Keda valiksid kui valimised homme toimuks?

[elx]

Perifeeria kiratseb kõikjal ja ausalt öeldes pole see mõttekas ka igale poole mingeid teid, elektriliine ja muid asju ehitada, pigem peaks maanoortele tõmbekeskustesse ehitama odavaid elamispindu ja sellist sisemigratsiooni toetama. Kui inimene tahab maal elada, siis teeb ta seda enda riisikol.

Väljaränne on niigi suur. Probleem on pigem vanema rahvaga, kes kes äärealadel elavad. [sarkasm]Ja nad ei sure piisavalt kiiresti ära ka.[/sarkasm]

[Mõnuagent 007]

Väljaränne on niigi suur. Probleem on pigem vanema rahvaga, kes kes äärealadel elavad. [sarkasm]Ja nad ei sure piisavalt kiiresti ära ka.[/sarkasm]

Inimesed rändavad pigem välja, kuna tallinnas pole võimalik nö algaja töökohaga elamispinda saada. Soomes saad sa poemüüjana midagi kasvõi kambas lubada, aga tallinnas on korter sama kallis, kui esimese töökoha kuupalk. Seega oleks asja mõte suunata raha odavamasse elamispinda ja tõmmata sellega "niigi väljarändajaid" esmajoones pealinna või tartusse.

[zelee]

Selmet toetada töökohtade loomist väikekohtades. Sellega saavutab ainult selle, et tuleviks elavad eestlased ainult Tallinnas ja selle lähiümbruses.

[elx]

Ma pidasin väljarände all silmas küll äärealadelt keskustesse rändajaid aga sul on jah õigus.

Selmet toetada töökohtade loomist väikekohtades. Sellega saavutab ainult selle, et tuleviks elavad eestlased ainult Tallinnas ja selle lähiümbruses.

Kas see olekski nii halb?

[zaz]

Inimesed rändavad pigem välja, kuna tallinnas pole võimalik nö algaja töökohaga elamispinda saada. Soomes saad sa poemüüjana midagi kasvõi kambas lubada, aga tallinnas on korter sama kallis, kui esimese töökoha kuupalk. Seega oleks asja mõte suunata raha odavamasse elamispinda ja tõmmata sellega "niigi väljarändajaid" esmajoones pealinna või tartusse.

Ma olen seda siin foorumis ka varem puudutanud, aga miks välismaal ollakse nõus kambakesi koos elama aga Eestis pole see teema? Pole otseselt suunatud Agendile, vaid üldisemalt kui see juba teemaks tuleb.

Kui koju jõuan, siis loodetavasti jõuan ka reformierakonna kohta oma mõtted kirja panna. Hämmastav, et inimeste peal see "kevadkollektsiooni" lüke töötab. Ja täitsa mõtlevate inimeste osas veel.

[Marek_T]

Kui inimene tahab maal elada, siis teeb ta seda enda riisikol.

See, et niimoodi mõeldakse, ongi kõige haigem asi kogu selles kompotis.

Kas see olekski nii halb?

Sa ei mõtle seda ju ometi tõsiselt?

[LeeRomeno]

Inimesed kipuvad siiski unustama kuskohast me alustasime. Arusaadav muidugi, piirid on lahti, maailma nähtud, meedia pasundab pidevalt kuidas ikka Skandinaavias on kõik superhästi jne, inimesed hakkavad mõtlema ka, et miks meil siis nii hästi ei ole ja miks me kõik rikkad pole nagu Soomes. Oleme suhteliselt lühikese aja jooksul läbinud teekonna - kommunistlik riik NLis, iseseisev talongimajandus - omariiklus ja oma raha - röövkapitalism ja kuumad 90ndad - EU ja NATO - ajaloo suurim majanduskriis - Idakriis.
Selle vahele suur ports arenguid, reforme, muudatusi.
Kui lääneriikidel on olnud alates 2. maailmasõja lõpust aega areneda sellisteks nagu nad praegu on, siis meie jaoks on kehtinud 3kordne tempo. Sisenedes vabale turule odava tööjõu maana on väga raske kümnendiga tõusta millekski muuks ja odav tööjõud = madalad palgad.
Eestis on palju asju tehtud valesti, Eestis on ka hetkel palju asju valesti ja tehakse ka tulevikus, aga olles oma silmaga näinud kuidas elavad nii mõnedki meie saatusekaaslased N.Liidust mujal, siis meil on ikka kuradi hästi läinud.

