Mis teid närvi ajab ???

[Mõnuagent 007]

Nii kohtunik oma otsuses kui ka prokurör oleksid saanud mõlemad teha vanglale juba enne kinniminemist ettekirjutuse, et igast kodukülastused asjad lähitulevikus ei ole võimalikud. Rehabilitatsiooni programmid sellistele on ausaltöeldes laus jaburus.

Oled kindel, et saab selliseid tingimusi kohtunik otsuses määrata?

[matys]

Olles ise vanglas töödanud, siis koduskäik on asi mis kinnipeetavat kõüige rohkem motiveeris. Selleks, et korraks kodus käia peab tüüp ette näitama pool aastat ideaalset käitumist, mida nendes tingimustes on sageli väga raske teha. Selle kurjategija puhul peab arvestama kindlasti tema vanust. Noorel või esimest korda vanglas istuval on suurem võimalus saada koduskäike, sest need on retsidiivsust vähendavad ja aitavad seega ennetada kordusrikkumisi. Jah, asi riivab inimeste õiglustunnet,aga mis on lahendus? Laseme maha? Või las ta kannatab 16 aastat trellide taga? Kui me 16 aastat laseme tal trellide taga kannatada, siis milline on inimene, kes sealt välja tuleb?

[Nasfal]

Oled kindel, et saab selliseid tingimusi kohtunik otsuses määrata?

Saab, aga vist siis kui Prokuratuur nõuab karistust ja kirjutab sisse ka, et antud isikule kohaldada igasugune rehabilisatsiooni programmides osalemine järgmise ala 5 aasta jooksul, kuna ta on ohtlik. Kohtunik vist jah täitsa 0st seda ise ei saa kirjutada otsusesse, kuid võimalik, et piisab ka psühhiaatri hinnangust ning kui see on negatiivne saab ka sellele tuginedes otsuse kirjutada. Olin väga lähedalt kursis ka Ida-Virumaa kirvemõrvarite jamaga kunagi ning seal prokurör nõudis ka mõlemale sama keeldu ning ühele kehtestati ning teisele mitte. Naljakas oli, et see, kes ikkagi sai kodus käia pani hiljem konvoi silmealt minema. Teine ei saanud kordagi kodus käia programmide raames.

[Nasfal]

Olles ise vanglas töödanud, siis koduskäik on asi mis kinnipeetavat kõüige rohkem motiveeris. Selleks, et korraks kodus käia peab tüüp ette näitama pool aastat ideaalset käitumist, mida nendes tingimustes on sageli väga raske teha. Selle kurjategija puhul peab arvestama kindlasti tema vanust. Noorel või esimest korda vanglas istuval on suurem võimalus saada koduskäike, sest need on retsidiivsust vähendavad ja aitavad seega ennetada kordusrikkumisi. Jah, asi riivab inimeste õiglustunnet,aga mis on lahendus? Laseme maha? Või las ta kannatab 16 aastat trellide taga? Kui me 16 aastat laseme tal trellide taga kannatada, siis milline on inimene, kes sealt välja tuleb?

Täpselt sama inimene, kes sinna läks. Veristad 15 aastasi tüdrukuid korra süüdimatult ja süümepiinadeta, siis see kas sa käid kodus ei muuda mitte midagi. Kes on värdjaks sündinud selleks ka jääb ning igasugused muutumise jutud võib lastelastele õhtuseks muinasjutu ajaks jätta.

[matys]

Täpselt sama inimene, kes sinna läks. Veristad 15 aastasi tüdrukuid korra süüdimatult ja süümepiinadeta, siis see kas sa käid kodus ei muuda mitte midagi. Kes on värdjaks sündinud selleks ka jääb ning igasugused muutumise jutud võib lastelastele õhtuseks muinasjutu ajaks jätta.

