Andres Oper (134/38)

[lenc]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Kell 18:15 hakkab siis spordifookus ja seal pikem lugu Andres Operist Rodas. Pidagi siis meeles, et lugu on valminud enne jõule, st siis kui Opil oli ainult 5 kolli kirjas.

[lenc]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Kui seal karikast räägiti, siin hakkasin ise mõtlema ja vaatasin seda mis tiimid seal karikas veel alles on ja leidsin, et kui Roda alistaks Helmond Sporti ning PSV, AZ ja Ajax alistaksid oma vastased, siis oleks Roda juba praktiliselt UEFA karikas sees

[midfielder]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Algselt postitas lenc


Kui seal karikast räägiti, siin hakkasin ise mõtlema ja vaatasin seda mis tiimid seal karikas veel alles on ja leidsin, et kui Roda alistaks Helmond Sporti ning PSV, AZ ja Ajax alistaksid oma vastased, siis oleks Roda juba praktiliselt UEFA karikas sees

See eeldaks muidugi seda, et Ajax, Psv ja AZ pääseksid CL, kui holland peaks koefitsentide tabelis portudest mööduma ja saaks 3 CL kohta. Siis oleks tõesti Rodal võimalus uefa cupi pilet saada kui karikavõitja. Arvestades aga Ajaxi kehva vormi hetkel, mida kinnitas ka tänane viik NECiga, kipun arvama, Feyenoord on suurem CL pileti kandidaat. Kuid samas tuleb arvestada ka seda, et eredivisies kasutatakse sel hooajal esmakordselt euroopas play-off süsteemi pärast 34 vooru ja 2-5 koha klubid võistlevad CL pääsme(te) eest. Seega pole ka Rodal veel see võimalus kadunud. Kuigi minu arust on see suht jabur idee, hakata pärast 8 kuud liigahooaega veel eraldi kohamänge mängima. See muudab sisuliselt põhiturniiri mõtetuks. Ja võid rahumeeli ka 5-dana selle lõpetada, kui tead, et on läbi play-offi ikka võimalus CL koht saada. Ning tihti on hollandis 2 ja 5 koha vahe hooaja lõpus oma 20 ja enam punkti. Suht ebaõiglane nende klubide suhtes, kes pika hooaja pingutavad, kuid mõni nõrguke võib õnnega paar mängu võita ja CL koht ongi käes.

[lenc]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Algselt postitas midfielder

Algselt postitas lenc


Kui seal karikast räägiti, siin hakkasin ise mõtlema ja vaatasin seda mis tiimid seal karikas veel alles on ja leidsin, et kui Roda alistaks Helmond Sporti ning PSV, AZ ja Ajax alistaksid oma vastased, siis oleks Roda juba praktiliselt UEFA karikas sees

See eeldaks muidugi seda, et Ajax, Psv ja AZ pääseksid CL, kui holland peaks koefitsentide tabelis portudest mööduma ja saaks 3 CL kohta. Siis oleks tõesti Rodal võimalus uefa cupi pilet saada kui karikavõitja. Arvestades aga Ajaxi kehva vormi hetkel, mida kinnitas ka tänane viik NECiga, kipun arvama, Feyenoord on suurem CL pileti kandidaat. Kuid samas tuleb arvestada ka seda, et eredivisies kasutatakse sel hooajal esmakordselt euroopas play-off süsteemi pärast 34 vooru ja 2-5 koha klubid võistlevad CL pääsme(te) eest. Seega pole ka Rodal veel see võimalus kadunud. Kuigi minu arust on see suht jabur idee, hakata pärast 8 kuud liigahooaega veel eraldi kohamänge mängima. See muudab sisuliselt põhiturniiri mõtetuks. Ja võid rahumeeli ka 5-dana selle lõpetada, kui tead, et on läbi play-offi ikka võimalus CL koht saada. Ning tihti on hollandis 2 ja 5 koha vahe hooaja lõpus oma 20 ja enam punkti. Suht ebaõiglane nende klubide suhtes, kes pika hooaja pingutavad, kuid mõni nõrguke võib õnnega paar mängu võita ja CL koht ongi käes.

Ega nad siis kõik ei pea CL-i saama. Igal riigil on teatud arv kohti UEFA sarjas pluss veel karikavõitja. Kui karikavõitjal on koht CL-is või UEFA sarjas liigas saadud tulemuse põhjal olemas, siis läheb see koht karikas teiseks tulnud meeskonnale, kui tollel on ka selline koht juba olemas siis järgmisele jne. kuni see koht läheb Rodale.

