III Maailmasõda

[atleticomadrid]

Taagepera artikkel on mõnusalt rahustav, lausa deliirium.
Aga üks paralleel veel Natsi Saksamaaga - ka Hitler võttis niipalju, kui talle lubati ja nii kaua, kuni keegi reaalseid meetmeid tarvitusele ei võtnud. Tema agressioon N. Liitu oli juba väga kaugel kainest kaalutlusest vaid puhtakujuline joovastus enda saavutatud edust ja näilisest kõikvõimsusest. Ka Putini Venemaa paisub nii kaua, kuni temasse seda eduõhku pumbatakse. See, et kaevikusõda ei eksisteeri ei tähenda, et Baltikum võiks elada kaunist oleskluselu ja mõelda endist, kui venemaa jaoks tähtsusetust ääremaast. 1939 a sündmused ei olnud ju samuti tavapärane lahing vaid pesuehtne tagaukse kaudu sissetung. See kas Eesti võetakse mürsulaskude või Savisaare omameheliku valitsuse abil enda käppa alla ei olegi tähtis. Silmini sitas oleme siis nagunii. Venemaal on huvid selle piirkonna vastu alatiselt olemas !

[mcnamara]

Venemaal on huvid selle piirkonna vastu alatiselt olemas !

Sellist sõjalist huvi nagu 39. aastal Eesti vastu praegu ei ole. Selle eest võime tänada Kaliningradi oblastit ja sealset sadamat.

[Mõnuagent 007]

Tema agressioon N. Liitu oli juba väga kaugel kainest kaalutlusest vaid puhtakujuline joovastus enda saavutatud edust ja näilisest kõikvõimsusest.

Siin ei saa absoluutselt nõus olla. Poola võtmine oli joovastus. Ta eeldas, et Inglismaa ja Prantsusmaa ei kuuluta seepeale sõda. Kui see sõda oli kuulutatud, siis ei jäänud Hitleril muud üle, kui üritada rünnata NL-i, kes oleks vastasel juhul neid ennast mõnevõrra hiljem rünnanud. Lisaks sellele ootas Hitler, et bolševike ründamine võimaldab minna koostööle Inglismaa ja USA-ga. Ja kui see ei õnnestu, siis saada vähemalt endale ressursse NL-i aladelt juurde, et Läänes edasi võidelda.

[Anarhist]

Lisaks Mõnuagendi jutule, et Saksamaa ehmatuseks otsustas Nõukogude Liit annekteerida Baltimaad kaasaarvatud Marijampole Leedus, mida sakslased pidasid enda mõjusfääri osaks. Küll aga otsustavaks ajendiks sai Nõukogude Liidu otsus rünnata Rumeeniat ja Bessaraabia ja P-bukoviina okupeerimine. Teatavasti oli Rumeenia Saksamaa kõige märkimisväärsem naftaeksportija. Rumeenia okupatsioon tähendaks sakslastele sõja kaotamist, kuna polnuks kütet, mis sõjatööstust veaks. Hitleril olid võimalused piiratud ja pidi tegutsema kiirelt ning polnud saladus ka Nõukogude Liidu sotsialistlikku maailmakorra dominatsioon ehk oli kas rünnata või saada rünnatud.

[atleticomadrid]

Tõsi, härrased, tõsi. Erinevate käikude ajenditest võiks muidugi vaielda lõputult.
Kuid, et mitte kaugeneda hetke teemast, siis toimuv protsess ukraina terviklikuse teemadel on destabiliseeriv kogu regioonile, kogu Ida Euroopale.
Need huvid muidugi ei ole need mis olid 39. aastal, kuid sellegipoolest on need olemas. Ma ei saa küll aru kuidas Kaliningrad nüüd baltikumi olukorda kuidagi muudaks. See väike maatükk Leedu kaenla all ei ole võrreldav nende võimalustega mida omataks Riiat ja Tallinna kontrollides.

[Anarhist]

Ma ei saa küll aru kuidas Kaliningrad nüüd baltikumi olukorda kuidagi muudaks. See väike maatükk Leedu kaenla all ei ole võrreldav nende võimalustega mida omataks Riiat ja Tallinna kontrollides.

Enam pole 18. sajand, kus Venemaa tsaarid püüavad raiuda akent Euroopasse. Praegu on Kaliningradis venelastel piisavalt rakette, et katta terve Läänemere regioon. Rääkimata õhu- ja mereväest.
Nagu ma ennem mainisin majanduste lõimumisest, siis tänapäeval ei pea isegi kaubalaevad minema Kaliningradi või Leningradi oblasti, vaid isegi saadakse mahavõetud kasvõi siin Eestis, kus need edasi suunduvad Venemaale. Logistika on juba selline. Seetõttu ma olengi enam kui veendunud, et Putinil ega Venemaal pole motivatsiooni Baltimaadesse tulla. Meil puudub strateegiline väärtus, mis oli vb pool sajandit tagasi.

[mcnamara]

Kaliningrad on meie jaoks väärtus tänu korralikule juurdepääsule Läänemerele, mida venelastel 39. aastal polnud. Krimmis on ju parim Musta mere sadam. Ukraina olukord ja sõjalises mõttes olulisest kohast ilma jäämise kartus olid ikka palju olulisemad motiivid tegutsemiseks kui nn kaasmaalased.

