Eesti jalgpalli arengust

[Külaline]

Oleks huvitav näha võrdlust, et mitu tundi tööd kuus teeb keskmine õpetaja vs keskmine treener ja kui palju nende palk kuus erineb? Seda siis Eestis + põnev oleks näha sama võrdlust ka mõne meiega sarnase Euroopa riigiga. Muidugi sellist materjali ilmselt väga keeruline leida. Treenerid teevad tihti ka laagrite, turniiride ja lasteaedadega lisa + õpetajatelgi eristub, et kellel kui palju lisakohustusi (klassijuhatamine, järelõpe, koduõpe jne). Eriti keeruliseks teeb, kui üks inimene jagab mõlemat elukutset. Väga suuresti erineb ilmselt ka, et kui põhjalik (mitu aastat õppimist/koolitamist) on olnud kellegi kvalifikatsiooni saavutamine.

Huvitav oleks ka teada, et mida me ühiskonnana peame treeneri jaoks vääriliseks tasuks. Ning kas või kui palju üle riigi keskmise peaks meie tänane keskmine jalgpallitreener teenima, et selle kohta öelda, et pole naeruväärne?

Saan aru, et see mõneti meelevaldne lähenemine, aga kui otsustajatelt raha juurde tahta, siis tuleb ka väga hästi põhjendada ja olla valmis, et kõikide jalgpallielu eripäradega ei olla vastaspool lauda detailini kursis.

Tead, ei tasu võrdlematuid asju võrdlema hakata.

Treenerite palk teoorias sõltub nende EKR kutsetasemest k.a. UEFA litsensist, klubi võimekusest ning treenintavate gruppide arvust. Kas treenitavate grupp on saavutus- või harrastustase (sellest võib ju liikmemaks sõltuda).

Praktika on aga see, et sul võib klubis paberite järgi olla palk 400 EUR'i - sest 1 grupp ja EKR tase on 4, aga sponsor sulle kas ametlikult läbi oma firma või ümbrikus maksab vähemalt sama palju nagu ametlikult.
On treenereid, keda hoitakse nende EKR taseme ja litsensi pärast nn peibutuspardid ja kelle palk peab olema superneljakohaline, aga reaalselt nad ei tee mingit tööd.
On treenereid, kel EKR number suur, pannakse neile maksimumkoormus peale paberite järgi, aga reaalselt ei tee nad mingit tööd ja toetust jagatakse teiste vahel.

On treenereid, kel mitu gruppi, aga pole litsensi ega EKR taset ning neil 2-4 gruppi ja nii nii edasi.

[Tallinec]

Kunagi oli mingi Arte Gümnaasiumi akadeemia jutt ju, töötab/ei tööta see?

"Jalgpalliakadeemia lõpetas 25 mängijat, neist kaks kuldmedaliga. Jalgpalliakadeemia lõpetasid Hendrik Gerrit Aro, Tauri Bachmann, Kristofer Robin Grün (lõpetas kuldmedaliga), Oskar Hendrikson, Robin Kane, Romet Kaupmees, Romet Mathias Kivestu, Andero Kivi, Siim Leier (lõpetas kuldmedaliga), Marten Luik, Mart Joosep Mürk, Oliver Niit, Mattias Villem Ormisson, Oliver-Aleksander Otti, Hugo Palutaja, Georg Pank, Egert Pootsik, Lisandra Rannasto, Markus Riisenberg, Ramon Smirnov, Egert Starkopf, Roman Teljakov, Andreas Vaher, Markus Vetto ja Victoria Vihman"(c).sport.err.ee

[Andres.]

Tead, ei tasu võrdlematuid asju võrdlema hakata.

Treenerite palk teoorias sõltub nende EKR kutsetasemest k.a. UEFA litsensist, klubi võimekusest ning treenintavate gruppide arvust. Kas treenitavate grupp on saavutus- või harrastustase (sellest võib ju liikmemaks sõltuda).

Praktika on aga see, et sul võib klubis paberite järgi olla palk 400 EUR'i - sest 1 grupp ja EKR tase on 4, aga sponsor sulle kas ametlikult läbi oma firma või ümbrikus maksab vähemalt sama palju nagu ametlikult.
On treenereid, keda hoitakse nende EKR taseme ja litsensi pärast nn peibutuspardid ja kelle palk peab olema superneljakohaline, aga reaalselt nad ei tee mingit tööd.
On treenereid, kel EKR number suur, pannakse neile maksimumkoormus peale paberite järgi, aga reaalselt ei tee nad mingit tööd ja toetust jagatakse teiste vahel.

On treenereid, kel mitu gruppi, aga pole litsensi ega EKR taset ning neil 2-4 gruppi ja nii nii edasi.

Kahjuks väiksema ja suurema kaliibriga kajakallastelt sellega lisaraha välja ei räägi, eriti kui majandus teeb vähikäiku.
___

Keda huvitab, siis EJL Akadeemia kohta saab lugeda siit: https://jalgpall.ee/ejl/jalgpalliakadeemia

[grafix]

Vaatasin seda jalgpalliakadeemia tunniplaani, ma nagu arvasin, et poisid teevad seal ikka 2 trenni päevas (hommik/õhtu) ja kool jaotatakse vaikselt päeva peale ära, aga see ju tavaline haridustee, lõunani koolis, siis trenn ja koju. Või ma saan millestki valesti aru?

