Viirused (bioloogilised)

[plastic'99]

Ütlesite lahkumise kohta pressikonverentsil, et õnnestumised, mida on palju, on meeskonna tehtud. Miks siis kritiseeritakse vaktsineerimist nii palju?

Ühiskond on väsinud, ühiskonnal on frustratsioon. Ühiskond tahaks kriisist väljuda ja elada normaalset elu. Samal ajal tulevad mujalt maailmast uued tüved.Keegi ei ennustanud, et nakatumine hakkab sellises tempos kasvama, ja kardetakse piiranguid. Seega oodatakse vaktsineerimisest lõplikku väljapääsu ja otsitakse süüdlast, miks koroona jälle tuleb. Ühiskondlikust frustratsioonist ma saan aru.

Vaktsineerimine on jagatud paljude allasutuste, näiteks terviseameti, sotsiaalministeeriumi ja haigekassa vahel. Miks te ei määranud vaktsineerimist ühele allasutusele, et oleks selge vastutaja?

See on korraldatud arvestades seda, missugune lahendus tulemuseni viiks. Näiteks vaktsineerimise hinda saab määrata haigekassa. Ministeeriumil on võib-olla lihtsam koordineerida erinevaid osapooli, sest ministrit kuulavad tervishoiuosutajaid ehk rohkem kui terviseametit. Oleme proovinud kõik ümber laua tuua. Lisaks on meil haiglad ja perearstid diskussioonis.

super argument.

Kas see kaost ei tekita? Perearst Le Vallikivi ütles Eesti Ekspressile, et tema ei saa aru, miks korraldusplaan on strateegiast eraldi.


Kaks töörühma – see on meil arutluse all olnud, kas üks või kaks. Mõned riskid realiseerusid. See on tulevasele kantslerile otsustada Marek Seeri töölepingu lõppedes, mitu töörühma teha.

"miks te mult seda küsite, küsige seda uuelt juhilt palun"

[SoccerGoal]

"Ööpäevaga tuvastati 258 uut nakatumist, 70% neist vaktsineerimata."

Võiks ehk pöörata selle 70 asemel tähelepanu 30%-le, kes on vaktsineeritud, ent siiski positiivsed. Ja kui konkreetseid numbreid meediasse paisatakse, milles kindlad ollakse, siis küllap selline plaan ongi ja nii ka läheb.

[kaala]

"Ööpäevaga tuvastati 258 uut nakatumist, 70% neist vaktsineerimata."

Võiks ehk pöörata selle 70 asemel tähelepanu 30%-le, kes on vaktsineeritud, ent siiski positiivsed. Ja kui konkreetseid numbreid meediasse paisatakse, milles kindlad ollakse, siis küllap selline plaan ongi ja nii ka läheb.

Vaktsineeritute efektiivsus langeb ka üsna kiirelt, vähemalt Iisraeli näitel:



Kusjuures teevad juba juttu, et körgete numbrite pärast vöivad riigi 2 nädala pärast lukku panna:

https://www.jpost.com/breaking-news/israels-covid-cabinet-contemplating-lockdown-in-2-weeks-report-675848

Löputule vaktsineerimisele vihjavad ka pfizeri tellimused kuni 2024

[Daz Booob]

Võiks ehk pöörata selle 70 asemel tähelepanu 30%-le, kes on vaktsineeritud, ent siiski positiivsed.

Sellest 30-st 20nd vist olid kaks sutsu saanud (või nuh, vaktsineerimine oli lõpetatud).

Minule pigem jäi silma aga info, et testitute hulgast oli 95% vaktsineerimata elanikud ja 5% ülejäänud kaader.

[kaala]

Rootsi juhtum küll kummaline. Juhtumid ja surmad all, kuigi vaktsineerituse tase alla EU keskmise. Paistab et viimane naerab paremini ja esialgne läbipödemine oluliselt olulisem kui vaktsineerimine. U.A.E, Malta ja Island enim vaktsineeritud riigid (71-85%), aga uued juhtumid on vastavalt 3,4 ja 7x suuremad Rootsist! Surmadega sama pull. How the phuk? Ei jäta kuigi kindlat muljet sellest "teeme ühiskonna kaheks" süsteemi vajalikkusest

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&pickerSort=desc&pickerMetric=new_deaths_per_million&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=SWE~EST~European+Union~FIN~ISL~USA~GBR~MLT~ARE

[rahvaspordipäev]

Mis haiglasolijate numbrid näitavad kah

[kaala]

Mis haiglasolijate numbrid näitavad kah

Vaata ise sealt tabelist, muuda ülevalt vasakult. Igal riigil iga tulba kohta andmeid pole. Rootsis intensiivi number miljoni elaniku kohta 2,08 Eestis 2,26; UKs ja USAS 13 ja 33. aga eks see robustne näitaja ka.Rootsis tavakaid haiglas 2x vähem kui Eestis. Hispaanial ja Portugalil nt pea 60% full vaktsineeritud, aga haiglas olijaid 4x rohkem vörreldes Itaaliaga, kellel 53% vaktsineeritud. Ilmselt mängib jällegi rolli esialgne suurem läbipödemine.

[Vask]

Kas siin ei kehti ka see teema, et vaktsineeritute hulgas on suurem tõenäosus mutatsioonideks ja läbi põdedes on nei vähem ning aegamööda muutuvad need viirused ka nõrgemaks?

