Õunad ja pirnid

[plastic'99]

:d:d:d:d:d

[Mõnuagent 007]

Miks sa üldse midagi seletama pead? Miks see teema üldse oluline on?

Küsitakse kinnisvarainimese käest, et mis seis praegu kesklinna hindadega on. Vastab, et keskmise palgaga väga ei rauta.

Siis sa tuled rääkima mingist Paide kinnisvarast, mis vapsee mitte midagi ei maksa. Et, noh, mida?

Ehk kui sa tahad võrrelda keskmist palka erinevate kohtadega.

Noh, et kas mingi võrdluse annab siis näiteks fakt, et Tallinna keskmine palk on 1200 eurot, Järvamaal 881. Pane nüüd Tallinna keskmine korter ja Paide keskmine korter ja paluks siis kõiketabavat analüüsi, et kuhu peaks siis Tallinnas elav keskmise palgaga pere kolima ja millest unistama, et Soomann saaks adekvaatset infot anda?

[chac]

Ehk antud loos on lihtsalt fakti konstateering, et, näe, keskmise palgaga ei saa sa Tallinna kesklinna korterit. Kõik, lihtne. Mida see "seda ei peaks üldse arutama, kuna Viljandis saab"-argument tähendab?

"viljandis saab."
Võtame USA. Kas keskmise USA palgaga saab osta New Yorkis, - ja mitte lihtsalt suvalises kohas New Yorkis, aga justnimelt Manhattanil, mõnes pilvelõhkujas korteri. Ei saa, paha lugu, onju.

aga kas nii on üldse korrektne asju võrrelda?

Paneme selle eesti ja Tallinna KESKLINNA konteksti.
Viljandi oli toodud kui lambioletus eesti keskmisest kinnisvarahinnast. See muidugi kus inime elada või töötada soovib on teine asi. Kui tegu Tallinnas töötava inimesega kes saab eesti keskmist palka siis tuleks ka nii rääkida et ta saab tegelikult ALLA Tallinna keskmise palga.

[Mõnuagent 007]

Ok, I'm out.

Ei, oot, toon võrdluse.

Tallinna pindala on 2x Manhattanist suurem. Seal elab 1,6 miljonit inimest. Seega milles props? Kütame kesklinna, veidi Kristiinet ja pool Mustamäed normaalseid elamispindu täis ja terve Eesti saab ära elada!

[chac]

Noh, et kas mingi võrdluse annab siis näiteks fakt, et Tallinna keskmine palk on 1200 eurot, Järvamaal 881. Pane nüüd Tallinna keskmine korter ja Paide keskmine korter ja paluks siis kõiketabavat analüüsi, et kuhu peaks siis Tallinnas elav keskmise palgaga pere kolima ja millest unistama, et Soomann saaks adekvaatset infot anda?

Teemapüstitus ajakirjaniku poolt on ju juba jabur.
Too mõni riik kus pealinnas või riigi jõukaimas keskuses, ja selle tsentris(!) inimesed RIIGI keskmise palgaga soetavad endale eluasemeid.

Kuhu peaks Tallinnas elav/töötav pere kolima. Ei kuhugi. Variandid on ju ilmselt kas üürida või osta midagi jõukohasemat, mitte linna eliitrajooni, kuhu hammas peale ei hakka. Enamik inimesi nii muide talitabki.

[Mõnuagent 007]

Teemapüstitus ajakirjaniku poolt on ju juba jabur.
Too mõni riik kus pealinnas või riigi jõukaimas keskuses, ja selle tsentris(!) inimesed RIIGI keskmise palgaga soetavad endale eluasemeid.

Kuhu peaks Tallinnas elav/töötav pere kolima. Ei kuhugi. Variandid on ju ilmselt kas üürida või osta midagi jõukohasemat, mitte linna eliitrajooni, kuhu hammas peale ei hakka. Enamik inimesi nii muide talitabki.

Berliin.

Vaata üürihindu. Näiteks inimesel pole võimalik poemüüjaks tulles endale elamispinda mägedelgi leida. Teemapüstitus on loos natuke muu. Nimelt üldine seis kesklinna uusarendustes, et palju, kes, mis ja kuidas mõjutab. Sa tõmbad juhtlõigu peale end ogaraks, kirjutad eepose ja lood uue teema. Noh, naljakas veidi.

[chac]

Ok, I'm out.

Ei, oot, toon võrdluse.

Tallinna pindala on 2x Manhattanist suurem. Seal elab 1,6 miljonit inimest. Seega milles props? Kütame kesklinna, veidi Kristiinet ja pool Mustamäed normaalseid elamispindu täis ja terve Eesti saab ära elada!

Ma tegelikult ei saa aru mida sa siin kütad. Kas USA's keskmise palgaga inimesed jaksavad siis osta kortereid Manhattanil?
Või eestis ehitajad ei taha palka saada.

