UEFA Meistrite Liiga

[Mõnuagent 007]

Selline huinjaatamine nagu praegu City ja eriti PSG teevad (viimane on ilusti FFP joone peal kuna sai kummalisel kombel über-reklaamilepingud naftadüüdidelt) mingil määral kindlasti jääb. Teisalt kui palgad üdini avalikud oleks, mida nad tegelikult hetkel pole, peaks sellist huinjaatamist vähendama või saaks mõned muud regulatisoonid peale panna. Midagi annaks teha, kui huvi oleks. Aganoh, ilmselgelt pole ja ainus lootus on, et mõni rahahuinjaataja nagu City või PSG muutub äkki pädevaks ja saaks äkki suure koliku asemel suurest nelikust rääkida.

Noh, Euroopa on nii niivõrd erinevate seadustega piirkond, et sellist üleüldist reeglistikku paika saada on väga keeruline. Kui võetaks mingi FFP sarnane regulatsioon vastu, siis ilmselt inglased-sakslased jälgiksid seda suhteliselt täpselt. Hispaanias ei saaks keegi mitte midagi aru, et mis täpsemalt toimub.

Alati võib ju luua kuhugi USA-sse mingi X-tiimi, kuhu võtad mingi staari mängima, aga laenad mängija Euroopasse. Maksad talle samal ajal USA klubi kaudu palka. Kõik on jee.

[eika]

Puht huvi pärast, siis kui reaalne on et tekiks mingi stabiilne neljas-viies-kuues suurem jõud euroopasse juurde, ilma paksu rahakotita ning praeguste korralduste juures?

arvestades premmi uut telelepingut, siis eeldatavasti vaid aja küsimus, millal sealsed tipud uuesti tõusevad. vist.

[Mõnuagent 007]

Puht huvi pärast, siis kui reaalne on et tekiks mingi stabiilne neljas-viies-kuues suurem jõud euroopasse juurde, ilma paksu rahakotita ning praeguste korralduste juures?

Noh, kui Inglismaale hakkavad mingid meeletud rahalaevad saabuma, siis äkki seal on kellelgi võimalus. Kui näiteks Inglismaa suur nelik (ManU, ManC, Chelsea ja Arsenal) suudaksid ennast kuidagi ka Euroopa jaoks jätta, siis võiks ju päris põnevaks minna. Kahjuks või õnneks on aga inglased nii enda koduliigas kinni, et Euroopas saadakse pidevalt türpi. Barca-Real-Bayern saavad suurema osa hooajast fännidele onanismimaterjali 7:0 võitudega pakkuda, kui inglased peavad paaniliselt igast mängust punkte saama, sest muidu võib keegi selja tagant välja tulla ja europileti Liverpooli või White Hart Lane'le viia. See oleks küll katastroof.

[Mõnuagent 007]

Aga üldse ei imestaks, kui tuleks mingit sorti superliiga ikkagi. Et ei peaks suuremad meeskonnad muretsema, et kui koduliigas pekki läheb, siis järgmine aasta jäädakse rahata - tipud on kindlalt liigas. Meeskondade vahel üritatakse liiga kasumid võrdsemalt ära jaotada, mängijate jaoks omandaks superliiga piisavalt olulise väljundi, et tippmängija võib minna ka Ajaxisse mängima, sest peamine on superliigas mürgeldada. Ja kes siis mingisse Leverkusenisse või Liverpooli ikka mängima läheks, kuna need ju superliigas pole. Seega jätkub mängijaid igale superliiga tiimile. Igasugu Valgevene ja Ukraina klubid võivad igal aastal teha mingisuguse Euroopa Liiga stiilis lohutusturniiri, mille võitja saab superliiga lohutuskoha, et seal suuri staare enda statkal näha ja neilt ilgelt türpi saada.

Ideaalne!

[LeeRomeno]

