Torino Juventus

[Maarek]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas mazz

Mis mõttes \"vahele jäänud\"? Seda ma ju räägingi, et siin pole midagi kriminaalset, vaid et keegi on lihtsalt pidanud vajalikuks Juvet mustata meedias.

Kas on tõestatud, et need lindistused on fabritseeritud? Kui ei, siis pole ju tegu lihtlabase mustamisega, vaid kohtuniku äraostmisega, mis minu arvates vägagi kriminaalne tegu. Krt, päris nii see asi ju ei käi
Loomulikult kisavad fännid, et seda teemat korratakse ju igal aastal ja täpselt samal ajal, aga kui seekord see asi kasvõi osaliselt suudetakse ära tõestada, siis oleks Agnellil tõenäoliselt odavam Moggi lahti lasta.

[mazz]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas Maarek

Algselt postitas mazz

Mis mõttes \"vahele jäänud\"? Seda ma ju räägingi, et siin pole midagi kriminaalset, vaid et keegi on lihtsalt pidanud vajalikuks Juvet mustata meedias.

Kas on tõestatud, et need lindistused on fabritseeritud? Kui ei, siis pole ju tegu lihtlabase mustamisega, vaid kohtuniku äraostmisega, mis minu arvates vägagi kriminaalne tegu. Krt, päris nii see asi ju ei käi
Loomulikult kisavad fännid, et seda teemat korratakse ju igal aastal ja täpselt samal ajal, aga kui seekord see asi kasvõi osaliselt suudetakse ära tõestada, siis oleks Agnellil tõenäoliselt odavam Moggi lahti lasta.

Fabritseeritud või mitte, aga kõik selles avaldatud tekstis on kahetimõistetav. Eriti kui need laused kontekstist välja rebida ja inglise keelde panna, sest itaalia keelest võib alati mitmeti aru saada. Mida iganes keegi sealt välja lugeda tahab...

Vaatan kust otsast tahan, ei loe kuskilt välja, et Moggi kedagi ostaks seal. Konkreetseid kohtunikke soovib ta vaid hooajaeelseteks kontrollkohtumisteks. Muus osas küsib ta vaid oma sõbralt, millised kohtunikud on nende mängudele määratud.

[Maarek]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas mazz
Fabritseeritud või mitte, aga kõik selles avaldatud tekstis on kahetimõistetav. Eriti kui need laused kontekstist välja rebida ja inglise keelde panna, sest itaalia keelest võib alati mitmeti aru saada. Mida iganes keegi sealt välja lugeda tahab...

Vaatan kust otsast tahan, ei loe kuskilt välja, et Moggi kedagi ostaks seal. Konkreetseid kohtunikke soovib ta vaid hooajaeelseteks kontrollkohtumisteks. Muus osas küsib ta vaid oma sõbralt, millised kohtunikud on nende mängudele määratud.

Mis kontekstist siis \"Maserati tähtsale sõbrale\" välja on rebitud?

Vaatan, mis ma vaatan, aga ei arva, et keegi meeskonnast peaks mängujärgselt helistama ja tähtsale tegelase teada andma, et \"kuule, kohtunik, kelle sa andsid oli pask, ära järgmine kord sellist lollust tee\".

[mazz]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas Maarek

Algselt postitas mazz
Fabritseeritud või mitte, aga kõik selles avaldatud tekstis on kahetimõistetav. Eriti kui need laused kontekstist välja rebida ja inglise keelde panna, sest itaalia keelest võib alati mitmeti aru saada. Mida iganes keegi sealt välja lugeda tahab...

Vaatan kust otsast tahan, ei loe kuskilt välja, et Moggi kedagi ostaks seal. Konkreetseid kohtunikke soovib ta vaid hooajaeelseteks kontrollkohtumisteks. Muus osas küsib ta vaid oma sõbralt, millised kohtunikud on nende mängudele määratud.

Mis kontekstist siis \"Maserati tähtsale sõbrale\" välja on rebitud?

Vaatan, mis ma vaatan, aga ei arva, et keegi meeskonnast peaks mängujärgselt helistama ja tähtsale tegelase teada andma, et \"kuule, kohtunik, kelle sa andsid oli pask, ära järgmine kord sellist lollust tee\".

Näiteks sellisest kontekstist, et Moggi oli lubanud talle kiiremat teenust, kuna Juve ju Fiatiga lähedalt seotud. Ega Moggi seda talle ei kinkinud, ta lihtsalt kiirendas asjaajamist, sest muidu võtaks uue auto kättesaamine vähemalt kuu, aga tänu tutvusele sai selle kätte nädalaga. Selline versioon on vähemalt pressist läbi käinud. Ja mitte kuskilt ei saa välja lugeda, et sel oleks kohtunike määramisega mingitki seost.

