Arsenal

[vincent]

teoorias see loomulikult nii võikski olla, aga praktikas ei saa selline asi paraku iial toimida, sest eeldaks inimfaktori eemaldamist mängust. suvaline pähetulev olukord - "ohtlik mäng". situatsioon on alati ju erinev. ja eks seegi on paberil kena plaan, et laseme piinliku täpsusega reeglite järgi ja iga kord kaart tõuseb, aga siis oleks ju lõppkokkuvõttes ka kogu aeg viga, kogu aeg vile... mis sest mängust niimoodi alles jääb. samas on jalgpall kui kontaktala juba oma olemuselt dünaamiline ja kohtumõistmise koha pealt subjektiivne mäng, kus lihtsalt ei ole sageli mustvalged lahendused võimalikud. võta kasvõi need reeglipunktid, kus on kirjas "serious foul play". siiagi on ju subjektiivsus ilmselgelt juba sisse kirjutatud - mis on "serious", pole paberile pandud ega saagi olla, seda peab keegi jooksvalt otsustama.

lisaks on liigadki ju juba erineva stiiliga ja seda paljuski sügavatel ajaloolistel jms põhjustel. aga CLis saavad kõik need paratamatud erinevused keskpõrandal kokku ja mis sa siis teed. suhtkoht maksimum, mida eeldada saab, ongi sel juhul vähemasti ühtne vile ühe mängu lõikes.

ja mida ma pidasin nende vaikivate kokkulepete all silmas - kuigi asju pole otseselt paberil, on aja jooksul ikkagi mingid tavad välja kujunenud, mida püütakse võimalikult ühtemoodi järgida. ja see on parim võimalik variant, sest sa ei saagi iial kõike viimse nüansini reglementeerida ju.

[lorenzo]

vincent, su viimane post ongi see miks nii mõnigi nõuab ja põhjendatult videokorduseid.
kui sulle ja teistele on vastuvõetamatu, et mängitakse vahest ka reeglitepäraselt, siis äkki tuleks reegleid muuta? või tõesti on jalgpall maailmas pea ainuke subjektiivne mäng? äkki oleks aeg jalgpallist teha objektiivne mäng?

[vincent]

"vastuvõetamatu, et mängitakse vahel ka reeglitepäraselt" on kogu eelneva jutu põhjal muidugi väga uljas tuletus. et mitte öelda väga subjektiivne...

mu meelest selles dünaamilisuses just ongi jalgpalli ainulaadne võlu. et seetõttu on ka omad probleemid - noh, kus ei oleks? videokordustega tapad sa aga mängu voolavuse ära ehk kaotad palju-palju rohkem kui võita oleks. ehk siis, hetkeolukorra plussid kaaluvad miinused iga kell üles. robotite pusimist oleks kah maru igav vaadata. seega kui eelnev post sisaldas mitteretoorilist küsimust, siis minu vastus oleks kindel ei.

[hehee]

Pole küll suurem asi Arsenali fänn, aga pärast seda

http://www.youtube.com/watch?v=KDe5_W_P1WA

mängu on barca üks nõmedamaid meeskondi minu jaoks. Kuidas krt nad alat kohtunike abiga pääsevad?

[Martin]

Seal oli jah 115km vs 111km, aga kui arvestada van Perse punase pealt tuli eelduslikult mingi 2-3km miinust, siis on see suht loogiline

Ott J ütles selle kohta hästi: Barca omad lasksid rohkem lõdvestusjooksu.

[SleepWalking]

Smutt, kuhu jäid manitsused hoidumaks täielikust retardismist ajal, kui seda kõige rohkem vaja on?

Cesc väidetavalt vigastas oma niigi tervenemata lihast, Chesny sõrmede olukord selgub ilmselt pärast röntgenit aga vist ei tasu loota kohest naasmist. Mitte, et Almunia oleks olnud halb. Vastupidi. Erakordne võimalus on meeskonnal laupäeval tõestada vaimutugevust. Kui aint oleks, kellega seda teha.

[mcnamara]

Eile meenus üks kunagine 'pooli mäng Barca vastu, kus Benitez umbkaudu sama taktikat kasutas. Toona oli huvitatud osapoolena päris põnev jälgida, kuidas mehed kaitses meeskonnana liiguvad ja rünnata ei üritagi. Aga toona polnud ka muidugi Messit veel vastas.

[acca]

Need 180 minutit tõestasid, et kahe meeskonna vahe on Messi. Väike argentiinlane annab Barca mängule teise dimensiooni, ilma milleta oleks nii tulemus kui ka mängupilt kõvasti erinev.

Kaitseliin, Jack ja Samir võivad pea uhkusega püsti hoida. Samas, ega teistelegi norutamiseks aega jää- juba laupäeval karikamäng Unitediga ja liigas veel saatus oma kätes.

