Torino Juventus

[Tofoa]

Giaccherini. jah, andis väravasöödu. aga üldiselt ikka väga häiriv mees oma kinnijookmiste ja muidu liigatabelise teise poole tasemega. loodetavasti lähiajal teda rohkem platsil ei näe.

Muus osas on lihtne nõustuda, sest sa loed mu mõtteid... aga, seriously... Giaccherini oli täna väga kõva tööloom keskväljal. Päris mitu korda tõi Juvele palli tagasi ja lõhkus vastaste mängu. Üsnagi märkamatu mäng. Umbes nagu Marchisio aegajalt on. Ründefaasis oli tõesti veits õnnetu, aga igal juhul pakkus parema mängu kui Isla või Munapeavinco.

Ahjaa, kriitika Quagliarella suhtes on ka pisut liigne. Oli täitsa tubli täna.

Minu tänane top 3:
1. Pogba
2. Taanlane
3. Caceres

Põhjendused on juba eelnevate härrade poolt välja toodud.

Minu tänane bottom 3:
1. De Ceglie
2. Munapeavinco
3. Isla

[eika]

Bendtneri kohapealt meeldis ka see, et mitmes olukorras läks lihtsalt jõuga (kus iga teine oleks ammu siruli visanud) vastastest läbi ja andis vingeid sööte. Aga positsiooni valik värava ees tundub kehvake olevat.

mhmh. eks see ole ka põhjus, miks Arsenal teda nii uljalt laenab. see x-faktor on tal puudu, aga ma loodan, et ta on selline mängija, kes enesekindluse saades oleks kastis selline robustne tank ja selle pealt kasvõi midagi ära koksaks.

ja see 4-3-3 üleminek tõi kaasa märksa nõrgemad ääred ja kuna Asamoah ja Caceres ronid ka palju ette poole siis antud 433 oli kaitsefaasis küll potentsiaalne avarii olukord

tänane lahendus oli väga erandlik, sest lõpuminutitel mindi all-ini. pigem võiks uuesti kasutada varianti, mida kasutati ka eelmisel aastal ehk vasakkaitses oleks Chiellini või miks mitte Caceres ehk selline robustne kaitsemängija, kes väga palju ei tõuseks. eelmisel aastal mängiti väga edukalt 433 nii, et üks mees ründetrios oli Pepe. sel aastal on meil lisandunud Gio, kes potensiaalselt sobiks Pepe rolli väga hästi. Mirko on enivei Roma-aastail ja siis ka eelmise aasta Juventuses näidanud, et temale kolmemeheline ründetrio sobiks. Ja keskel võiks siis olla vastavalt vormile Matri või Bendtner. pagan, see näeks hea välja. päriselt.

ja ma ei eeldagi, et nii võiks mängida tipptiimide vastu. aga sellised Bolognamängud, kus läheks vaja ründejõudu ja klassi, oleks see vaieldamatult variant, mida võiks tihemini proovida. praegune mäng, kus suuresti peavad äärtelt mängu tegema alavormiLicht/alavormiIsla ja hädapärast äärele pandud Asamoah, on hooti ikka väga suvaline pallilaksamine.

sesmõttes okei- praegu on tabelis üheksa võitu ja üks viik, et praegu seis on justkui väga hea. aga siiski, potensiaali mängupildiselt väiketiimide vastu on rohkemaks.

Muus osas on lihtne nõustuda, sest sa loed mu mõtteid... aga, seriously... Giaccherini oli täna väga kõva tööloom keskväljal. Päris mitu korda tõi Juvele palli tagasi ja lõhkus vastaste mängu. Üsnagi märkamatu mäng. Umbes nagu Marchisio aegajalt on. Ründefaasis oli tõesti veits õnnetu, aga igal juhul pakkus parema mängu kui Isla või Munapeavinco.

Gia osas on mul ka mingi isiklik kiiks ja vimm. ma ei tea miks ja kas on üleüldse reaalne, et see kunagi ära kaob. seda pidevat kokkujookst, lolle sööte, raiskamist ja muud debiilsust ta kohatiste sähvatustega (a la tänane pass) ta varjata ei suuda. tööloom ta on, aga ükskõik, mis stiilis Marchisioga võrdlus on ikka kohutav Marchisiole liigategemine.

