Inglismaa klubid Euroopas

[Jasper]

Viimase kümne aasta Inglismaa poolfinalistid Meistrite Liigas:
1999/00 0
2000/01 1
2001/02 1
2002/03 0
2003/04 1
2004/05 2
2005/06 1
2006/07 3
2007/08 3
2008/09 3

Ja nüüd siis taas null. Oligi ilmselt aeg: Premieri ülbus hakkas viimastel aastatel talumatuks muutuma.

Premier League clubs’ Champions League failings look a trend not a blip

[Wingback]

Sitt devalveerunud liiga see Prem. Sh ka mängupildis.

[žurnalist]

Karta on, et keegi siia taidlema tuleb. Aga taidlemine pole vajalik, sest sellises olukorras ei saagi keegi väita, et Inglismaal kõik hea on.
Kindlasti ollakse Inglismaal praeguse olukorra üle äärmiselt mures ja erinevad eksperdid üritavad hinnata, mis ikkagi valesti on.

Esimene nipp oleks Manchester Unitedi naasmine, et mingisugused Liverpoolid häbi ei läheks sinna tegema jälle (tean-tean, 11-12 hooaeg tegime ka liverpooli)

[mjaasa]

Et Liverpooli teha, tuleks esialgu see kopsik viis korda ära võtta

[coco]

Esimene nipp oleks Manchester Unitedi naasmine, et mingisugused Liverpoolid häbi ei läheks sinna tegema jälle (tean-tean, 11-12 hooaeg tegime ka liverpooli)

Punanina läks pensionile, saage palun ükskord aru.

Kuigi, tõsi, mänu ja tselsi on hästi inglasi esindanud. Liverpool ja Arsenal vaieldamatult kehvemini, eriti muidugi Arsenal kes on stabiilselt alati kohal ja stabiilselt alati knock-out ringis koju läheb.

Aga, üleüldiselt. Ma ei näe paanikaks põhjust, uute telerahadega on varsti maailma parim talent jälle Inglismaal kõik koos, kui Ronaldo ja Messi ka varsti maha rahunevad, on head ajad paratamatult naasmas.

Jah, kindlasti võiks teatud samme vastu võtta, et parandada Inglise klubide võimalusi Euroopas - sellel ajal kui Bayern puhkas talvel 41 päeva, mängis City 8! mängu. Ilmselt pühadeagset vutti täielikult ära ei kaotata, inglased on ju nii kuradi kinni oma traditsioonides, aga nagu mõnelt poolt välja pakutud - võtke mäng-kaks vähemaks seal boxingday-uusaasta vahel, FA Cup replay'd ära kaotada ja vbla võluda välja mingi kahenädalane talvepuhkus peale uusaasta karikaringi näiteks.

Ühesõnaga, 'chill', ütles Winston, 3-4 aasta pärast on Inglise klubid jälle Euroopa tipus...

[Yattara]

Aga, üleüldiselt. Ma ei näe paanikaks põhjust, uute telerahadega on varsti maailma parim talent jälle Inglismaal kõik koos, kui Ronaldo ja Messi ka varsti maha rahunevad, on head ajad paratamatult naasmas.

Samas kas asi ikka on rahas või talendis? Neid on ju Inglismaal praegugi piisavalt.

[Delfino]

Arvestades mis summasid Inglismaa klubid juba niigi kulutavad võrreldes enamiku teiste riikide klubidega on küll äärmniselt kahtlane, et uutest telelepingutest saadav lisaraha parandab oluliselt Inglöismaa klubide esitusi Euroopas.

[ericbana]

Arvestades mis summasid Inglismaa klubid juba niigi kulutavad võrreldes enamiku teiste riikide klubidega on küll äärmniselt kahtlane, et uutest telelepingutest saadav lisaraha parandab oluliselt Inglöismaa klubide esitusi Euroopas.

See lisaraha ei aita ilmselt jah. Viib ainult veelgi suuremate ülemaksmisteni kui see juba praegu on. Tulemus on see, et makstakse ala Steven Fletcheri sugustele brittidele ulmesummasid, kes ostab selle eest Lamborghini Aventadori. Kasu Euroopa tulemuste parandamiseks aga null.

[mcnamara]

See lisaraha ei aita ilmselt jah. Viib ainult veelgi suuremate ülemaksmisteni kui see juba praegu on. Tulemus on see, et makstakse ala Steven Fletcheri sugustele brittidele ulmesummasid, kes ostab selle eest Lamborghini Aventadori. Kasu Euroopa tulemuste parandamiseks aga null.

