõsiselt märkimisväärset saavutada pole ju puhtalt võimalik?

[Mõnuagent 007]

Juriidiliselt tundub lihtne keiss Alaveri jaoks. Härra Pilv toob ta ilusti sealt välja. Mati 1-0 Suusaliit

Ma ei tea. Juriidiliselt ta ju pääseks, aga tema töös on oluline ka maine. Ükski sportlane ei saaks endale lubada ametlikku koostööd temaga, sest sponsorid ei saaks lubada endale sellist seotust. Õnneks on ta vist juba pinsiealine ka, et päris kehalise kasvatuse õpetajaks minema ei pea...

[Sambaz]

Juriidiliselt tundub lihtne keiss Alaveri jaoks. Härra Pilv toob ta ilusti sealt välja. Mati 1-0 Suusaliit

[zelee]

Seda miks Tammjärv dopinguga tegelema hakkas võib veel inimlikult aru saada. Tahtis sama sära nagu sportlastel kellega ta koos noorteklassides võistles kuid täiskasvanuna juba palju paremaid tulemusi näitasid. Tahtis lennata kõrgelt kuid tegi madallendu ning sealgi põles tuhaks kui fööniks ning ega ta sealt enam ei tõuse ka. Vanus surub peale. Andrease motiivid tunduvad hoopis kummalisemad. Seda, et Andrus ütles pojale, et "kuule, tahad paremaks? Mati käest saad numbri, ma maksan", ei tahaks väga uskuda. Ta peaks ometi teadma, et saadav kasu ei võimalda hoopilt peale dopingut kõrgete kohtade eest heitlema hakkamist. Kui endas purakat pole siis nii ongi ja dopinguga seda ei paranda.

Selle eest peab Tammjärvele respetki jagama, et ütles välja, "jah, tegin". Ja Mati "andsin ainult võimeka spordifüsioloogi numbri" Alaver võib minna kuhu päike ei paista.

[plastic'99]

jah, nõus, sorry. Mind ajas see vargaga võrdlemine/tembeldamine liialt pöördesse. lähme eluga edasi nüüd.

[Sambaz]

soovitad mullegi? kuule mees, sa ise tulid ja vastasid esmalt mulle. Sa eksisid ja selle asemel, et jätta asja sinnapaika hakkasid mingit keeleteadlast mängima ja ülbitsema. Ja nüüd leiad endas veel jõudu hoopis mulle mingist ülbust omistama kui väike "verbaalne laks" su enda stiili peale ära käib?

jõudsid küll mu järgneva selgitusega juba nõustuda, kuid mitte ei saa jätta sellisele vingele vennale vastamata.

Plastic, chill ja rahune maha. Pigem naudi seda, kuidas eestlased tunnevad max levelil" reedetuna" ennast

[Mõnuagent 007]

soovitad mullegi? kuule mees, sa ise tulid ja vastasid esmalt mulle. Sa eksisid ja selle asemel, et jätta asja sinnapaika hakkasid mingit keeleteadlast mängima ja ülbitsema. Ja nüüd leiad endas veel jõudu hoopis mulle mingist ülbust omistama kui väike "verbaalne laks" su enda stiili peale ära käib?

jõudsid küll mu järgneva selgitusega juba nõustuda, kuid mitte ei saa jätta sellisele vingele vennale vastamata.

Kuulge, helistage nüüd Matile, tal pidada Seewaldis üks doktor olema, kes teid kiiremini suusatama ja aeglasemalt ärrituma panevad.

[plastic'99]

Sinu ärritus ja arrogants viitab su enda massaažipuudulikkusele. Mul on naine olemas ja kebabi abi pole vaja. Soovitan sullegi.

soovitad mullegi? kuule mees, sa ise tulid ja vastasid esmalt mulle. Sa eksisid ja selle asemel, et jätta asja sinnapaika hakkasid mingit keeleteadlast mängima ja ülbitsema. Ja nüüd leiad endas veel jõudu hoopis mulle mingist ülbust omistama kui väike "verbaalne laks" su enda stiili peale ära käib?

jõudsid küll mu järgneva selgitusega juba nõustuda, kuid mitte ei saa jätta sellisele vingele vennale vastamata.