[Panso]

Kas mitte Giovinco andnud assisti Pogba väravale? Mis munapea?

[Tofoa]

Kas mitte Giovinco andnud assisti Pogba väravale? Mis munapea?

Andis küll, aga ta kaotas metsikult palju palle ja kahevõitlusi enne seda. Vähemalt kahel korral kaotas ta keskväljal palli nii õnnetult, et Bolognia oleks võinud parema tahtmise korral väga edukalt kontrast sutsata. Samuti ei suutnud Munapeavinco päris mitut head olukorda ära realiseerida, mis talle kandikul pakuti. Ääretult frustreeriv.

[Panso]

sesmõttes okei- praegu on tabelis üheksa võitu ja üks viik, et praegu seis on justkui väga hea. aga siiski, potensiaali mängupildiselt väiketiimide vastu on rohkemaks.

...

[eika]

Pole võrreldav. Sa räägid mingitest hüpoteetilistest paarikümnetest miljonitest eurodest, mida klubi peaks kulutama ja mida klubil reaalsuses näib (nt Beppe sõnul) mitte olevat.

Ma räägin, et mõnikord võiks platsil olemasolevate meeste juures olla vähem puitu ja rohkem skilli ja antud lahendust võiks kasutada tihemini kui ainult väga paanilistes olukordades.

[cru]

sel aastal on meil lisandunud Gio, kes potensiaalselt sobiks Pepe rolli väga hästi.

Vot sellega ei taha küll nõus olla. Pepel on võime teha korraliku kaitsetööd, Giol.. eem. vist mitte. Eelmine hooaeg kasutati ründekolmikut, kus kõik 3 olid puhtad ründajad ikka üsna harva ju? Ikka oli Pepe või muu äärepoolik seal ründekolmikus, kes tugevalt ka tagasi töötaks. V.a. samamoodi viimase minuti lahendused
(Nägin kõik miinus 2 mängu eelmine hooaeg (A + Coppa) aga ega's pea pole prügikast, võib valesti ka meeles olla)

Edit: Peale väikset meenutust tuli eelmise aasta 433 meelde küll. Seal oli vasku ääre tegelased CHiellini ja Vucinic sellised pigem staatilied tegelased. Üks ei trüginud ette ja teine ei trüginud tagasi. Ja paremal äärel oli Licht ja Pepe, kes lidusid nagu hakkaks viimasest bussist maha jääma. see toitis mõlema suunaliselt - kaitse oli OK ja Rünne oli OK.

Küll jah, mängudes, kus vastased teevad 2-3 pealelööki 90 minuti jooksul ja kaitsetööl ei peagi nii palju rõhku oleme võib toita. Aga enne ei usu kui näen

[eika]

Kasutagu kasvõi Pepet siis.

Praegu on Juventuse mängujoonis suuresti ülesehitatud selliselt, et ründajad tulevad väga sügavale pallile vastu ja mängivad suure osa mängust "selg ees värava poole". Ehk siis selline klassikaline rünnak on selline, kus poolkaitseliin söödab palli vastaste karistusalast väga kaugele pallile vastu tulnud ründajale, kes annab selle poolkaitsele tagasi, kes lükkav palli äärele. See on üsna klassikaline Juventuse rünnak, kuidas ehitatakse üles ikka robustselt palju rünnakuid. Aga selle lahenduse probleem on see, et edasise lahenduse puhul äärelt (Licht/Isla ühel äärel ja Asa/DC teisel) pole kasti sisuliselt kellelegi palli anda, sest seal on üks alakaaluline ründaja ja heal juhul kasti jõudnud poolkaitsja. Umbes sellises olukorras takerduvaki suurem osa Juve rünnakutest ja asi lõppeb ebaõnnestunud tsenderduse või umbkaitsesse jooksmisega (toonitan igaksjuhuks üle, et räägin siiski väiketiimidega mängimisest). Ja sellest võib ka otsida probleemi, lisaks liigsele raiskamisele, miks Juventuse ründajad on vähe väravaid löönud.