[midfielder]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Rodale läheks karika koht vaid sel juhul, kui nad võidaksid Gatorade Cupi, seda 100% se kindlusega, kui aga tekivad muud variandid, et AZ ja PSV saavad ka poolfinaali, mis väga tõenäoline ja Ajax mitte, mis võib olla ka tõenäoline, sest veerandfinaalis mängitakse neile alati ebemeeldiva Heerenveeniga, siis oleks Rodal parem saada võimalikult nõrk vastane poolfinaalis. Samas nagu ennist mainisin pole neil kadunud teoreetiline võimalus ka CL pileti(te)le mängida, kuna 5 koht annaks selleks võimaluse. Aga play-offideni veel 3 kuud aega, siis paista. Kuid realistlikum on uefa cupi pääse saavutada siiski läbi karika.:P

[lenc]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Algselt postitas midfielder


Rodale läheks karika koht vaid sel juhul, kui nad võidaksid Gatorade Cupi, seda 100% se kindlusega, kui aga tekivad muud variandid, et AZ ja PSV saavad ka poolfinaali, mis väga tõenäoline ja Ajax mitte, mis võib olla ka tõenäoline, sest veerandfinaalis mängitakse neile alati ebemeeldiva Heerenveeniga, siis oleks Rodal parem saada võimalikult nõrk vastane poolfinaalis. Samas nagu ennist mainisin pole neil kadunud teoreetiline võimalus ka CL pileti(te)le mängida, kuna 5 koht annaks selleks võimaluse. Aga play-offideni veel 3 kuud aega, siis paista. Kuid realistlikum on uefa cupi pääse saavutada siiski läbi karika.:P

Ehk räägid täpsemalt miks sa 100% kindel oled, et Roda peab karika võitma? Inglise karika kaudu on UEFA sarja saadud ka ilma karikat võitmata.

[midfielder]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Algselt postitas lenc

Algselt postitas midfielder


Rodale läheks karika koht vaid sel juhul, kui nad võidaksid Gatorade Cupi, seda 100% se kindlusega, kui aga tekivad muud variandid, et AZ ja PSV saavad ka poolfinaali, mis väga tõenäoline ja Ajax mitte, mis võib olla ka tõenäoline, sest veerandfinaalis mängitakse neile alati ebemeeldiva Heerenveeniga, siis oleks Rodal parem saada võimalikult nõrk vastane poolfinaalis. Samas nagu ennist mainisin pole neil kadunud teoreetiline võimalus ka CL pileti(te)le mängida, kuna 5 koht annaks selleks võimaluse. Aga play-offideni veel 3 kuud aega, siis paista. Kuid realistlikum on uefa cupi pääse saavutada siiski läbi karika.:P

Ehk räägid täpsemalt miks sa 100% kindel oled, et Roda peab karika võitma? Inglise karika kaudu on UEFA sarja saadud ka ilma karikat võitmata.

Sest igasugu muud kombinatsioonid, nt Heerenveen pääseb poolfinaali, samas on praegu kaugel CL kohtadest ja ütleme lähevad kokku seal Rodaga. Väga raske mäng tuleks. Eelkõige tuleb oodata ära veerandfinaalid ja siis poolfinaalide loosimine. Muu on spekulatsioon. Mina nt. pole kindel kui tõsiselt Ajax ja PSV karikamänge võtavad, arvestades seda, et mõlemal on veebruaris ees väga olulised CL kaheksandikfinaalid. Ja inglise karika kaudu on reeglina saanud uefa cupile finaali kaotaja.

[lenc]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Algselt postitas midfielder

Algselt postitas lenc

Algselt postitas midfielder


Rodale läheks karika koht vaid sel juhul, kui nad võidaksid Gatorade Cupi, seda 100% se kindlusega, kui aga tekivad muud variandid, et AZ ja PSV saavad ka poolfinaali, mis väga tõenäoline ja Ajax mitte, mis võib olla ka tõenäoline, sest veerandfinaalis mängitakse neile alati ebemeeldiva Heerenveeniga, siis oleks Rodal parem saada võimalikult nõrk vastane poolfinaalis. Samas nagu ennist mainisin pole neil kadunud teoreetiline võimalus ka CL pileti(te)le mängida, kuna 5 koht annaks selleks võimaluse. Aga play-offideni veel 3 kuud aega, siis paista. Kuid realistlikum on uefa cupi pääse saavutada siiski läbi karika.:P

Ehk räägid täpsemalt miks sa 100% kindel oled, et Roda peab karika võitma? Inglise karika kaudu on UEFA sarja saadud ka ilma karikat võitmata.