Mis puudutab nn. perifeeriat, siis see on ju asjade loomulik käik. Põllumajandus on kõige edukam kui seda viiakse läbi suurfarmides. Eesti on seda alates E.Liitu astumisest edukalt teinud. Tänapäeva moodne põllumajandus Eestis on nagu öö ja päev võrreldes sarnase ettevõtmisega näiteks Venemaal, kus kõik on peaaegu Liidu aegadel, samas, suurfarmi kõrval ei jää Tädi Maali oma ühe lehmaga muidugi ellu.
Samas on Eestis veel palju puhast loodust, olen kuulnud, et nii mõnigi turisimitalu elab suurepäraselt eelkõige tänu välisturistidele just Lääne-Euroopast.

Samamoodi on möödas ehitusbuum kus iga vant kes oskas müüri laduda kümneid tuhandeid tasku pistis. Ja ongi hea. Areneva majandusega riigis on ka indiviidil oluline eluga kaasa käia ja õppida ja ennast muuta.
Näiteks paar päeva tagasi sattusin sõitma taxify äppi kasutades ühe väga vahva vanema härrasmehega (no ütleks, et oli selline 65+ kindlasti). Kiitis takka ja ütles, et suurepärane lahendus ja saab endale lisaraha teenida. No miks mitte, selle asemel, et Vabaduse väljakul talvekartuleid lunimas käia.

Enda töö mõttes oleme viimased 6 kuud otsinud kedagi, kes oskaks google adwordsi hallata spetsialisti tasemel. No ei ole kedagi. Aasta aega oleme otsinud It-arendajaid, täpselt 1 pädeva inimese oleme tööle saanud. Mis puudutab palgataset, siis ikka kõvasti üle Eesti keskmise, neti-äri puhul pole ka oluline, kas oled Tallinnas või kuskil maal.

Ehk siis, riigis on muidugi palju mäda, aga Eesti suurim probleem on minu arust hetkel ikkagi haridusseis. On aeg lõpetada olemine odava tööjõu riik ja panustada sellele, et inimesed õpiksid midagi sellist, milles olla ka Euroopa turul nõutud tegijad. Eesti väiksus on samas meie suurim eelis, suudame teha palju asju märksa efektiivsemalt ja kiiremini, Eestis on ka suurepärane riik testimaks erinevaid lahendusi, kuna üldjoontes oleme suhteliselt tehnoloogiasõbralik riik. Kõik ei saa muidugi olla spetsialistid, aga kui keskmise inimese tööväärtus tõuseb siis täpselt samamoodi tõuseb ka teenindussfääri töötajate palk.

Soome juuksur ei saa 3 korda rohkem palka sellepärast, et ta 3 korda paremini tööd teeks. Talle lihtsalt makstakse 3 korda rohkem, kuna see on klientuurile jõukohane, sama puudutab absoluutselt kõiki valdkondi.

Seega ootan ka järgmiselt valitsuselt eelkõige pingutust saada üle odava tööjõuriigi probleemist ning tõsta meie konkurentsitaset veelgi kõrgemale.

[Mõnuagent 007]

See, et niimoodi mõeldakse, ongi kõige haigem asi kogu selles kompotis.



Sa ei mõtle seda ju ometi tõsiselt?