Nii ja naa. Fletcherit ML kohtadele konkureerivad klubid muidugi ostma ei hakka. Probleem ilmselt pole niivõrd brittidest mängijate tasemes, sest palju neid britte ikka tippklubide esi-11 sekka mahub. Pigem on asi selles, et tõelist kvaliteeti on Inglismaal hetkel vähem kui parematel päevadel. Ka Chelsea ja ManCity mängitavad hulgaliselt mehi, kes Barcas-Realis-Bayernis tänase seisuga löögile ei pääseks, ülejäänutest rääkimata. Ja ega lisaraha niisama ei aita tõesti. Lisaks rahahunnikule on tarvis pikaajalist visiooni, mille osas Fergusoni-järgne Inglismaa ei hiilga.
Nojah ja Euroopa Liiga on lihtsalt üks teisejärguline turniir Inglise klubide jaoks. Neljapäevaõhtud rikuvad liiganädalavahetused ära. Sama hala kordub aastast aastasse. Vahetevahel on üksikud meeskonnad seal kaugele jõudnud, aga üksikud ja harva.

[coco]

Samas kas asi ikka on rahas või talendis? Neid on ju Inglismaal praegugi piisavalt.

Eks see on ilmselt 34 erineva põhjuse summa, et praegu nii on. Lisaks juba ülalmainitule tuleks kindlasti ära märkida, et premier on maailma tasavägiseim liiga. Sellel aastal eriti, 2-4 koha konkurentsis on hetkel põmst 6 tiimi. See ei ole Bundesliga, kus Bayern taaskord koduliiga talentidest tühjaks on teinud ja saab CLi knockout mängudele minna südame rahuga, teades et liiga on ammu kotis.

Vaieldamatult liigub üsna naeruväärne raha jalgpallis ja eriti need summad mis lähitulevikus hakkavad tiksuma premmi klubide kohvritesse, aga üks asi viskab küll kettasse - Bayerni fännid tänitamas raha kulutamise üle. Bayern oli viimati kommertstulu edetabeli tipus(kui sohki teinud PSG kõrvale jätta) - Coca-Cola, Lufthansa, Deutche Telekom, Adidas jpt on taaskord aidanud Bayernil Bundesliga ära nõrgestada ja ühe hobuse võidusõiduks teha. Ja Bayerni fännidel jätkub jultumust mingeid plakateid/loosungeid teha premier league'i teemal. Suuremad TV-rahad eeldatavasti tõstavad kogu premieri üldist taset ja liiga ühtlustub ilmselt veelgi...kuidas Bayerni 300M€ sponsorraha aastas Bundesliga üleüldist kvaliteeti tõstma peaks???

[Delfino]

aga üks asi viskab küll kettasse - Bayerni fännid tänitamas raha kulutamise üle. Bayern oli viimati kommertstulu edetabeli tipus(kui sohki teinud PSG kõrvale jätta) - Coca-Cola, Lufthansa, Deutche Telekom, Adidas jpt on taaskord aidanud Bayernil Bundesliga ära nõrgestada ja ühe hobuse võidusõiduks teha. Ja Bayerni fännidel jätkub jultumust mingeid plakateid/loosungeid teha premier league'i teemal. Suuremad TV-rahad eeldatavasti tõstavad kogu premieri üldist taset ja liiga ühtlustub ilmselt veelgi...kuidas Bayerni 300M€ sponsorraha aastas Bundesliga üleüldist kvaliteeti tõstma peaks???

Seda pole ju keegi vaidlustanud, et Bayern kulutab palju ja nõrgestab oma konkurente. Ära ärritu ja püsi teemas. Antud juhul oli sinu väide, et lisaraha aitab Inglismaa klubid Euroopas konkurentsi, mina kahtlesin kas see lisaraha on ikka see, mis Inglismaa klubide kõige suurem takistus on. Küsimus on selles, kuidas raha kasutada(nii nagu Tottenham, Liverpool, City, Arsenal kulutavad?) Ei ütleks, et neil jääb võimalik edu lisaraha taha... Liigade tasavägisusest...Jah Itaalias ja Saksamaal on liider eest ära ja ka Inglismaal ja Hispaanias on vahed sees. Kuid viimastele cl kohtadel mängib kõigis viies tippliigas La liga, Bundesliga, Seria A, Premierleague, Ligue 1 reaalselt 4-5 klubi, nii et ma küll nüüd ei nõustuks, et Premierleague viimaste cl kohtade jagamise osas teistest oluliselt tasavägisem oleks.

[JuriM]

Seda pole ju keegi vaidlustanud, et Bayern kulutab palju ja nõrgestab oma konkurente. Ära ärritu ja püsi teemas. Antud juhul oli sinu väide, et lisaraha aitab Inglismaa klubid Euroopas konkurentsi, mina kahtlesin kas see lisaraha on ikka see, mis Inglismaa klubide kõige suurem takistus on. Küsimus on selles, kuidas raha kasutada(nii nagu Tottenham, Liverpool, City, Arsenal kulutavad?) Ei ütleks, et neil jääb võimalik edu lisaraha taha... Liigade tasavägisusest...Jah Itaalias ja Saksamaal on liider eest ära ja ka Inglismaal ja Hispaanias on vahed sees. Kuid cl kohtadel mängib kõigis viies tippliigas La liga, Bundesliga, Seria A, Premierleague, Ligue 1 reaalselt 4-5 klubi, nii et ma küll nüüd ei nõustuks, et Premierleague viimaste cl kohtade jagamise osas teistest oluliselt tasavägisem oleks.