Aga laseme ta siis kohe maha? Sest kui sa 16 aastat lased tal seal sitsida siis sa saad veel hullema olendi, kes ei suuda ühiskonnas toime tulla ja tõenäoliselt sooritab sarnase kuriteo(võib olla rohkem kannatajaid). Oht on selles, et ta ei suudagi enam eksiteerida mujal, kui vanglas, sellised inimesi olen mina näinud vanglatöö jooksul väga palju. Nende jaoks vangla on vabadus. Ja maksumaksjad peavad neid ülal pidama!

[Linnupoja]

Aga laseme ta siis kohe maha? Sest kui sa 16 aastat lased tal seal sitsida siis sa saad veel hullema olendi, kes ei suuda ühiskonnas toime tulla ja tõenäoliselt sooritab sarnase kuriteo(võib olla rohkem kannatajaid). Oht on selles, et ta ei suudagi enam eksiteerida mujal, kui vanglas, sellised inimesi olen mina näinud vanglatöö jooksul väga palju. Nende jaoks vangla on vabadus. Ja maksumaksjad peavad neid ülal pidama!

Tüdruk enam ei ela, ma ei näe põhjust milleks see tükk sitta peaks elama. Ei ela me enam aastas 1940 kus oleks vaja tööjõudu iga hinna eest elus hoida.

"Mis kohtusüsteemil sellega seost?"
Sitt karistus.

[matys]

Tüdruk enam ei ela, ma ei näe põhjust milleks see tükk sitta peaks elama.

Aga laseme siis maha! Silm silma, hammas hamba vastu.

[Nasfal]

Aga laseme siis maha! Silm silma, hammas hamba vastu.

Ega, siis niisama igast Emori ja MTÜ-de küsitluste ja uuringute tulemusel pool Eestit surmanuhtluse tagasitoomist ei poolda. Aga kuna Euroopa Liit on selle vastase tegevuse eestkõneleja, siis on see suhteliselt poindita teema. Lihtsalt arvamus on siiani vaba ja tunnistan, et kadestan kindlasti suurel määral Usa kohtusüsteemi. Kuid eks on sealgi oma tugevaid miinuseid, kuid inimlikuse faktor on kordades kõrgem.

[plastic'99]

USAs on viimase 20 aasta jooksul vabastatud õigeks mõistmisega death rowst u 100 inimest muidu. case closed capital punishmendi osas. nii kaua kuni on kasvõi variant, et me ühiskonnas tapame ära süütu inimese, nii kaua ei tohiks capital punishment teemaks isegi olla.

[ElNino9]

Eesti Kohusüsteem... Artjom Dronikov, kes tappis Kohtla-Järvel 15-aastase tüdruku ära käib vanglast rahulikult kodus chillimas ning prokuröri arust on see normaalne... perekond ajab linnapeal veel Artjomi kaitseks välja juttu, et noh armuvalus poisid on eluaeg lollusi teinud ega see esimeseks ega viimaseks jää. Peksame 15 aastased tüdrukud täiesti ebainimlikult ja värdjalikult läbi ning tapame ära ning saadakse 16-aastat, millest healjuhul kannab ära 8-9 ning käime vahepeal rõõmsalt kodus aega viitmas ja perekonnalt õigustust saamas, et noh ikka juhtub. Täiesti haige pask. Kaob ära see inimlikuse ja õigluse tunne.

Aa vangla on nüüd ajateenistus? Kodu külastamine motiveerib sind tubli poiss olema ja rohkem mitte tapma. Süda läks rõvedalt pahaks seda uudist eile lugedes.
Tolle värdja instagrami teab keegi?

[eika]

Kodu külastamine motiveerib sind tubli poiss olema ja rohkem mitte tapma.

Aga KUI see on nii, siis miks see halb on? Parem oleks, kui poisist kasvaks vanglas tubli retsidivist, kes hakkaks välja saades edasi tapma või mis see point on?

[Linnupoja]

Aga KUI see on nii, siis miks see halb on? Parem oleks, kui poisist kasvaks vanglas tubli retsidivist, kes hakkaks välja saades edasi tapma või mis see point on?