[vendetta]

Mina olen lugenud mõlemat pidi teadlaste juttu. Kõige mustema variandi puhul murrab uus tüvi vaktsiinidest läbi ja suremuse % on sinna MERSi kanti. Ehk parim koht on sellisel juhul paksus metsas oja kaldal ja viie aasta Westonsi varu keldris. Samas matemaatiliselt on see pigem sinna astroiditabamuse tõenäosuse kanti, et kohe nii halvasti läheb. Ühesõnaga elame-näeme...

[purgeenius]

Näide elust enesest ja sellest nädalast:

Minu sõber, 20 ndates kutt, sai korona oma tüdrukult (2x vaktsineeritud juunist, köha ja väike palavik)), kes sai arvatavasti sõbrannalt("+" test ja 2x vaktsitud juuni). Kutt nädal tagasi 1. süst jäi tõbiseks ja KAKS süljekiirtesterit, mis ostetud apteegist näitasid negatiivset, aga läks synlabi ja sai "+" kätte.

Sellel elulisel näitel saab öelda, et vaktsineeritud kannavad ilusti edasi ja varem vaktsineeritud ning vahetult vaktsineeritud jäid kergesse vormi.

Võime elada natuke aega ilusas unistuses, et vaktsineeritutena saame vabadusi. Nautigem!

[LeeRomeno]

Näide elust enesest ja sellest nädalast:

Minu sõber, 20 ndates kutt, sai korona oma tüdrukult (2x vaktsineeritud juunist, köha ja väike palavik)), kes sai arvatavasti sõbrannalt("+" test ja 2x vaktsitud juuni). Kutt nädal tagasi 1. süst jäi tõbiseks ja KAKS süljekiirtesterit, mis ostetud apteegist näitasid negatiivset, aga läks synlabi ja sai "+" kätte.

Sellel elulisel näitel saab öelda, et vaktsineeritud kannavad ilusti edasi ja varem vaktsineeritud ning vahetult vaktsineeritud jäid kergesse vormi.

Võime elada natuke aega ilusas unistuses, et vaktsineeritutena saame vabadusi. Nautigem!

Asja point ongi see, et kui vältida haiguse puhul raskeid keisse, mis tekitaks situatsiooni, kus haiglasüsteem ei pea enam vastu, siis ei peaks sellele koroonale rohkem tähelepanu pöörama kui tavalisele gripile, aga niikaua kui ühiskonnas on endiselt väga suur hulk riskigrupis inimesi, kes ei ole selle vastu kaitstud, ei saa seda juhtuma. Kui präänikuga ei saa, siis saab piitsaga ja sellepärast luuakse ka erinevaid riiklikke suunised, sõltumata sellest, et vaktsineeritud võivad muidugi asja edasi ka kanda.
Vaktsiin ei ole koroona puhul mingi selline imevits, mis selle ära kaotab, nii ei kaota grippi ka gripivaktsiin, aga see aitab olukorra stabiliseerumisele.

[JuriM]

Näide elust enesest ja sellest nädalast:

Minu sõber, 20 ndates kutt, sai korona oma tüdrukult (2x vaktsineeritud juunist, köha ja väike palavik)), kes sai arvatavasti sõbrannalt("+" test ja 2x vaktsitud juuni). Kutt nädal tagasi 1. süst jäi tõbiseks ja KAKS süljekiirtesterit, mis ostetud apteegist näitasid negatiivset, aga läks synlabi ja sai "+" kätte.

Sellel elulisel näitel saab öelda, et vaktsineeritud kannavad ilusti edasi ja varem vaktsineeritud ning vahetult vaktsineeritud jäid kergesse vormi.

Võime elada natuke aega ilusas unistuses, et vaktsineeritutena saame vabadusi. Nautigem!

Ja just tõestasid, et vaktsiinid teevad oma tööd ideaalselt! Tänud!

[purgeenius]

Ei väidagi, et nad oma tööd ei tee, sest praegu on lihtsalt tavaline haigestumine antud juhul. Samas ka varasemalt noored ei põdenud enamasti üldse raskelt. Ei tundu sinisilmne, et ei tule ka vaktsineeritutele piiranguid, kui 1500+ haigestumist päevas, olgugi, et haiglates vähem kui eelmine varakevad?

[Daz Booob]

Ja just tõestasid, et vaktsiinid teevad oma tööd ideaalselt! Tänud!

Et keegi ei surnud ära? Või kuidas?

[purgeenius]

ja veel huvitavat:

1. "+" sõitis juba veits tõbisena (2 korda sülje kiirtest näitas neg. tulemust) 3 päeva mitme inimesega ühes autos. TA seisukoht oli, et kuna nad on 2x süstitud, siis nad ei ole lähikontaktsed ja jälgigu lihtsalt tervist ja möllaku edasi

2. See, kes oli vaktsiinita ja ka päris lähikontaktne anti ka TA poolt tempel lähikontaktne ja peaks isolatsiooni jääma. Ja mis veel põnevam: kuna sümptomeid veel ei ole, siis haiguslehte perearst ei saavat anda.......ehk tuleb tööle minna, mitte isoleerida.

Õnneks on siis TA poolt poliitika, et hoiame asjad avatuna ning pole absurdne