Ja see \"ära järgmine kord sellist lollust tee\" võis vabalt olla näiteks sõprade omavaheline iroonia või mida iganes. Nagu näha on, siis kõnesid kuulati üle vähemalt kolm nädalat järjest ja kui need avalikustatud read peaksid olema need kõige hullemad, siis on kogu lugu täiesti mõttetu, sest õigupoolest ei ole neis mitte midagi konkreetset.

[Maarek]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas mazz
Näiteks sellisest kontekstist, et Moggi oli lubanud talle kiiremat teenust, kuna Juve ju Fiatiga lähedalt seotud. Ega Moggi seda talle ei kinkinud, ta lihtsalt kiirendas asjaajamist, sest muidu võtaks uue auto kättesaamine vähemalt kuu, aga tänu tutvusele sai selle kätte nädalaga. Selline versioon on vähemalt pressist läbi käinud. Ja mitte kuskilt ei saa välja lugeda, et sel oleks kohtunike määramisega mingitki seost.

Ühesõnaga korruptsioon, mis samuti üsnagi kriminaalne tegevus

[mazz]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas Maarek

Algselt postitas mazz
Näiteks sellisest kontekstist, et Moggi oli lubanud talle kiiremat teenust, kuna Juve ju Fiatiga lähedalt seotud. Ega Moggi seda talle ei kinkinud, ta lihtsalt kiirendas asjaajamist, sest muidu võtaks uue auto kättesaamine vähemalt kuu, aga tänu tutvusele sai selle kätte nädalaga. Selline versioon on vähemalt pressist läbi käinud. Ja mitte kuskilt ei saa välja lugeda, et sel oleks kohtunike määramisega mingitki seost.

Ühesõnaga korruptsioon, mis samuti üsnagi kriminaalne tegevus

Korruptsioon eeldaks seda, et Moggi teeb talle sellise \"teene\" ja saab vastutasuks sobivad kohtunikud. Mida aga ei ole, on kohtunikud. Ja täiesti tõsiselt - kui siin oleks midagi kriminaalset, siis ei oleks Moggi enam vaba mees.

[Jasper]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Sellest oleks ju vabalt võinud teha ühe kuu debati

Aga jah ega see asi siin niimoodi ka ei lõppenud mazz. Sa nähtavasti oled tutvunud ainult goal.com\'iga. Seal aga üks mees kirjutas sellise pika jutu, kuidas tegelikult Galliani kirjutab kohtunike paberitele alla ja Berlusconi tuli valitsusest tagasi ja kuidas itaalia keel on tõlgendatav mitmeti. See ja mitmed Juventinode kommentaarid nähtavasti tõmbas goal.com\'il julguse maha, et tõlkida ka kuidas Zlatani ja Cannavaro transferid käisid. Parreiro olevat Sampa mängu kohtunikule ka huvitavaid vihjeid teinud, aga võib-olla on need ja \"tõlkevead\".
Omal ajal muuseas väitis Ancona president kuidas Moggi kontrollib 8 klubi Serie A-s. Sama vennike mõisteti ka korruptsioonis süüdi aga selle peale väitis ta, et oli vaid väike osake kogu jamast, mis valitseb vutimaailmas(eeldatavalt siis Itaalia omas) ja üks tema kinnimineku põhjusi oli Moggi viha. Kes teab kui palju tõtt seal on aga aina hirmuäratavamaks muutuvad need jutud Moggist.

[mazz]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Täiesti võimalik, et Serie A on korrumpeerunud, aga antud süüdistus nende telefonisalvestiste põhjal on täielik bullshit. Eriti kahetsusväärne, et selline möga lekitatakse pressi. Ka dopingu-teema ajal tehti mitmeid salvestusi Juve telefonikõnedest, aga need ei jõudnud kunagi avalikkuse ette, ja nagu lõpptulemus näitas, siis ka täiesti õigustatult.

Ja seda, et goal.com hoidis parimad palad veel endale ja ei julge neid nüüd avaldada, ma mitte kuidagi ei usu, sest miks peaks üks niivõrd kollane sait midagi sellist tegema. Eriti kui pealkiri on Exclusive: The Complete Moggi Tapes Transcribed.

Ning kui hakata rääkima mingitest vanadest kuuldustest, siis oleks Moggi Berlusconi kõrval veel väike tegija.

[Maarek]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas mazz

Algselt postitas Maarek

Algselt postitas mazz
Näiteks sellisest kontekstist, et Moggi oli lubanud talle kiiremat teenust, kuna Juve ju Fiatiga lähedalt seotud. Ega Moggi seda talle ei kinkinud, ta lihtsalt kiirendas asjaajamist, sest muidu võtaks uue auto kättesaamine vähemalt kuu, aga tänu tutvusele sai selle kätte nädalaga. Selline versioon on vähemalt pressist läbi käinud. Ja mitte kuskilt ei saa välja lugeda, et sel oleks kohtunike määramisega mingitki seost.