Ideaalses maailmas on see tõesti julm, aga vaata, fakte. Meil on miljon maksumaksjat. Meil on üks hõredamalt asustatud riike. See pole ressursside mõistlik kulutamine, kui igasse valda tuuakse spordisaal, politsei, arstiabi ja vallavalitsus. Kuna sealt kaob niigi üha rohkem töötavat ehk makse toovaid inimesi, siis see tendents kasvab. Me peame maksma pea igale poole elektrivõrgu, postiveo, ühistranspordi ja teeparanduse. See läheb üha kallimaks.
Ebaõiglane oleks sealsetele elanikele öelda täielikult, et närige muru. Aga selleks peakski looma neile taskukohase variandi liikuda linnadesse. Kas luua pealinna odavat pinda või siis teha ka maakonnakeskustesse uued majad, et poleks ainsad variandid vanad paneelid, kus maksad jubankütet iga kuu mitusada euri. Selle vastu räägib muidugi korteriomanike hulk, kelle sissetulekut odavad pinnad vähendaks, aga tuff luck.
Kui oleks inimestel variant maalt lahkuda eesti linnadesse, siis ei peaks ülal hoidma minivaldu ja inimesed ei läheks ka selles mahus väljamaale. Ja kui mingi jaantätte tahab maal puud kallistada, siis maksab ta ise selle eest peale.

[Yattara]

Heh, see on nagu mingi Mees kes teadis ussisõnu 21. sajandi versioon.

[kaala]

Ma olen seda siin foorumis ka varem puudutanud, aga miks välismaal ollakse nõus kambakesi koos elama aga Eestis pole see teema?

Miks ei ela? Elavad küll. Ma tean ikka väga paljusid, kes elavad 3-4kesi 3toalises korteris või 1toalises kahekesi. Kui oled noor ja tahad Tlna elama tulla ei jäägi muud võimalust, kui sõbranna´ga/dega korter üürida.

[Tofoa]

Leidsin sellise statistika politsei kohta.

Võib-olla on mu kõht liiga tühi ja aju ei lõika, kuid küsin rumala küsimuse. Mida need numbrid täpselt näitavad?

Kui koju jõuan, siis loodetavasti jõuan ka reformierakonna kohta oma mõtted kirja panna. Hämmastav, et inimeste peal see "kevadkollektsiooni" lüke töötab. Ja täitsa mõtlevate inimeste osas veel.

Ootan huviga.

[Marek_T]

Ideaalses maailmas on see tõesti julm, aga vaata, fakte. Meil on miljon maksumaksjat. Meil on üks hõredamalt asustatud riike. See pole ressursside mõistlik kulutamine, kui igasse valda tuuakse spordisaal, politsei, arstiabi ja vallavalitsus. Kuna sealt kaob niigi üha rohkem töötavat ehk makse toovaid inimesi, siis see tendents kasvab. Me peame maksma pea igale poole elektrivõrgu, postiveo, ühistranspordi ja teeparanduse. See läheb üha kallimaks.
Ebaõiglane oleks sealsetele elanikele öelda täielikult, et närige muru. Aga selleks peakski looma neile taskukohase variandi liikuda linnadesse. Kas luua pealinna odavat pinda või siis teha ka maakonnakeskustesse uued majad, et poleks ainsad variandid vanad paneelid, kus maksad jubankütet iga kuu mitusada euri. Selle vastu räägib muidugi korteriomanike hulk, kelle sissetulekut odavad pinnad vähendaks, aga tuff luck.
Kui oleks inimestel variant maalt lahkuda eesti linnadesse, siis ei peaks ülal hoidma minivaldu ja inimesed ei läheks ka selles mahus väljamaale. Ja kui mingi jaantätte tahab maal puud kallistada, siis maksab ta ise selle eest peale.