[chac]

Berliin.

Vaata üürihindu. Näiteks inimesel pole võimalik poemüüjaks tulles endale elamispinda mägedelgi leida. Teemapüstitus on loos natuke muu. Nimelt üldine seis kesklinna uusarendustes, et palju, kes, mis ja kuidas mõjutab. Sa tõmbad juhtlõigu peale end ogaraks, kirjutad eepose ja lood uue teema. Noh, naljakas veidi.

~5 lauset ilmsetest loogikavigades artiklis, ja selle pealkirjas on oopus, mis siis veel lühimärkus on, üks täht või...
peace.

[chac]

Berliin.

Vaata üürihindu. Näiteks inimesel pole võimalik poemüüjaks tulles endale elamispinda mägedelgi leida. Teemapüstitus on loos natuke muu. Nimelt üldine seis kesklinna uusarendustes, et palju, kes, mis ja kuidas mõjutab. Sa tõmbad juhtlõigu peale end ogaraks, kirjutad eepose ja lood uue teema. Noh, naljakas veidi.

Berliin, kui see tõesti nii on - on kummaline erand. Võibolla seotud ida- ja lääne saksa teemaga, peaks uurima kuidas 25a jooksul on saksamaadel elu ühtlustunud, kas lääne ja ida saksa palgad ja kinnisvara hinnad on samad, näiteks võrrelda Müncheni ja Berliini hindu.

Tallinn kesklinn, see on näiteks Viru Keskuse peal olevad korterid on tüüpiline kesklinn. Odavam ots kesklinnas ilmselt mõni kvartal säält eemale, kallim ots kesklinnast aga vanalinn, näiteks 100-200m raadiuses Raekoja platsist. Kujutan ette Tallinna ja kogu eesti kallimad (kesklinna) korterid võiksid olla just Raekoja platsil, aknad vaatega Raekojale. Ja ma jätkuvalt ei saa aru miks peaks äsja linna saabunud Maxima müüjale olema jõukohane osta kesklinnas, näiteks Raekoja platsil, või siis Viru keskuse peal olev korter.
ja miks see teema Mõnu't NII närvi ajab

[Nurmekas]

No selles mõttes on ju see keskmise palga teema korrektne, et kui tuleb noor Chac Raplast, mõtleb, et asub Nimeta baari väljaviskajaks tööle keskmise palgaga, et jube hea oleks siis ka seal lähedal Kalamajas või Kadriorus resideeruda - aga näe, ei saa, Tallinna korterihinnad on kallid.

Midagi teha ei ole, nii New York kui ka Tallinn on täis inimesi, kes on sündinud Utah's ja Saha-Lool, nad pole teps mitte Tallinna kesklinnas klaaskupli all üles kasvanud.

Eks ta üks levinud rusikareegleid ole, see keskmise palga ja ruutmeetri hinna suhe.

[elx]

Kas selle jaoks oli tõesti eraldi teemat vaja?

[chac]

Vaata ja imesta - selline on lätlaste palk

http://tarbija24.postimees.ee/3700367/vaata-ja-imesta-selline-on-latlaste-palk

Selle aasta esimeses kvartalis oli Läti elanike keskmine sissetulek pea poole väiksem kui nende põhjanaabrite.

Ametliku statistika kohaselt oli selle aasta alguses 43,7 protsendi Läti elanike neto sissetulek (nö maksud maha) 450 eurot, kirjutab Mixnews. Seda on 7,5 protsendipunkti vähem kui mullu. U 30 protsenti Läti elanike palk jäi 450 kuni 700 euro vahele. 700 kuni 1400 eurot teenisid 17,4 protsenti töötajatest (mullu 13,4%) ja üle 1400 euro oli sissetulek 2,9 protsenti (mullu 1,9%).

Eestis oli mullu palgatöötaja keskmine brutokuupalk mullu oli 1013 eurot (815 neto).

---------------
postimehe ajakirjanik võrdleb jälle õunu ja pirne.

1) bruto vs neto palk (eestis on nii hea elu et makse ei maksta palgalt?)
2) keskmine vs mediaan (vms palgaJAOTUST iseloomustavad numbrid)

ja selliste lambinumbrite pealt tehakse sellised jõulised järeldused....

[billybob]

Millest sa aru ei saa?

[chac]

Millest sa aru ei saa?

millest mina aru ei saa?
no näiteks sellest miks on vaja suuretiraažiliselt sellist jama avaldada. kas tehke korralikult (võrrelge õunu õuntega ja pirne pirnidega) või ärge tehke üldse. mingisugune elementaarne kvaliteet võiks ju ühel eesti juhtival ajalehel olla olemas.

[Mõnuagent 007]

Mina sain aru, millest chac aru ei saanud.