Ühesõnaga korruptsioon, mis samuti üsnagi kriminaalne tegevus

Korruptsioon eeldaks seda, et Moggi teeb talle sellise \"teene\" ja saab vastutasuks sobivad kohtunikud. Mida aga ei ole, on kohtunikud. Ja täiesti tõsiselt - kui siin oleks midagi kriminaalset, siis ei oleks Moggi enam vaba mees.

Korruptsioon on ametiseisundi kuritarvitamine omakasu eesmärgil. Kui ta kasvõi tänu seotusele Fiatiga kiirendas Maserati üleandmist kallile Enzole, on see teene ja näita mulle tänapäeva äris meest, kes teeb teeneid saamata sellest mingit omakasu. Ja loomulikult pole keegi süüdi kuni ta on süüdi mõistetud. Kui varasematel aastatel on need ületõusnud teemad üsna ruttu tõendite puudumise tõttu sumbunud, siis paistab asi sutsu tõsisem olevat. Kõrgel tasemel sport paraku on räpane ja minugipoolest võiks nüüd esimese hoiatusena midagi välja võluda.

Moggi MSN-i kontaktide listi näite allpool :P :

[Tanel]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Vieri - Juve fänn

Lisame veel ühe Interi mehe siia nimekirja.

Roberto Mancini -

\"I was a Juventus fan as a boy. For fifteen years I supported the Juventus run by the Agnelli family, which had class.\"

(Kuigi ei eita, et 80\'ndate Juventus oli üks läbiaegade paremad, kui mitte parim Itaalia tiim üldse)

[mazz]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas Maarek

Algselt postitas mazz

Algselt postitas Maarek

Algselt postitas mazz
Näiteks sellisest kontekstist, et Moggi oli lubanud talle kiiremat teenust, kuna Juve ju Fiatiga lähedalt seotud. Ega Moggi seda talle ei kinkinud, ta lihtsalt kiirendas asjaajamist, sest muidu võtaks uue auto kättesaamine vähemalt kuu, aga tänu tutvusele sai selle kätte nädalaga. Selline versioon on vähemalt pressist läbi käinud. Ja mitte kuskilt ei saa välja lugeda, et sel oleks kohtunike määramisega mingitki seost.

Ühesõnaga korruptsioon, mis samuti üsnagi kriminaalne tegevus

Korruptsioon eeldaks seda, et Moggi teeb talle sellise \"teene\" ja saab vastutasuks sobivad kohtunikud. Mida aga ei ole, on kohtunikud. Ja täiesti tõsiselt - kui siin oleks midagi kriminaalset, siis ei oleks Moggi enam vaba mees.

Korruptsioon on ametiseisundi kuritarvitamine omakasu eesmärgil. Kui ta kasvõi tänu seotusele Fiatiga kiirendas Maserati üleandmist kallile Enzole, on see teene ja näita mulle tänapäeva äris meest, kes teeb teeneid saamata sellest mingit omakasu. Ja loomulikult pole keegi süüdi kuni ta on süüdi mõistetud. Kui varasematel aastatel on need ületõusnud teemad üsna ruttu tõendite puudumise tõttu sumbunud, siis paistab asi sutsu tõsisem olevat. Kõrgel tasemel sport paraku on räpane ja minugipoolest võiks nüüd esimese hoiatusena midagi välja võluda.

Kui sina näiteks telliksid Soccerneti e-poest ühe salli ja mina oleksin nii tore, et tooksin selle tutvuse poolest sulle ilma postikuluta otse kätte, siis kas ka see oleks põhimõtte poolest korruptsioon? Sa võid ju rääkida mingist omakasust, aga sellest tekstist ei ole mitte kuidagi võimalik välja lugeda, et vastutasuks saaks Juve omale soovitud kohtunikke või mida iganes.

Igatahes paistab nii, et Agnellid paluvad tõepoolest Moggil lahkuda, mis on väga kurb ja ebaõiglane, sest kohtumõistmine on antud juhul antud pressi kätte, kes ilma igasuguse tõestuseta Moggi ja Juve maine heal meelel täis situb. Head-aega triaad.

[Maarek]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas mazz
1. Kui sina näiteks telliksid Soccerneti e-poest ühe salli ja mina oleksin nii tore, et tooksin selle tutvuse poolest sulle ilma postikuluta otse kätte, siis kas ka see oleks põhimõtte poolest korruptsioon? Sa võid ju rääkida mingist omakasust, aga sellest tekstist ei ole mitte kuidagi võimalik välja lugeda, et vastutasuks saaks Juve omale soovitud kohtunikke või mida iganes.

