Torino Juventus

[ElNino9]

Pirlo juhendamas CRi ja Buffoni. Lahe saab olema, mingi sümpaatia isegi klubi suhtes tõusis. Pirlol mingi varasem kogemus üldse on?

[Converse]

Pirlo juhendamas CRi ja Buffoni. Lahe saab olema, mingi sümpaatia isegi klubi suhtes tõusis. Pirlol mingi varasem kogemus üldse on?

Ta eelmine nädal määrati Juve U23 treeneriks. Sellega piirdub kogemusepagas.

[-21-]

Veider värk, üks viimaseid mehi, keda arvasin treeneriks hakkavat. Mängijana küll meeldis, aga no väga karakteriväline tundub.

[Ericc]

Never go full Milan.

No juve nägi et milanil töötas see süsteem suurepäraselt

[eika]

Päris koomiline on vt Juventust, alati kõige stabiilsema struktuuriga klubi, nüüd tegid viimase 10a nõrgima hooaja ja kohe kõik lappes, Sarri peksti minema , klubile ca -20M€ see vallandamine

Kas see on lappes olek, kui saadakse peale tiitliga võidetud hooaega aru, et asjad ei toimi ja tehakse hooaja viimasel päeval ümberkorraldused? Arvestades, et Pirlo väljakuulutamine tuli samal päeval, siis näikse natuke läbimõeldud variant. Ma ütleks, et pigem on selline otsustavus stabiilsuse näitaja. Enamik Itaalia klubisid olnuks mentaliteediga "Ah, kuigi asi ei näi toimivat, siis anname Sarrile ikka ühe hooaja, sest vallandamine kallis jne jne" ja kuskil järgmise hooaja 10. vooruks olnuks paanika. Praegu on mitu kuud aega Pirlol korralik taustatiim ehitada, otsida enda näo järgi mängijaid jne.

klubile ca -20M€ see vallandamine ja teada on, et kõige paremad ajad ei ole finantsiliselt,

Eelmine aasta osteti 80 milliga de Ligt. Pole justkui märk rahalistest raskustest. Seda "Juventusel on kõrged palgad ja rahaliselt raske" trummi on teiste klubide fännid aastaid ja aastaid ja aastaid ajanud, aga väga märki sellest ju pole?

tiimis liiga palju ülemakstud trolle, keda kuhugi Itaalia satelliitklubidesse pole võimalik sokutada jne.

Näiteks kes? Ma ei usu, et see on nüüd ainult Juventuse mure, et mingid mängijad jäävad kätte ja ei ütleks, et bianconeril neid pingilt liialt palju oleks. Khedira on äkki üks, Pjaca teine, mööndustega Higuain kolmas ja kõik. Ei ütleks, et oleks nüüd mingi räme mure.

Paratici vb saab veel viimase võimaluse. Ja enamus Juve fänne sisimas nutavad Beppet taga , aga mees on Milaanos õnnelik ja ehitamas korralikku tiimi noorte talentidega.

Ei ole veel kuulnud, et keegi Beppet taga nutaks. Kes Interil need noored talendid on? 25aastane Sensi ja 23 aastane Barella? Juventusel on vastu panna samas vanuses Arthur, Bentancur ja Rabiot. Lautaro ja 21a Hakimi äkki, kuigi see pole ka kindel, et viimane toodab. Interil mingist noorest ja talentidega tiimist on natuke naljakas rääkida. Eriti võrreldes Juventusega, kui neil ka olemas de Ligt ja Kulusevski näiteks.

Eks see muidugi märk ka klubide taseme üüratust erinevusest. Mingid Pellegrinid ja Demiralid oleksid muidugi Interi fännide silmis järgmised ümbertalendid, kellega tulevik on lill, aga Juventuse fännid on pigem "kas me oleme kindlad, et nendega saab suurt mängu mängida." Natuke mentaliteedi erinevus ja eks seda "fakjee, meil on vähemalt talendid ja tulevik on helge" trummi taovad tiimid, kes munnigi ei võida.