[Nahkpea]

ma vastasin oma jutuga ühele teisele postitusele ning väga lühidalt öeldes oli mõte: minu eeldus on, et suur osa tippsporti ja tippsportlasi ei mängi ausat mängu (tõin selle kohta ka mitmeid näiteid). Sellest eeldusest lähtuvalt ei tunne ennast kodanikuna ka väga röövituna, kui keegi vahele jääb ning erilist emotsiooni see minus ei tekita. Kui eeldad, et süsteem on mäda ja valelik, siis üksikliikmelt saadud kinnitus sellele ei tohiks väga pulssi tõsta. Selle peale mingi vend arvab, et ma pooldan varastamist ja mis iganes. no selge. kui aju ei võta, siis ei võta.

Ilmselt teil kõigil teistsugune eeldus (tundub naiivne mulle) - suurem osa suusatajaid jne on ausad ning ei peta.

No selle postitusega olen nõus. On tõesti naiivne arvata, et need vahelejäänud on üksikjuhtumid. Kestvusalad on aastakümneid olnud läbi imbunud dopingukasutamisest.

Nagu Soome endine tuntud dopinguarst Kyrö ütles kui pool Soome meeskonda eesotsas Myllyläga vahele jäid, et kõigi teiste näidud olid samad. Loomulikult kasutasid enamus keelatud aineid või vähemalt need, kes kõige teravamas tipus olid. Pole kahtlustki.

Emotsioonidest rääkides, siis ega nende kahe vahelejäämine personaalselt mind ka otseselt ei eruta. Aga kui pisut laiemat pilti vaadata, siis võib see anda lõpliku surmahoobi kogu meie murdmaasuusatamisele, mis oli niigi varjusurmas. Suursponsor lõpetab rahastamise ja eks kõik hüppavad alt ära, kogu ühiskond võib sellele alale selja keerata. Enne võis veel "Usume Andrus Veerpalut" grupiga Facebookis liituda ja endale valetada, et kõik on hästi ja me pole midagi teinud, aga nüüd ei saa ka parima tahtmise juures seda enam keegi teha.

[Mask]

Selle norrakate imestuse teemaks postitaks lihtsalt paar postitust ühest välismaa foorumist, mille rahvas suudab asju kaine peaga hinnata ega ela liblikate, ükssarvede ja vikerkaarte maailmas.

Seeing all the reactions by officials, athletes, coaches as well as media is what makes me really sick. They all know what is going on, all too amny of them do or did it themselves. Yet, whenever some small fish get busted they act like they are totally in shock. Without even blinking with an eye. That Level of mendacity is simply repulsive. What a crazy world proffesional sports are, is just weird.

It's not just the reaction by the other athletes but also the reaction of some media outlets that really annoy me. For example I saw an interview with a German journalist whose point was pretty much that the problem of this case is the ÖSV and the Austrians who don't identify the problem that seemingly everyone in their team dopes. And I mean yeah, that Austrian XC skiers are part of doping scandals time and time again is a problem indeed but behaving as if this is a purely Austrian problem and beating on Austrian sports persons because they are the ones who dope just seems so unfair to me. I have enough of foreign media talking of the dirty Austrians while praising Norwegians, Swedes and all other athletes who beat the Austrian dopers by miles every single race. Everyone is just closing their eyes while celebrating themselves for catching a guy who might have gotten a 30th place. The Austrians are part of a much bigger international problem but the source of this problem is the naivety all around the sporting world.

And I know it's not like i told any of you anything new, but I just had to do something against my frustration and this certainly helped.

http://forum.cyclingnews.com/viewtopic.php?f=20&t=10911&start=5640

[Nahkpea]

võiksite nahkpeaga selles osas toa võtta ja üksteisele massaaži teha vms..

Sinu ärritus ja arrogants viitab su enda massaažipuudulikkusele. Mul on naine olemas ja kebabi abi pole vaja. Soovitan sullegi.