2. Igatahes paistab nii, et Agnellid paluvad tõepoolest Moggil lahkuda, mis on väga kurb ja ebaõiglane, sest kohtumõistmine on antud juhul antud pressi kätte, kes ilma igasuguse tõestuseta Moggi ja Juve maine heal meelel täis situb. Head-aega triaad.

1. Sellisel juhul peaksid sa kaupluse soodustust \"2 ühe hinnaga\" või \"ostad uue Mazda3, saad valuveljed tasuta\" samuti korruptsiooniks nimetama.
2. Ega sa ometi taha väita, et Agnelid kuulavad pressi ja lasevad Moggi lahti:P :P Kui asjal mingit tõelisuse jumet küljes poleks, oleks juhtunud täpselt see mis eelmiste aastal ehk asi oleks ruttu maha tehtud, aga kui asjal tegelikkuse maitse küljes, ei ole isegi kopikaid kõlistades võimalik asja maha matta.

Küsin sinult kui tõsiselt Juventuse fännilt, et kui see asi nüüd mingit tõendamist leiab, siis mida sina arvad sellistest trikkidest? Pead sa normaalseks, et lemmiktiim mitte just ausamaid teid pidi häid tulemusi saavutab?
Mina pean tunnistama, et Fiorentina koht minu südamest kaoks umbes 10 minutiga. See 10 minutit ma lihtsalt mõtleks, mis osa mööduvast oli võlts ja ebasportlik.

[Tanel]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Ma lihtsalt kõrvat segan teid natukene ja ütleks, et Juve suurem vihkamine on alanud just Moggi perioodist. Moggi karjääriga seoses toodi vist XT\'s välja mõned faktid, mis on tema tiimidega juhtunud ning skandaalid on alganud juba varastest aastatest.

Aga kui Juve mainet päästa vaja, siis on ainuke võimalus Moggist lahti saada. Nii kurb, kui see ka teile, kes Moggit pooldavad poleks.

PS! Maarek, see oleks sinust küll äärmiselt loll tegu. (eelviimane lause) See kui mõned inimesed teeks kriminaalseid asju ei tähenda, et klubi loomus oleks kriminaalne, et klubi rajati kuritegevuslikel eesmärkidel jne.

[mazz]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas Maarek
1. Sellisel juhul peaksid sa kaupluse soodustust \"2 ühe hinnaga\" või \"ostad uue Mazda3, saad valuveljed tasuta\" samuti korruptsiooniks nimetama.
2. Ega sa ometi taha väita, et Agnelid kuulavad pressi ja lasevad Moggi lahti:P :P Kui asjal mingit tõelisuse jumet küljes poleks, oleks juhtunud täpselt see mis eelmiste aastal ehk asi oleks ruttu maha tehtud, aga kui asjal tegelikkuse maitse küljes, ei ole isegi kopikaid kõlistades võimalik asja maha matta.

3. Küsin sinult kui tõsiselt Juventuse fännilt, et kui see asi nüüd mingit tõendamist leiab, siis mida sina arvad sellistest trikkidest? Pead sa normaalseks, et lemmiktiim mitte just ausamaid teid pidi häid tulemusi saavutab?
Mina pean tunnistama, et Fiorentina koht minu südamest kaoks umbes 10 minutiga. See 10 minutit ma lihtsalt mõtleks, mis osa mööduvast oli võlts ja ebasportlik.

1. Ma lihtsalt arendasin sinu enese loogikast lähtuvalt natuke mõttelõnga. Ehk siis oli tegemist irooniaga ja selle point oli see, et antud kõnedes on sama palju korruptsiooni kui kampaanias \"2 ühe hinnaga\".

2. Räägin ainult sellest, mida ma kuulnud olen ning Moggi lahkumine pidavat üsna kindel olema. Muuseas olevat ta koos Bettegaga eelmise Juve mängu järel kaamerate ees nutnud, mis peaks olema suht selge signaal, et midagi ilusat on peagi lõppemas.

3. Juve-armastus ilmselt ei kaoks, pigem kustuks viimnegi usk puhtasse tippsporti ja jalgpalli vaatamine ei oleks enam kunagi seesama.

[Mõnuagent 007]

Vastus teemale \'Torino Juventus\'

Algselt postitas mazz
3. Juve-armastus ilmselt ei kaoks, pigem kustuks viimnegi usk puhtasse tippsporti ja jalgpalli vaatamine ei oleks enam kunagi seesama.

Krt. mida sa üldse sest jalgpallist vaatad? Endal päevitavad paljad tissid akna taga ja puha. krt.