Senikaua, aga usume Bonucci juttu , et : 'selle hooaja scudetto oligi mida me tahtsime ja muud karikad olid tähtsusetud' Kapteni vääriline winner mentality! Wow

Agnelli lause oli midagi sellist, et "enne oli CL unistus, edaspidi on eesmärk", mis natuke peegeldab ka Bonucci juttu. Ma usun, et saad vast aru küll, mida sellega mõeldakse.

Never go full Milan.

Mnjah, see natuke hirmutab. Mul on tunne, et Pirloga taheti teha Zidane'i ja Pepi loogikat. Üks aasta noortega ja siis põhitiimi etteotsa, eeldusel, et Pepi ei saada. Nüüd siis jäeti üks samm vahele. Eks näis, kui oluline samm see oli.

Mängijana oli Pirlo meeskonna aju ja pahatihti sellistest meestest tulevad ka pädevad treenerid. 00ndatest näiteks Deschamps ja Pep head näited sellisest keskvälja-ajust. Või siis Allegri ja Ancelotti sarnase taustaga. Paberil on selliste mängumeeste siirdumine treeneriks üks loogilisemaid ja selle poolest võiks Pirlo välja vedada küll. Kuigi inimesena tundub ta ikka marurahulik ja tuim, mis natuke hirmutab.

Eks näis, kelle mees endale taustatiimi võtab. Ja peamine küsimus on muidugi, kas meeskond läheb nüüd mentaalselt tagasi Conte-Allegri "taga null" ajastusse.

[ElNino9]

No kui mees sai kõigest nädala jagu noorte treener olla, siis eriti läbimõeldud see nüüd küll pole.

[keenjus250]

No kui nii kiire ametikõrgendus, siis peab hea treener olema.

[eika]

No kui mees sai kõigest nädala jagu noorte treener olla, siis eriti läbimõeldud see nüüd küll pole.

Noh, oleks Pocchetino toodud Juve mingiks direktoriks ja nädal hiljem oleks ta asendanud Sarrit, kas siis see tunduks läbimõeldud või mitte? Vaadates otsuse kiirust, siis see arusam, et Pirlo on klubi järgmine peatreener, näis olevat tehtud juba varem. Lahtine oli vaid küsimus, kas see juhtub nädala või aasta pärast.

Väike artikkel aprillist.

https://www.football-italia.net/152404/pirlo-dont-want-be-youth-coach

Andrea Pirlo has ruled out a job with the Juventus Under-23 team – or indeed any youth coaching role, but reveals who inspired him. “I’d prefer to start with grown-ups.”

The now-retired midfielder got his coaching badges and had been heavily linked with the Juventus U23 bench, as it’s a young team that plays its football in Serie C.

“I am more inclined towards the senior squads to youth ones,” Pirlo told Il Nuovo Calcio Instagram account.

“I think that I need a precise objective to aim for. I want to feel the adrenaline of the game, the victory or defeat, that responsibility. I don’t believe the youth teams are right for me, that’s not something I’d enjoy. I would prefer to start with grown-ups.”

He turns 41 next month and has worked with some of Italy’s greatest tacticians.

“Antonio Conte and Massimiliano Allegri both taught me so much. I don’t think the hands-off coach really exists nowadays, as even when Allegri seemed from the outside as if he wasn’t giving that many tactical indications, he worked very hard.

“The first time I considered becoming a coach was after a tactical lesson from Conte, as he’d do ones for at least 40 minutes each. That was when I thought to myself, I want to do this too.”

Pirlo also won the World Cup with Marcello Lippi’s Italy in 2006.

“He was fundamental for that victory at the World Cup, because right from the first call-ups two years earlier, he had a team in mind and motivated us, saying we’d go far. He told you things to your face.”

Düüd ütles aprillis, et ei taha Juventuse u23 tiimi juhendada ja siis võttis töö neli kuu hiljem vastu. Pole ju loogiline, kui see polnud mingi wink-wink vihjega tulevikule.