Endal arvamust ei ole, sest see on sügavam teema, aga paar postitust varem toodi ju välja, et käigu ta kodus kasvõi iga NV, mitte midagi ei muutu, tapab samamoodi edasi kui selleks võimalus tekib. Või arvad, et kui nüüd paar korda kodus saab käia, siis edaspidi ei tapa 16 aastaseid tüdrukuid?

"USAs on viimase 20 aasta jooksul vabastatud õigeks mõistmisega death rowst u 100 inimest muidu. case closed capital punishmendi osas. nii kaua kuni on kasvõi variant, et me ühiskonnas tapame ära süütu inimese, nii kaua ei tohiks capital punishment teemaks isegi olla."

See, et usa kohtusüsteem on perses ei tähenda, et meil nii oleks. Kaks täiesti võrreldamatut asja. Mitu korda on Eestis keegi kinni istunud asja eest mida ta ei teinud? Viimase 10 aasta jooksul näiteks?

[Nasfal]

Aga KUI see on nii, siis miks see halb on? Parem oleks, kui poisist kasvaks vanglas tubli retsidivist, kes hakkaks välja saades edasi tapma või mis see point on?

Kuhu ta enam kasvab sul kallis mees? Sa lähed tapad keset tänavat 15-aastase tüdruku ära täiesti jõhkral ja loomalikul viisil ja siis lähed südamerahuga Narva pidu panema. Seal on retsidivist valmis ja maailmaparandaja pilgu võib peldikust sellise kohapealt alla lasta.

[eika]

Endal arvamust ei ole, sest see on sügavam teema, aga paar postitust varem toodi ju välja, et käigu ta kodus kasvõi iga NV, mitte midagi ei muutu, tapab samamoodi edasi kui selleks võimalus tekib. Või arvad, et kui nüüd paar korda kodus saab käia, siis edaspidi ei tapa 16 aastaseid tüdrukuid?

Kuhu ta enam kasvab sul kallis mees? Sa lähed tapad keset tänavat 15-aastase tüdruku ära täiesti jõhkral ja loomalikul viisil ja siis lähed südamerahuga Narva pidu panema. Seal on retsidivist valmis ja maailmaparandaja pilgu võib peldikust sellise kohapealt alla lasta.

Ma personaalselt natuke usun inimeste võimesse paraneda. Eriti kui süütegu tehakse 18aastaselt või esmakordselt. Mul näiteks mingi lapsepõlvetuttav (jep, tuttav, mitte sõber) on tapmise eest kinni istunud ja kasvas inimeseks. Käib tööl ja pere ja värki. Julgen isegi tere tänaval öelda. Samuti tean kaasreisija surnuks sõitnud roolijoodikut, kes enam ei joo. Et inimesed võivad ka ümber kasvada ja ma ei tea, kas nende oksa tõmbamine oleks parem lahendus ühiskonnale olnud.

Oleks jutt tõesti mingist paadunud elupõlisest pätist, siis muidugi seda usku poleks.

Sellele "käib kodus ja sellest ei muutu midagi ja tapab välja tulles edasi" jutule on teil mingit teaduslikku tõestust ka? Millegi pärast seda lahendust kasutatakse, mis justkui vihjaks mingile "tervendamisvõimele". Et see tegelikult täielik pask, jah?

[Nasfal]

See on vist midagi, mis käib kristliku kultuuriruumiga kaasas. Väljaspool kristlust tõmmatakse paadunud retsidivistid oksa.

Tõsi ja eks teistpidi jälle kogu see bürokraatia, mis kaasneks surmanuhtlusega oleks meeletu. Samas inimesena kui ma nägin selle tütre ema ja lähedasi peale seda juhtunut ning hiljem näen, et see morda käib naudib kodus tuttavatega aega, siis ma ei mõista lihtsalt siin foorumiski maailmaparandavaid arvamusi või mõtteviisi. Samas see saab tuleneda ka ainult sellest, et antud inimestel endal on läinud elus kõik hästi ning neil puuduvad nii lähedased kui ka kaudsemad kokkupuuted sellistega ning selle üle tuleb head meelt tunda.