No siin kiputakse unustama, et nn "domineerivad" tiimid ikka tulevad ja lähevad. Kõik on ära unustanud kuidas Real ma ei tea mitu aastat järjest Lyoni käest kotti sai meistrite liiga veerandfinaalides? Ja kuidas võitu või üldse finaali pääsu oodati 12 aastat.
Barcelona võitis küll 2006, kuid enne seda polnud neid kõrgel tasemel nähtud alates 94 aasta finaalikaotusest ja nende praegune edu on siiski suhteliselt ainulaadne.
Et ühes tiimis sattusid kokku mängima sellised geeniused nagu Messi, Xavi ja Iniesta, no once in a lifetime ütleks selle kohta. Olen päris veendunud, et peale Messi taandumist ei jätku ka Barcelona stabiilne edu eurorindel.
Samamoodi on Bayernis koos Saksamaa (maailmameistrite) koondise tuumik (nagu Barcas Hispaania domineerimise alustalad), nad on ju alati tippklubi olnud ja kodus tugevad, aga nende praegune edu on siiski seotud konkreetselt selle koosseisu esiletõusuga. Eeldada, et nad nüüd jäävadki aegade lõpuni finaale mängima? Vaevalt.
Neid domineerimisi on varem ette tulnud ja tuleb ka tulevikus, praegu on lihtsalt selline periood, kus Barcas on Messi, Realis Ronaldo ja Bayernis Robben, Lahm, Müller ja teised.
Täpselt nagu 90ndatel domineerisid Milan ja Juventus ning Ajax (taaskord geniaalne ja ainulaadne generatsioon) ning vahepeal inglise klubid on hetkel lihtsalt seis selline.

[Mõnuagent 007]

No siin kiputakse unustama, et nn "domineerivad" tiimid ikka tulevad ja lähevad. Kõik on ära unustanud kuidas Real ma ei tea mitu aastat järjest Lyoni käest kotti sai meistrite liiga veerandfinaalides? Ja kuidas võitu või üldse finaali pääsu oodati 12 aastat.
Barcelona võitis küll 2006, kuid enne seda polnud neid kõrgel tasemel nähtud alates 94 aasta finaalikaotusest ja nende praegune edu on siiski suhteliselt ainulaadne.
Et ühes tiimis sattusid kokku mängima sellised geeniused nagu Messi, Xavi ja Iniesta, no once in a lifetime ütleks selle kohta. Olen päris veendunud, et peale Messi taandumist ei jätku ka Barcelona stabiilne edu eurorindel.
Samamoodi on Bayernis koos Saksamaa (maailmameistrite) koondise tuumik (nagu Barcas Hispaania domineerimise alustalad), nad on ju alati tippklubi olnud ja kodus tugevad, aga nende praegune edu on siiski seotud konkreetselt selle koosseisu esiletõusuga. Eeldada, et nad nüüd jäävadki aegade lõpuni finaale mängima? Vaevalt.
Neid domineerimisi on varem ette tulnud ja tuleb ka tulevikus, praegu on lihtsalt selline periood, kus Barcas on Messi, Realis Ronaldo ja Bayernis Robben, Lahm, Müller ja teised.
Täpselt nagu 90ndatel domineerisid Milan ja Juventus ning Ajax (taaskord geniaalne ja ainulaadne generatsioon) ning vahepeal inglise klubid on hetkel lihtsalt seis selline.

Viis aastat. Kolm sama meeskonda. See pole enam selline "saime hea tiimi kokku", see on juba tõsine valitsemine.

Järgmine "suur nimi jalgpallis" ehk Neymar kolksutab rõõmsalt Barcelonasse.
Bayern kogub terve Saksamaa parimad kokku.
Real ostab täpselt seda, keda nad täpselt vajalikuks peavad, kuna nad saavad ja on valmis maksma ükskõik kui palju.

Ehk varasemalt on valitsenud üksikud meeskonnad mingi perioodi. 90-ndate aastate algul Milan. Aga teised meeskonnad nende vastu vahetusid. Juventus neli aastat jutti poolfinaali, aga kõik teised olid erinevad. Ajax sai paariks aastaks hea tiimi kokku, aga ülejäänud meeskonnad erinesid etc.

[Mõnuagent 007]

Vaatasin sama asja kossu Euroliigas. Kui Meistrite Liigas on alates aastast 2010/11 nelja parema hulka jõudnud kaheksa klubi, siis Euroliigas ainult seitse. Samas mõlemale liigale oli omane varasemad üllatustiimid. Ehk satub kokku masuga - suured said suuremaks, väiksematel kadus võimalus leida mingeid lisasponsoreid. Ehk kõik on üleüldiselt jama!

[malagar]

Viis aastat. Kolm sama meeskonda. See pole enam selline "saime hea tiimi kokku", see on juba tõsine valitsemine.

Järgmine "suur nimi jalgpallis" ehk Neymar kolksutab rõõmsalt Barcelonasse.
Bayern kogub terve Saksamaa parimad kokku.
Real ostab täpselt seda, keda nad täpselt vajalikuks peavad, kuna nad saavad ja on valmis maksma ükskõik kui palju.