[plastic'99]

Mida nimelt valesti lugesin? Seda, et sa väitsid nagu meie poisid tahtsid mingit suurt mängu mängida? Norra ajalehed imestavad, et miks mingid teise järgu sportlased üldse dopingut kasutasid. Veerpalu etteaste MM-il oli olla eelviimane. Mis suurest mängust sa üldse räägid siin? Ega doping pole ka mingi imeravim, mis sulle tiivad annab ja mööda rada edasi lennutab. Kui sa oled ikka tasemetu, siis sa selleks ka jääd.

Ma kahtlustan, et ma pole sugugi ainuke, kes su tekstist eriti midagi aru ei saanud.

ma vastasin oma jutuga ühele teisele postitusele ning väga lühidalt öeldes oli mõte: minu eeldus on, et suur osa tippsporti ja tippsportlasi ei mängi ausat mängu (tõin selle kohta ka mitmeid näiteid). Sellest eeldusest lähtuvalt ei tunne ennast kodanikuna ka väga röövituna, kui keegi vahele jääb ning erilist emotsiooni see minus ei tekita. Kui eeldad, et süsteem on mäda ja valelik, siis üksikliikmelt saadud kinnitus sellele ei tohiks väga pulssi tõsta. Selle peale mingi vend arvab, et ma pooldan varastamist ja mis iganes. no selge. kui aju ei võta, siis ei võta.

Ilmselt teil kõigil teistsugune eeldus (tundub naiivne mulle) - suurem osa suusatajaid jne on ausad ning ei peta.

p.s. kogu asja tuum taandubki sellele, et ilmselt teil oli mingi naiivne lootus, et vanem veerpalu oli puhas ning nüüd leidis kinnitust, et teie lootuseid petetud. Minul seda ei olnud ja seetõttu erilisi emotsioone ka ei tekitanud peale väikse imestuse, et kuidas saab nii rumal olla.

[Nahkpea]

sellise vastusega saavutasid mida? loed tekstist valesid asju välja, raiskad oma aega vastuse koostamisele ning pärast veel jääb õigust üle? class.

Mida nimelt valesti lugesin? Seda, et sa väitsid nagu meie poisid tahtsid mingit suurt mängu mängida? Norra ajalehed imestavad, et miks mingid teise järgu sportlased üldse dopingut kasutasid. Veerpalu etteaste MM-il oli olla eelviimane. Mis suurest mängust sa üldse räägid siin? Ega doping pole ka mingi imeravim, mis sulle tiivad annab ja mööda rada edasi lennutab. Kui sa oled ikka tasemetu, siis sa selleks ka jääd.

Ma kahtlustan, et ma pole sugugi ainuke, kes su tekstist eriti midagi aru ei saanud.

[plastic'99]

Plactic99 ja Maski sõnavõtte lugedes tuleb tõdeda, et alati on inimesi kes õigustavad pettust ja valet. Neil on kahju, et meie mehed vahele jäid ja lisaks teised teevad ju kaa...Nagu alati on näiteks ka inimesi, kes poes elektri kadudes endal põued head paremat täis laadivad ja vehkat teevad, sest vahele jäämise võimalus on pea olematu. Sellised inimesed vast ei mõstagi ega saagi aru, mis on ausus ja eetika. Ma ei ole ise ka loomulikult mingi aususe etalon kuid sisimas saan aru, et ausus on inimestel eri koha peal ja mõnel on seda rohkem kui teistel.

Veerpalu ja Co võiks suu lahti teha ja kõik ära rääkida. Saavad südame puhtaks ja rahu südamesse.

võiksite nahkpeaga selles osas toa võtta ja üksteisele massaaži teha vms. täiesti tuimalt omistate teistele ikka asju mida nad ei ole ei öelnud ega ka mõelnud.

normaalne mees paluks vabandust sellise asja peale kui kedagi sellisel moel ebaeetilisuses süüdistaks ja vargaga võrdlema hakkaks, aga ilmselt sinus seda nagunii ei ole, seega - käi perse, kukk.