Sest igasugu muud kombinatsioonid, nt Heerenveen pääseb poolfinaali, samas on praegu kaugel CL kohtadest ja ütleme lähevad kokku seal Rodaga. Väga raske mäng tuleks. Eelkõige tuleb oodata ära veerandfinaalid ja siis poolfinaalide loosimine. Muu on spekulatsioon. Mina nt. pole kindel kui tõsiselt Ajax ja PSV karikamänge võtavad, arvestades seda, et mõlemal on veebruaris ees väga olulised CL kaheksandikfinaalid. Ja inglise karika kaudu on reeglina saanud uefa cupile finaali kaotaja.

Minu kavas pole mingit Heerenveeni poolfinaalis. Ma ju selgelt kirjutasin, et kui poolfinaalis oleks Ajax, PSV, AZ ja Roda, siis oleks Rodal UEFA karika koht praktiliselt käes.

[midfielder]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Kus ta siis käes on. Praeguse seisuga on hollandil 2 CL kohta ja kui nad kevadeks portudest mööda ei saa, siis jääb neile 2 kohta ja keegi kolmest Ajax, PSV ja AZ peab üritama eurokohta karika kaudu. Ja Roda on nende kolme kõrval kindlasti autsaider, isegi kui PSV ja Ajax peaksid nõrgema koosseisuga gatorade cupil mängima. Kordan juba 2 või 3 korda, et enne ei tasu hõisata kui mängud peetud. Ainuüksi pääs poolfinaali ei taga kindlasti Rodale UEFA CUPI PILETIT.

[lenc]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Algselt postitas midfielder


Kus ta siis käes on. Praeguse seisuga on hollandil 2 CL kohta ja kui nad kevadeks portudest mööda ei saa, siis jääb neile 2 kohta ja keegi kolmest Ajax, PSV ja AZ peab üritama eurokohta karika kaudu. Ja Roda on nende kolme kõrval kindlasti autsaider, isegi kui PSV ja Ajax peaksid nõrgema koosseisuga gatorade cupil mängima. Kordan juba 2 või 3 korda, et enne ei tasu hõisata kui mängud peetud. Ainuüksi pääs poolfinaali ei taga kindlasti Rodale UEFA CUPI PILETIT.

Kas sa saad aru, et UEFA cupi kohti jaotatakse ka liiga kohtade järgi. Liigas 3-5 koha saanud (play-offi järgi st) saavad UEFA cupi koha ja seega kui keegi neist osutus karikavõitjaks, või karika järgi koha saanuks, siis jääb see koht nende poolt vakantseks.

Teeme siis puust ja punaselt:

Esiteks oletame, et Gatorade\'i karika poolfinaali saavad Ajax, PSV, AZ ja Roda, finaalis alistab Ajax PSV (Roda ja AZ kaotavad). Siis oletame, et PSV võidab liiga ja saab automaatselt koha CL-s. AZ on teine, Feyenoord kolmas ja Ajax viies. Play-offi poolfinaalis võidavad AZ ja PSV, finaalis võidab AZ, kes saab teise CL pääsme. PSV saab lohutuseks UEFA cupi koha. Play-offi poolfinaalis kaotanud meeskondade omavahelise mängu võidab Ajax, kes sellega tagab omale UEFA cupi koha. Kuna Gatorade\'i karika võitja Ajax tagas endale liiga kaudu UEFA cupi pääsme, siis läheb Gatorade\'i karika kaudne pääse finaali kaotajale st PSV-le, kes on aga samuti liiga kaudu taganud UEFA cupi pääsme. Seega läheb järjekord edasi Rodale või AZ-le. Kuna AZ on juba CL-s siis lähebki Gatorade\'i karika kaudne UEFA cupi pääse Rodale.

Loodan, et mõikad juba midagi.

[luutik]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Keerulise skeemi lõid, lenc, aga mul on tunne, et karikavõitja saab koha UEFA sarja ikka karikavõidu eest, mitte liigakoha eest. Ja kui karikavõitja pääseb Ch.L-i, siis pääseb UEFA sarja finalist. Kui ka tema Ch.Li pääseb, siis vast Hollandi karikasarja eest UEFA kohti ei antagi. Ei usu, et 1/2 finaalis kaotaja veel karikavõitja kohta endale saab.
PS: Kaljuveer väitis täna Fookuses: Oper on ainus koondislane, kes pidevalt algkoosseisus alustab.
Tüüpiline kaljuveerelik umbropsu lahmimine: ka Klavan pääses pidevalt algkoosseisus platsile, kui vaid terve veel oli. Vähemalt tema puhul pole korrektne väita, et pingipoiss.

[lenc]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Algselt postitas luutik


Keerulise skeemi lõid, lenc, aga mul on tunne, et karikavõitja saab koha UEFA sarja ikka karikavõidu eest, mitte liigakoha eest. Ja kui karikavõitja pääseb Ch.L-i, siis pääseb UEFA sarja finalist. Kui ka tema Ch.Li pääseb, siis vast Hollandi karikasarja eest UEFA kohti ei antagi. Ei usu, et 1/2 finaalis kaotaja veel karikavõitja kohta endale saab.