[vendetta]

K
Jr : Ülemakstud trollid.

Näiteks kes? Ma ei usu, et see on nüüd ainult Juventuse mure, et mingid mängijad jäävad kätte ja ei ütleks, et bianconeril neid pingilt liialt palju oleks. Khedira on äkki üks, Pjaca teine, mööndustega Higuain kolmas ja kõik. Ei ütleks, et oleks nüüd mingi räme mure.

CL võitmise kontekstis on seda keskpärast õõnespuitu ikka meeletult nii pingil kui platsil

Ramsey? Bernadonk? De Sciglio? Danilo? Alex Sandro? Rugani? Ka Bonucci on olnud stabiilselt sitt viimasel ajal oma palga ja kogemuste kohta. Kordame üle, see on CL! Siin ikka ei saa ühe mehe ja kohtunike tuules suusatada nagu Serie As. Kogu sellest nimekirjast ei saaks City, Bayerni, Reali ja Barca kaliibri mansades keegi isegi vahetusest stabiilselt platsile.

[Nasfal]

CL võitmise kontekstis on seda keskpärast õõnespuitu ikka meeletult nii pingil kui platsil

Ramsey? Bernadonk? De Sciglio? Danilo? Alex Sandro? Rugani? Ka Bonucci on olnud stabiilselt sitt viimasel ajal oma palga ja kogemuste kohta. Kordame üle, see on CL! Siin ikka ei saa ühe mehe ja kohtunike tuules suusatada nagu Serie As. Kogu sellest nimekirjast ei saaks City, Bayerni, Reali ja Barca kaliibri mansades keegi isegi vahetusest stabiilselt platsile.

Danilo ju Cityst toodi ja sai seal samapalju peale kui Juves?

[eika]

CL võitmise kontekstis on seda keskpärast õõnespuitu ikka meeletult nii pingil kui platsil

Ramsey? Bernadonk? De Sciglio? Danilo? Alex Sandro? Rugani? Ka Bonucci on olnud stabiilselt sitt viimasel ajal oma palga ja kogemuste kohta. Kordame üle, see on CL! Siin ikka ei saa ühe mehe ja kohtunike tuules suusatada nagu Serie As. Kogu sellest nimekirjast ei saaks City, Bayerni, Reali ja Barca kaliibri mansades keegi isegi vahetusest stabiilselt platsile.

Ma julgeks öelda, et Bonucci oli koroonapausini Juventuse paremuselt teine mees. Sandro oli ka täiesti okei tänavu, aga eks tal on olnud paremaid aastaid. Ülejäänud ideeliselt olid pingimehed. Varumeeste taseme taha tänavu küll midagi CLis ei jäänud. Tiim ei võtnud Sarri taktikat omaks ja hooaja suurim mäng mängiti ilma Serie A MVP-ta. Need olid põhimured.

Ma saan aru, et teised Itaalia klubid üritavad Juventuse seisu võimalikult mustalt näha. Noh, et oleks taas väikest scudettolootust. Rahaliselt raske, mehed vanad, pink sitt, kõik ülemakstud, treener sitt jne jne. Sama jutt ja lootus on olnud viimasel kümnel suvel. Reaalsuses on seis ikka kõvasti parem.

Üldiselt ma liialt tihti Sacchi arvamustega nõus pole, aga Juventuse probleemid võttis ta küll kenasti kokku.

“Sarri had accepted a ‘Mission Impossible’ at Juventus,” wrote Milan legend Sacchi in La Gazzetta dello Sport.

“He needed patience and collaboration from the club, but the Juventus directors always believed in different values. The house motto is: winning is the only thing that matters.

“That way you ignore factors like merit, beauty, emotion, entertainment, harmony, culture and evolution.”

The Bianconeri stars never seemed to accept or even understand Sarri’s approach to one-touch football and constant movement off the ball, an issue he also found at Chelsea.

“Sarri inherited a team that was sated and fatigued by eight consecutive Serie A titles, with an ever-increasing average age,” continued Sacchi.