Ehk varasemalt on valitsenud üksikud meeskonnad mingi perioodi. 90-ndate aastate algul Milan. Aga teised meeskonnad nende vastu vahetusid. Juventus neli aastat jutti poolfinaali, aga kõik teised olid erinevad. Ajax sai paariks aastaks hea tiimi kokku, aga ülejäänud meeskonnad erinesid etc.

Ma siiski ülearu ei põeks - ajaloos kõik valitsusajad saavad läbi nagu ka on kõigel kombeks korduda. Saab ka see periood läbi ja kordub siis millalgi uuesti. Ükskõik kui megakõva see praegune valitsustrio on -lõpuks kärbitakse nendegi tiibu ja omamoodi on huvitav ju ka see, et kes nende hiiglaste tapmistega hakkama saavad.

[marv3llous]

Puht huvi pärast, siis kui reaalne on et tekiks mingi stabiilne neljas-viies-kuues suurem jõud euroopasse juurde, ilma paksu rahakotita ning praeguste korralduste juures?

Rahaliste võimaluste mõttes on kindlasti inglased lati alt läbi jooksnud viimasel ajal. Alles mõningad aastad tagasi olid inglise klubid ikka tõsiselt suures mängus sees iga aasta. Lihtsalt hetkel on tekkinud pisikene mõõn.

[Long John]

Inglourious French Basterds!

[LeeRomeno]

Viis aastat. Kolm sama meeskonda. See pole enam selline "saime hea tiimi kokku", see on juba tõsine valitsemine.

Järgmine "suur nimi jalgpallis" ehk Neymar kolksutab rõõmsalt Barcelonasse.
Bayern kogub terve Saksamaa parimad kokku.
Real ostab täpselt seda, keda nad täpselt vajalikuks peavad, kuna nad saavad ja on valmis maksma ükskõik kui palju.

Ehk varasemalt on valitsenud üksikud meeskonnad mingi perioodi. 90-ndate aastate algul Milan. Aga teised meeskonnad nende vastu vahetusid. Juventus neli aastat jutti poolfinaali, aga kõik teised olid erinevad. Ajax sai paariks aastaks hea tiimi kokku, aga ülejäänud meeskonnad erinesid etc.

Superstaare on nendes tiimides ka varasemalt olnud, Barcelonas on mänginud suur hulk maailmatippmängijaid (Ronaldo, Rivaldo jne), aga tavaliselt on alati midagi puudu jäänud, Neymar võib ju suur nimi olla, aga kas ka ülejäänud taustsüsteem (treener, teised mängijad, muud elemendid) kõik paika loksuvad, seda ei tea keegi.
Samamoodi ei saa üldse nõustuda sellega, et selle põhjuseks on koduliiga nõrkus. Kui sa üldse La Ligat oled jälginud, siis sellised lõdva randmega tiime oli see hooaeg seal võibolla max 4-5, kellega ka B koosseisuga üle mängida saab.

[Mõnuagent 007]

Superstaare on nendes tiimides ka varasemalt olnud, Barcelonas on mänginud suur hulk maailmatippmängijaid (Ronaldo, Rivaldo jne), aga tavaliselt on alati midagi puudu jäänud, Neymar võib ju suur nimi olla, aga kas ka ülejäänud taustsüsteem (treener, teised mängijad, muud elemendid) kõik paika loksuvad, seda ei tea keegi.
Samamoodi ei saa üldse nõustuda sellega, et selle põhjuseks on koduliiga nõrkus. Kui sa üldse La Ligat oled jälginud, siis sellised lõdva randmega tiime oli see hooaeg seal võibolla max 4-5, kellega ka B koosseisuga üle mängida saab.

Ma vaatasin Hispaania jalgpalli aastatel 2004-2009 iga nädalavahetus ja mitu mängu. Mäletan justkui, et Real ei võitnud nii karmilt, kui viimastel hooaegadel. Valencia, depor, sevilla mingil määral isegi konkureerisid jne.

[LeeRomeno]

Ma vaatasin Hispaania jalgpalli aastatel 2004-2009 iga nädalavahetus ja mitu mängu. Mäletan justkui, et Real ei võitnud nii karmilt, kui viimastel hooaegadel. Valencia, depor, sevilla mingil määral isegi konkureerisid jne.