[mcnamara]

Ebajärjekindlus on pasa. Aga sellist asja nagu "kohtuniku oma liin" ei tohiks üldse olemas olla. Ei tule iga kohtunik oma suvade järgi vilistama, vaid kõik mängud on samade reeglite järgi. See on ju nali, et iga mängu alguses proovitakse kohtunik järgi et kas laseb ikka turpi anda või jalaga perse kütta (jah liialdan, meelega). Pidevalt sama pulgaga kõikidele selgetel alustel väänata nagu reeglid ette näevad. Muidu ongi alalõpmata see jauramine, et "tavaliset selle eest penalti/kaarti ei anta". Minu seisukoht, teised ei pea nõustuma.

Ega ei nõustu küll jah. Ebajärjekindlad kohtunikud on osa jalgpalli ettearvamatusest. Iga mäng on alati erinev, kunagi ei saa olla päris kindel, mis sind ees ootab. Seda on väga meeldiv teada.

[maimps1]

sisuliselt kohtunik tappis Arsenali võimalused...jäi nii kripeldama,Barca on sümpaatne aga pidev abistamine kohtunike poolt viskab üle lihtsalt.1-1 seisult polnud see mäng neil veel midagi nii kotis.Muidugi gunneritel oli lõpu eel võimalus aga see pikajalgne lõngus ei kasutanud seda ära nii,et pole miskit halada.

[Rein]

sisuliselt kohtunik tappis Arsenali võimalused...jäi nii kripeldama,Barca on sümpaatne aga pidev abistamine kohtunike poolt viskab üle lihtsalt.1-1 seisult polnud see mäng neil veel midagi nii kotis.Muidugi gunneritel oli lõpu eel võimalus aga see pikajalgne lõngus ei kasutanud seda ära nii,et pole miskit halada.

Tuleb nõustuda ja olen koguaeg väitnud, et Bentneri esimene puude on kohutav. Iga normaalne ründaja oleks sellise olukorra ära löönud. Ei tea mida Wenger temas leiab.

[_AI_]

Barca mängudel on nagu needus peal, kohtunikuteemata ei saa ei võita ega kaotada. Peale iga CLi play-offi on kõik kohtuniku kallal nagu raisakotkad. Minu viis senti- nii palju olekseid , nagu siin viimasel neljal leheküljel, pole isegi Kiievis. wenger läks siiski parkimistundi andma ning kahjuks ei viitsi siin keegi oletada, et mis siis oleks saanud, kui šveitslane oleks Messi vastu tehtud vea puhul esimesel poolajal kohe pendla andnud. Seda videolõiku muidugi arenalist.comi ei leidu. Ja neid olkseid jäi ka sinna esimesse mängu piisavalt.

Lootused selle mängu suhtes oli vähemalt Arsenali meestelt pisut kõrgemad, aga 0 pealelööki gunneritelt kuni 54. minuti kohtuniku rumaluseni on ikka vähe, mis vähe. Lõpuks tegid kõik löögid väravale Barca mehed (isegi masch sai ühe kirja).

Ja igasugu pornostaaridele- kes teevad viis õlut ja kukuvad miskipärast arsenali teemas (?) Barca mängustiili kohta räuskama- no jumala auta, kes sul käsib seda vaadata? Rõhutada mingit kummituba, okei, kui ei meeldi, vaata Roy Hodgsoni pikk pall ja jookseme peale. Mulle meeldib, sellest ka avatar. Ja eriti osavalt või analüütiliselt on unustatud, et asi pole ainult miskis tiki-taka või kuku-mukis, selle mängu, mida barca mängib, üks peamine koostisosa on lakkamatu surve, et vastane ei saaks palli võites sellega üle ühe pöörde teha. Kui suuta se ära lahendada, nagu Arsenal esimeses mängus suutis, siis au neile ja päts pihku. Kui ei suuda, siis muidugi on kõige kergem tulle räuskama. Ja keegi ei keela sellist survet Barcale endale avaldada, võiks natuke La Ligat jälgida, enne kui jalkaeksperti mängida.

Ja et Arsenali ja Barca vahe on Messi. Noh, püha lihtsameelseid pole mõtet väga kritiseerida.

[acca]

See oli minu postitusele vastuseks?

[Undi]

Eile meenus üks kunagine 'pooli mäng Barca vastu, kus Benitez umbkaudu sama taktikat kasutas. Toona oli huvitatud osapoolena päris põnev jälgida, kuidas mehed kaitses meeskonnana liiguvad ja rünnata ei üritagi. Aga toona polnud ka muidugi Messit veel vastas.

Kui mõtled 2007. aasta mänge, siis Messi osas vedas mälu sind alt. Ta oli mõlemas mängus platsil, lihtsalt veetis enamus aega Arbeloa taskus. 4 aastat tagasi ei olnud ta muidugi veel sellisel tasemel nagu nüüd.

[_AI_]

See oli minu postitusele vastuseks?

Ei, vaid viimane lause.