Oeh, saage aru, et igal liigal on teatud arv kohti CL-s ja UEFA karikas. Neid kohtasid ei visata lihtsalt maha. Kui on kolm kohta liiga alusel UEFA cupi pluss karikavõitja UEFA cupi, siis mängib UEFA cupis 4 meeskonda ja kõik. Osutugu selleks kasvõi karikasarja poolfinalist.

[luutik]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Algselt postitas lenc

Algselt postitas luutik


Keerulise skeemi lõid, lenc, aga mul on tunne, et karikavõitja saab koha UEFA sarja ikka karikavõidu eest, mitte liigakoha eest. Ja kui karikavõitja pääseb Ch.L-i, siis pääseb UEFA sarja finalist. Kui ka tema Ch.Li pääseb, siis vast Hollandi karikasarja eest UEFA kohti ei antagi. Ei usu, et 1/2 finaalis kaotaja veel karikavõitja kohta endale saab.

Oeh, saage aru, et igal liigal on teatud arv kohti CL-s ja UEFA karikas. Neid kohtasid ei visata lihtsalt maha. Kui on kolm kohta liiga alusel UEFA cupi pluss karikavõitja UEFA cupi, siis mängib UEFA cupis 4 meeskonda ja kõik. Osutugu selleks kasvõi karikasarja poolfinalist.

Ma poleks selles nii kindel. Võib ka 4 meeskonda liigatulemuste põhjal, kui karikavõitja arvesse ei tule. Ja mis saaks siis, kui mõlemad poolfinalistid sellele kohale pretendeeriksid? Peavad veel ühe lisamängu?

[lenc]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

Algselt postitas luutik

Algselt postitas lenc

Algselt postitas luutik


Keerulise skeemi lõid, lenc, aga mul on tunne, et karikavõitja saab koha UEFA sarja ikka karikavõidu eest, mitte liigakoha eest. Ja kui karikavõitja pääseb Ch.L-i, siis pääseb UEFA sarja finalist. Kui ka tema Ch.Li pääseb, siis vast Hollandi karikasarja eest UEFA kohti ei antagi. Ei usu, et 1/2 finaalis kaotaja veel karikavõitja kohta endale saab.

Oeh, saage aru, et igal liigal on teatud arv kohti CL-s ja UEFA karikas. Neid kohtasid ei visata lihtsalt maha. Kui on kolm kohta liiga alusel UEFA cupi pluss karikavõitja UEFA cupi, siis mängib UEFA cupis 4 meeskonda ja kõik. Osutugu selleks kasvõi karikasarja poolfinalist.

Ma poleks selles nii kindel. Võib ka 4 meeskonda liigatulemuste põhjal, kui karikavõitja arvesse ei tule. Ja mis saaks siis, kui mõlemad poolfinalistid sellele kohale pretendeeriksid? Peavad veel ühe lisamängu?

Kui saaks 4 meeskonda liigatulemuste põhjal, siis tuleks kogu play-offi süsteem ümber mõelda. Lihtsam oleks vast karika poolfinalistide vaheline lisamäng. Muide, tegelikult on totaalselt liiga enda otsustada kes saavad kuhu eurosarja, seega võivad nad täiesti subjektiivse valiku teha kahe karika poolfinalisti vahel.

[kympa10]

Vastus teemale \'Andres Oper\'

hakkas ennastki asi huvitama, seega uurisin veidi uefa.com\'i:

1.04 If the winners of the domestic cup competition organised by the national
assoclatlon quality tor the UEFA Champions League the domestic
runners-up may qualify for the UEFA Cup. Should both these clubs qualify for
the UEFA Champions League the association conearned may enter in the
UEFA Cup the club which finishes the top domestic league championship
immediately below the other club or clubs qualifying for the UEFA Cup

1.05 In both of the cases set out in 1.04 above, the access stage initially reserved for the domestic cup winners shall be allocated to the club which finishes the domestic leagu campionship in the highest position out of all the clubs wich qualify for the UEFA Cup from the association concerned.

luutikul on õigus - roda\'l on lootust karika kaudu UEFA\'sse saada vaid siis, kui nad jõuavad finaali

mina saan sellest nii aru, et kui karika finalistid mõlemad pääsevad niigi Euroopasse, siis jagatakse kõik UEFA Cup\'i kohad liigatulemuste järgi, mis hollandi süsteemi juures tähendaks seda, et liiga 2.-5. viimase ning 6.-9. võitja omavaheline mäng jääks ära, sest mõlemad saaksid Euroopasse