Kui raske on sul aru saada hetkel? Bayern ei pea eriti muretsema nv'l kui on vaja võõrsil mänguks kuhugi Padeborni, Braunshweigi, või mõnda teise tabeli lõpu satsi linna/staadionile sõita. Samas kui Premieri absoluutsed tipud peavad ikka end haigeks mõtlema, kas ehk tohiks ühe absoluutse staari pingile jätta esimesekski poolajaks, et ikka kole kolakas ei saada QPR*i või Leicesteri käest..

Tahate rääkida liigade tugevusest, võrrelge liigade viimast 5 meeskonda.. Premieri 5 viimast suudaks enda korraliku mängu korral ükskõik mis teisi maailma liiga staaride armee elu ikka päris põrguks teha. Samas ei näe seda ohtlikust kuskil mingi teise liiga viimase 5 meeskonna näol.

[Delfino]

Kui raske on sul aru saada hetkel? Bayern ei pea eriti muretsema nv'l kui on vaja võõrsil mänguks kuhugi Padeborni, Braunshweigi, või mõnda teise tabeli lõpu satsi linna/staadionile sõita. Samas kui Premieri absoluutsed tipud peavad ikka end haigeks mõtlema, kas ehk tohiks ühe absoluutse staari pingile jätta esimesekski poolajaks, et ikka kole kolakas ei saada QPR*i või Leicesteri käest..

Tahate rääkida liigade tugevusest, võrrelge liigade viimast 5 meeskonda.. Premieri 5 viimast suudaks enda korraliku mängu korral ükskõik mis teisi maailma liiga staaride armee elu ikka päris põrguks teha. Samas ei näe seda ohtlikust kuskil mingi teise liiga viimase 5 meeskonna näol.

Bayern ei puutu teemasse "Inglise klubid Euroopas". See, et Inglismaa klubid pole suutnud sama suuri või mõne klubi puhul ka oluliselt suuremaid summasid kulutades moodustada meeskonda, kes ei peaks muretsema kuidas võita Leichesteri näitab oskamatust raha mõistlikult kulutada ja siit tulenevalt vaevalt lisaraha neid ka oluliselt aitaks.

Mis puudutab su teist väidet Inglismaa liiga viie viimase meeskonna enneolematu tugevuse kohta siis hmmmjhh, seda me ei saa ju kunagi teada... Küll aga näeme, et Premierleague esiotsa meeskonnad väga edukalt teiste liigade top meeskondade vastu ei saa... Aga ju peame uskuma su väidet, et Premierleague tõelist tugevust ülejäänud Euroopa ees esindab just nende relegatsiooni pool.

[Yattara]

Liigade tugevusi on mingisuguseid tabelipositsioone ja meeskondi võrreldes keeruline mõõta. Eks Premier tundub pisut tugevam, sest kõlavaid nimesid ja glamuuri on rohkem. Seda ka tagaotsa satsidel.

[Mõnuagent 007]

Inglismaa allakäigu märk oli juba "punanina" aeg, kui ta hakkas alagrupis mängitama B-koosseisu. Ehk Euroopas suhtutakse põhimõtteliselt selliselt, et venitaks end võimalikult lihtsalt läbi, et lõpus mängima hakata. Sisuliselt nagu ka Inglismaa enda karikasarjad. Kahjuks on aga igasugu teised meeskonnad Euroopas piisavalt motiveeritud, et sellistele meeskondadele karistus kätte tuleks. La Liga neljandal ei tule katastroofi näiteks, kui nad Euroopale keskenduvad ja siis kuhugi kaheksandaks langevad. Inglismaa suurklubidele tähendab see aga omakorda täielikku krahhi ja suurt vilekoori. Barca, Bayern ja Real saavad koduliigas võtta lõdvemalt ja keskenduda Euroopale. PSG samamoodi ja ega ka Juvel pole väga suuri pingeid kodus. Ehk Inglismaa klubisid ka tänavu Euroopas vaadates, siis ei ole see neile nö. tõeline suurmäng, vaid justkui keskmine mäng, kust äkki tulemus saadakse. Liverpool on kõige eredam näide, mis tegi ikka väga ebasportlikke käike (Besiktase korduskohtumine, kus loodeti, et Besiktas ei löö ja see peaaegu õnnestus, lisaks ka Reali võõrsilmäng).