Kõik õige. Aga meil on miljon maksumaksjat, kellest ligi pooled on Tallinnas ja üks teatav korpulentne vanahärra teeb selleks kõik, et see proportsioon veelgi enam kiiva kisuks. Kaunis märgatav osa Tallinnas olijaist, elukoha järgi või pelgalt töiselt, ei oleks selles linnas, kui neil oleks vaba valik.
Numbrite keelt ma mõistan, aga pelgalt numbrite keeles rääkides - ja seda täna tehakse - on see riik persekursil märksa kiiremini kui oleks seda mingitki tasakaalu otsides urbanismuse ja ruralismuse vahel. Praegu seda tasakaalu isegi ei üritata otsida, sest höövel ja numbrid on teema.

Väita, et elu maal ongi ilma igasuguse pääsemislootuseta väljasuremisele määratud, on veel vara.

[elx]

Sa ei mõtle seda ju ometi tõsiselt?

Nagu näed, see oli küsimus.
Samal ajal väga tõsiselt esitatud küsimus, sest mis oleks selles halba, kui inimesed üksteisele lähedal elavad? Siinkohal ei tasu kohe hakata mõtelam, et ma pean silmad "paneem kõik Eesti inimesed ühte pilvelõhkujasse elama". Ma pean silmas siiski inimlikke tingimusi - kes tahab, elab korteris kes tahab, väiksemas linnas, kuid kõik on koondunud väga lähestikku. Samal ajal on võimalus teha väike reis ja oled sellest keskkonnast väljas keset loodust.

[Marek_T]

Nagu näed, see oli küsimus.
Samal ajal väga tõsiselt esitatud küsimus, sest mis oleks selles halba, kui inimesed üksteisele lähedal elavad? Siinkohal ei tasu kohe hakata mõtelam, et ma pean silmad "paneem kõik Eesti inimesed ühte pilvelõhkujasse elama". Ma pean silmas siiski inimlikke tingimusi - kes tahab, elab korteris kes tahab, väiksemas linnas, kuid kõik on koondunud väga lähestikku. Samal ajal on võimalus teha väike reis ja oled sellest keskkonnast väljas keset loodust.

Nojah, utoopiana ju hea küll, aga reaalsuses... Päris nii ju ei käi, et loodus võtab Paidest allapoole kõik üle ja ülalpool joont elav rahvas teeb rõõmsasti väljasõite rohelisse. Mööda siledaid asfaltteid. Heledasti elektervalgustatud turismitaludes ööbides, mida peavad üle skaibi üleval rahulolevad ettevõtjad, kusjuures elekter liigub mööda isehoolduvat taristut. Ja süüakse mida? Riputame endale totaalse toiduimpordi silmuse kaela? Või noh, liigume üleüldise paduimportriigi suunas ja ekspordime ainult hipstereid ja tränsfervaise?

Mõttemänguks hää küll, aga judinad tulevad peale, kui selle peale mõelda.

[elx]

Nojah, utoopiana ju hea küll, aga reaalsuses... Päris nii ju ei käi, et loodus võtab Paidest allapoole kõik üle ja ülalpool joont elav rahvas teeb rõõmsasti väljasõite rohelisse. Mööda siledaid asfaltteid. Heledasti elektervalgustatud turismitaludes ööbides, mida peavad üle skaibi üleval rahulolevad ettevõtjad, kusjuures elekter liigub mööda isehoolduvat taristut. Ja süüakse mida? Riputame endale totaalse toiduimpordi silmuse kaela? Või noh, liigume üleüldise paduimportriigi suunas ja ekspordime ainult hipstereid ja tränsfervaise?

Mõttemänguks hää küll, aga judinad tulevad peale, kui selle peale mõelda.

Eks ta mõttemäng ongi, jõudsin juba ienda postituse juures selliste järeldusteni, et võtsin pool tekstist maha. Aga lõpuks tuleb ikkagi tõdeda, et kas me suudame seda kõike ülal pidada või mitte? Kuidas näiteks Islandlased elavad? Neil on mudiugi maa ka selline, et igal pool elada ei saa.