[atleticomadrid]

Enam pole 18. sajand, kus Venemaa tsaarid püüavad raiuda akent Euroopasse. Praegu on Kaliningradis venelastel piisavalt rakette, et katta terve Läänemere regioon. Rääkimata õhu- ja mereväest.
Nagu ma ennem mainisin majanduste lõimumisest, siis tänapäeval ei pea isegi kaubalaevad minema Kaliningradi või Leningradi oblasti, vaid isegi saadakse mahavõetud kasvõi siin Eestis, kus need edasi suunduvad Venemaale. Logistika on juba selline. Seetõttu ma olengi enam kui veendunud, et Putinil ega Venemaal pole motivatsiooni Baltimaadesse tulla. Meil puudub strateegiline väärtus, mis oli vb pool sajandit tagasi.

See juba on teise tasandi sinisilmsus.

[elx]

See juba on teise tasandi sinisilmsus.

Just, keskmise venelase jaoks on siinsed maad põlised vene alad ja neid ära ei kingita.

[dareth]

Venemaa väljendas täna muret selle üle, kuidas Eestis elavaid venelasi koheldakse ning võrdles riigi keelepoliitikat Ukraina plaaniga tühistada vene keele positsiooni tugevdav seadus.

Ei tea, kas Edgar käis Moskvas rääkimas millestki muust kui tasuta ühistranspordist.

[cbulls13]

Venemaal käsi mängus ka Bosnias, kus õhutavad Serbia separatiste "üles tõusma".

Edit: Tohohh tonti, Roman Kokorev (Putini nõunik) tahab eriti suurt ampsu - Baltimaid, Poolat, Soomet, Ukrainat ja Alaskat. *facepalm* kuidas saab nii kõrge ametnik avalikult sellist p*ska ajada? Ega need Putinistid polegi kõige teravamad pliiatsid.

Edit: ja tšau-pakaa Krimmi tatarlased, teid tõstetakse ka välja oma maalt. Küll on toredad need ida vabastajad ja kaitsjad.

[elx]

njah.. vanamees on ikka väga ära kiskunud.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/savisaar-moskvas-teine-maailmasoda-ei-mojutanud-eesti-rahvastikku-nii-drastiliselt-kui-seda-on-teinud-parem-liberaalse-juhtimise-aastad.d?id=68274733

[dareth]

Narva kuulus 1710. aastast Venemaa tsaaririigi võimu alla ja pärast Eestimaa liitmist Venemaa Keisririigiga, kuulus Narva koos Narva maakonnaga Peterburi kubermangu, kuid säilitas oma kohaliku omavalitsuse, rae ja allus kohtuasjus Eestimaa Ülemmaakohtule. 1797. aastal anti Narva maakonna alad Eestimaa kubermangu kosseisu ja liideti Viru kreisiga, kuid Narva linn jäi Peterburi kubermangu Jamburgi maakonna koosseisu.
1917. toimunud Narva linnavolikogu valimiste järel sai Narva linnapeaks sai Ants Dauman, kelle juhtimisel viidi linnas läbi rahvahääletus Narva ja Ivangorodi liitumiseks Eestimaaga, eraldi Narva maakonnana. 21. detsembril 1917 tunnistas seda otsust (Narva ja Jaanilinna eraldumist Jamburgi maakonnast ja eraldi Narva maakonna loomist, mis koosnes Narvast ja Ivangorodist) ka Eestimaa Nõukogude Täitevkomitee.

Varsti tulevad Narvat vabastama eestlaste ikkest.

[Kenny's Heroes]

See mida rüssäd teevad ja mida nende laiem mass asjast arvab pole mingi üllatus, eks see oli pigem aja küsimus. Mis aga pead sügama paneb on väljamaa uudiste portaale lugedes lääne inimese arvamus asjast ja kuidas neile mõjuvad meie jaoks läbinähtavad ja labaselt aegunud vene propaganda lükked. (Või siis, nad ei peagi seda kuulama, vaid võtavad kinnisilmi sellise hipsteri mõtlemise, et lääs niikuinii sakib, sest usa ja iraak äää.) Aina suurenev osa paistab ketravat, et ilged natsid on ju Kiievis ja et asja on sinnani viinud puhtalt USA+EU propaganda.
Nii palju sellest (tean et seda on juba klišeeni korratud) tuletab ikka eelmisele ilmasõjale eelnenud Austria ja Sudeedimaa annekteerimist meelde. 'Etnilist tagakiusatud vähemust' minnakse "päästma", kui nendes samal ajal sisemiselt tehakse õõnestustööd; samas nõrgenenud jõustaatusega lääne võimud ei oska midagi peale tänitamise peale hakata ja suur osa lääne inimesi on ohule pimedad.

[Gallacher]

Homme vist läheb madinaks. Venemaa olevat viinud oma Ukraina idapiiril seisvad sõjaväeüksused lahinguvalmidusse kuna Ukraina lubas korra majjalöömiseks kasutada armeed, lääs lööb pihku nagu alati.