Ma olen La Ligat jälginud päris aktiivselt tubli 15 aastat, muutus tuli sisse kui Guardiola Barcelona etteotsa sai, siis täielikult domineeris, mille peale Real otsustas taasavada Galactico projekti. Siis järgnevad paar hooaega tõesti olid need 2 täielikult teistest üle, samas eelmine hooaeg võitis ju Atletico, see hooaeg on mitmed tiimid väga häid mänge näidanud, Barca ei oleks tegelikult väärinud võitu Valencia üle, kes mängis märksa paremini, lihtsalt halb õnn. Häid esitusi on näidanud ka Villareal, Malaga, Bilbao jne. Tõepooles, punktide poolest on ju Real ja Barca see hooaeg eest ära, aga vahed pole enam nii suured kui veel paar hooaega tagasi, samuti on sellised 7-0 võidud ikkagi suht haruldased. La Liga ja Premieri vahe ongi selles, et Premier on lõpuni välja väga ühtlane, samas kui La Liga viimased 5-6 meeskonda (ehk siis need tavapärased pendeldajad Segunda vahet) on ikka märksa kehvemal tasemel. Kui nüüd võtta tugevad ja keskmised meeskonnad, siis samamoodi nagu Premieris võivad ka nemad valusalt hammustada.

[Mõnuagent 007]

Ma olen La Ligat jälginud päris aktiivselt tubli 15 aastat, muutus tuli sisse kui Guardiola Barcelona etteotsa sai, siis täielikult domineeris, mille peale Real otsustas taasavada Galactico projekti. Siis järgnevad paar hooaega tõesti olid need 2 täielikult teistest üle, samas eelmine hooaeg võitis ju Atletico, see hooaeg on mitmed tiimid väga häid mänge näidanud, Barca ei oleks tegelikult väärinud võitu Valencia üle, kes mängis märksa paremini, lihtsalt halb õnn. Häid esitusi on näidanud ka Villareal, Malaga, Bilbao jne. Tõepooles, punktide poolest on ju Real ja Barca see hooaeg eest ära, aga vahed pole enam nii suured kui veel paar hooaega tagasi, samuti on sellised 7-0 võidud ikkagi suht haruldased. La Liga ja Premieri vahe ongi selles, et Premier on lõpuni välja väga ühtlane, samas kui La Liga viimased 5-6 meeskonda (ehk siis need tavapärased pendeldajad Segunda vahet) on ikka märksa kehvemal tasemel. Kui nüüd võtta tugevad ja keskmised meeskonnad, siis samamoodi nagu Premieris võivad ka nemad valusalt hammustada.

Ok. Aga see ei muuda fakti, et viis aastat on kàinud kolme tiimi valitsemine. Kordan, et see pole Milan vòi Juventus 20 aastat tagasi, kuna siis oli tegu ùhe tiimiga. Nùùd on aga sisuliselt 66% kohtadest broneeritud (muidu oleks 75, aga vahel loositakse kolmikut ka varem kokku). Kui teie arvates on see pònev, siis on ju tore. Aga mina (ja ma pole vist ainus) ootan nùùd kolmiku kukkumise àra, et mingigi sportlik pinge teķkiks.

[eika]

See, et asjad muutuvad paremaks ja uued klubid tulevad peale on muidugi nii ja naa lootust. Swissramble kirjutas juba 3 aastat tagasi, et
"Since 2005, the first year that Madrid topped the Money League, their revenue growth has been considerably higher than the other leading clubs. In that period, Madrid’s revenue rose by €204 million, while Barcelona’s growth of €243 million was even more impressive. The next highest increases were barely half that: Bayern Munich €131 million and Manchester United €121 million.

The distance to their peers has been steadily increasing from €39 million in 2009 to a staggering €130 million in 2012. In other words, everyone else has massively lost ground in relative terms. Given this significant competitive advantage, Real Madrid and Barcelona should at the very least reach the Champions League semi-finals every season (and this is indeed one of their budget assumptions."

Ja arvestades seda, et hetkelgi on Euroopas rahaliste sissetulekute osas liidri (Real) ja kümnenda koha (Juventus) vahe rohkem kui kahekordne, ja olukord muutub aasta-aastalt hullemaks, siis see ju üdini ok pole, et käärid on suured ja lähevad aina suuremaks. Sisuliselt on mandri-Euroopa mitte Real-Barca-Bayern-klubide ainus lootus see, et võimalikud paljud klubid saaksid sugardaddyd, kes hämaksid (loe: kuseksid FFP peale) ja kütaksid kiiresti ning arutult klubisse raha sisse. Minu meelest pole väga eluterve perspektiiv.