“A group with many soloists who are not eager to run and fight for their teammates. It was utopian to think Sarri could bring harmony and unity to an aged squad, not accustomed to being a collective of 11 players who work both defending and attacking, who are versatile, united by an invisible belief in their football.

“In Europe, the teams that dominate tend to be collectives, with an attacking approach. In Italy, they tend to win with a defensive and individualistic football.

“Andrea Agnelli, a great President, had tried to break with the past by hiring Sarri. He tried to move towards the future, but sadly didn’t have the patience to see it through.”

[vendetta]

Selle hooaja Danilo enam ei saaks... Douglas Costa ka enam ei saaks Bayernis, tema võib vähemalt veidi ennast vigastusega välja vabandada.

Sarriballi vabandus on muidugi kõige lihtsam jah. Sacchi ütleb ju otse välja, et mängijad ei täitnud ülesandeid, mitte et Sarriball oleks midagi nii müstilist tänapäeval, et sellise tasemega mängijad ei saaks hakkama.
Pirlo tulekuga ongi väga huvitav, kas mängijate suhtumine muutub kui tuleb keegi kellele nad alt üles vaatavad kui legendile. Pirlol vaevalt mingit kindlat süsteemi esialgu on, peab vastavalt mängijatele hakkama otsima, aga esimene eeldus on see, et kõik pingutavad. Sarri heaks nad seda just liiga tihti kollektiivselt ei teinud.

[Mustang]

Sarri polnud kunagi mingi õige valik. Lugege ta pressikaid näiteks. Chelseas oli ta ka hädas. Terve hooaeg mängiti mingit s-tta jalgpalli stiilis sööda Hazardile küll tema otsustab. Tulid mingid julmad x kaotused a la 0:4 Bornemouthile vms. Euroopa liiga võideti lihtsalt seetõttu et Chelseal oligi kõige tugevam sats seal.

Kas ta mitte ei öelnud peale coppat et oli õnnelik et Napoli võitis karika. Ja siin viimased kommentaarid ka sellised mis ei sobi Juvega kokku a la stiilis, noh kaotasime aga arvasin et mängisime hästi. Kaotada Lyonile kes on ise mingi 6-7 kohal on siiski liig mis liig, coronad või mitte, prantsusmaal ju ei mängitudki mänge, juve oleks paberil pidanud olema palju "mängusoojem" sats. Sarri karakter ei sobi kokku Juvega. Liiga palju on üldse haipi meedias tema ümber. Itaalia Pep jms jura. Kõige vanem aktiivne treener üldse ju, ja alles esimesed tiitlid võidetud.

[Mustang]

Pirlo osas ei oska kommenteerida, riskantne lüke eelkõige seetõttu, et meeskond vajaks treenerit kes osadel mängijatel näo täis sõimaks et need jalad kõhu alt välja võtaks (a la Gattuso; Conte; isegi Allegri karjus seal väljaku äärel). Ainsad emotsioonid mis Pirlo platsil näitas olid pisarad. Kardan et on liiga pehme käega äkki.

Kogemuse osas ma isegi niiväga ei muretseks. Aeg on näidanud, et paljud praegused treenerid palju kogemusi ei saanud enne suure klubi juhtimist, asi on pigem kinni selles mis ajude vahel ja karakteris. Mida Zidane näiteks Reali noorteakadeemia treenerina õppis? Pirlo on mänginud sisuliselt Itaalia kõige paremate treenerite käe all viimased 20 aastat (Ancelotti, Lippi, Conte, Allegri). Midagi vast sellest ikka ka külge jäänud. Alati on muidugi oht korrata Ciro Ferrara juhtumit. Aga Conte tuli ka ju serie B kogemusega treeneritoolile 2011-12 aastaks. Ja mängijana oli Pirlo üks targemaid üldse mis puutub itaalia mängijaid.

[telekavaataja]

Zidane oli ühe hooaja ka Ancelotti abitreener.