433 puhul oleks pallikeerutamist, ääri ja kiiret "tsoonide ülerahvastamist" lihtsalt kergem korraldada. Ja ründetsoonis oleks ka rohkem ründajaid/ründeoskusega mängijaid. Jah, praeguse lahendusega on Juve mängud ära võtnud. Küll napilt viimastel minutitel, küll kohtuniku kerge abiga. Aga potensiaali on ka nendel meestel rohkemaks. Kui ebastandartne Roma mäng kõrvale jätta, siis on Juventus löönud viimases seitsmes mängus 1,3 väravat, sh on vaststeks olnud Siena, Nördjölland, Bologna ja Catania. Mõttekoht. Ja vastus pole Dzeko.

Ja eelmisel aastal mängiti pidevalt nii, et suurtega 352 ja väikestega 433. Sel aastal on viimane lahendus täiesti ära kadunud. Veidi arusaamatu.

[Panso]

Oota, mida sa lahmid nüüd?


Sa analüüsid juba üle siin, seep see Ansipi pilt oligi, selliste kommentaaride järgi arvaks, et oleme kriisis juba. Oli täna kuidas oli, palju oli reserve ja rotatsiooni, samas Bologna väravas oli ainult De Ceglie süüdi.

Sa oled liiga kriitiline seal Asamoah osas kah. Quags lõi ju ründes ära oma olukorra ja Giach oli ka õigel ajal õiges kohas peale Pogba Pirlolikku söötu. Isegi mängu kommentaator ütles, et vaikselt hakakb Bendtneri ja Quagsi kokkumäng sujuma.

[eika]

Sa analüüsid juba üle siin, seep see Ansipi pilt oligi, selliste kommentaaride järgi arvaks, et oleme kriisis juba. Oli täna kuidas oli, palju oli reserve ja rotatsiooni, samas Bologna väravas oli ainult De Ceglie süüdi.

viimased 5 mängu väiksemate tiimidega (st üht Napoli ja Shakhtari mängu ei arvesta)

vs Bologna. Võit lisaminuti väravast
vs Catania. (piinlik) Võit kohtuniku abiga
vs Nordsjälland. Viik, mis saadi viimase 10min sees
vs Siena. Võit, mis saadi viimase 10min sees
vs Fiorentina. Viik, kus väärinuksime ilmselgelt kaotust

Pole julgustav.

[luisfigo7]

Inter võidab ära ka

[KihnuViive46]

Pole julgustav.

Juventus on ju "Ilmselgelt võtmatu klubi", mäletad?
No stress!

[Panso]

Nojah, ega siin mingit ühest vastust pole. Ma arvan, et tõehetk on ikkagist CL. Serie a-s saab kuidagi hakkama, võib-olla tuleb see üks kaotus ka ära, aga see ei pruugi isegi halb olla, sest kui aus olla see pidev (jumala eest et ei kaota) võib ka meeskonnale mõjuda koormavalt. Justkui lisapinge. Ühest küljest on see muidugi hea, et siis üritatakse seda rekordit hoida ja punnitatakse viimase sekundini, aga mulle meenub kui Mourinho kunagi Chelseaga ka mingeid unbeaten runne läbi tegi, lõpuks oli nii, et võeti väga inetud võidud, ja vist isegi mingid chelsea asjapulgad ütlesid, kui kaotati mingi mäng lõpuks võõrsil (Mou isiklikult ju kodumänu liigas ei kaotanud kuni 2012 aastani vist vms), et pikemas perspektiivis võib see meeskonnale isegi hästi mõjuda. Pannes prioriteedid paika. VMS aga noh võta jälle kinni, kui tahad hea tippmeeskond olla, siis ongi õige mitte kaotada, ja itaalia meeskonnad ka siin ennegi olnud sellised, et üks kõik mis, peaasi et hoiame oma tagala puhtana (ja siis kukutakse välja 3 viigiga eurolt vms ).

[Tamzu]

Kas järjekordne Brasiilia pallivõlur on kodumaale naasmas? Astub veel mööda minnes Türgist läbi, rahapakid küüti ja kodumaa siit ma tulen! Tegelt ei saagi sellest Lucio sammust aru. Miks vaja minna Juvesse pingi peale istuma, kui seal ees on sellised tüübid juba? Bonucci pääses puhta nahaga ju! Ainus vastus raha?

Kui Pirlo see aasta Ballon d'Or ei võida ja võidab jälle Messi...siis...siis tehti asi taas taga ruumides ära!

[Jr]

No ma teen otsa siis lahti..