[ZinedineZidane]

Vaatasin seda jalgpalliakadeemia tunniplaani, ma nagu arvasin, et poisid teevad seal ikka 2 trenni päevas (hommik/õhtu) ja kool jaotatakse vaikselt päeva peale ära, aga see ju tavaline haridustee, lõunani koolis, siis trenn ja koju. Või ma saan millestki valesti aru?

Põhikoolis 2 korda nädalas jõusaal koolis ennem,pallitrenni, mis toimub 4 korda nädalas ehk kokku 6 trenni ja reede kuni pühapäev klubiga trennid.

See on jah tavaline haridustee, lihtsalt erandiga, et otse koolist minnakse bussiga kohe trenni ja siis suht varakult on trennidega ühelpool ning peale trenni kohe kõht täis, kellel jaksu saab veel õhtul midagi ise teha või isegi klubitrenni minna.

Üks pluss on muidugi 8 klassis ka õpiabi peale trenni aga 9 klassis, kus poisid rohkem koondistega jne kaob see ära ehk oma puudulikud hinded pead koolis parandama ja see on raskendatud, sest õpetajatel pole sinujaoks alati aega.

Kui tõsiselt jalgpalli teha, siis selline tavaline haridustee nagu ARTEs kindlasti ei sobi, õhtu õpid nagu ikka veneajal, Soome tavakoolis on kindlasti kergem jalgpalliga tegeleda, seal kodutöid jne pole.

[grafix]

Põhikoolis 2 korda nädalas jõusaal koolis ennem,pallitrenni, mis toimub 4 korda nädalas ehk kokku 6 trenni ja reede kuni pühapäev klubiga trennid.

See on jah tavaline haridustee, lihtsalt erandiga, et otse koolist minnakse bussiga kohe trenni ja siis suht varakult on trennidega ühelpool ning peale trenni kohe kõht täis, kellel jaksu saab veel õhtul midagi ise teha või isegi klubitrenni minna.

Üks pluss on muidugi 8 klassis ka õpiabi peale trenni aga 9 klassis, kus poisid rohkem koondistega jne kaob see ära ehk oma puudulikud hinded pead koolis parandama ja see on raskendatud, sest õpetajatel pole sinujaoks alati aega.

Kui tõsiselt jalgpalli teha, siis selline tavaline haridustee nagu ARTEs kindlasti ei sobi, õhtu õpid nagu ikka veneajal, Soome tavakoolis on kindlasti kergem jalgpalliga tegeleda, seal kodutöid jne pole.

Jättes jõuka kõrvale, 4trenni nädalas - kokku 6h nädalas pallitrenni akadeemias?
Omades absoluutselt 0 ülevaadet palju arenev noor peaks trenni tegema, siis see number tundub ikka masendavalt madal jalgpalliakadeemia kohta, ei? Jah, tal on võimalus käia oma klubis veel trennis, ise juurde teha + on mäng laupäeval jne, aga no ma ei tea.

[ZinedineZidane]

Jättes jõuka kõrvale, 4trenni nädalas - kokku 6h nädalas pallitrenni akadeemias?
Omades absoluutselt 0 ülevaadet palju arenev noor peaks trenni tegema, siis see number tundub ikka masendavalt madal jalgpalliakadeemia kohta, ei? Jah, tal on võimalus käia oma klubis veel trennis, ise juurde teha + on mäng laupäeval jne, aga no ma ei tea.

Üldjuhul jõusaalidega selles vanuses ei ole noormängijad veel harjunud ja näiteks, kui NV on mäng, siis esmaspäeval akadeemias trenn, teisipäeval jõusaal + trenn, kui pole jõusaaliga harjunud on jalad ja keha kapsad neljapäevani, kus tuleb uus jõusaal + trenn, kolmapäeval keha väsinud ja teed vaiksemalt ehk kokkuvõttes saaks kindlasti teha rohkem aga siis peaks teistmoodi treenima ja õppida peaks ka kordades vähem olema, näiteks saaks muidugi teha hommikuti konkreetseid asju, mis ei väsitaks keha niipalju, igasugused karistuslöögid, standart olukorrad jne, muidugi peab arvestama, et Oper, kes on ründemeestele oluline tal poleks ehk võimalik niipalju trenni anda jne...

Tegelikult on projektil palju plusse ja palju palju miinuseid, lihtsalt tuleb aru saada millisele lapsele sellline akadeemia sobib, et võtta lapse arengust maksimum ja ka kasvatajaklubi jääks rahule.

Ise loodan, et EJL analüüsib rohkem tehtud tööd, küsitleb kooli lõpetanud noormängijaid, klubisi jne ja leiab sellele projektile käike juurde, mis teevad selle akadeemia veel paremaks, kust siruvad üheskoos meie uued noortekoondise mängijad. Põhiline on, et see ei oleks selline tiksuv projekt, kus Pohlak saab öelda kuskil, et näe meil on akadeemia, me tegeleme, EJL on palju rohkem võimu tahtmise korral asja teha paremaks. Tehke nii, et iga noormängija ihaldaks sinna minna.

[ZinedineZidane]

Minu arvamus on, et kõige paremini toimiks akadeemia nii, et klubide juures mängijad ei käiks ehk näiteks alustaks akadeemia 7 klassis, kus 3 aastat on mängijad laenul EJL akadeemias, üle Eesti skauditakse parimaid mängijaid ja kui pole Tallinnast, siis tuuakse nad Tallinna elama, kui klubid ei ole nõus andma, siis ostetakse lihtsalt välja, mingit palumist ei peaks olema.

Akadeemia sats mängib vähemalt 8 klassis juba esiliigas ja käib pidevalt EJL rahade eest võistlemas kõikidel lähiümbruse tugevamatel turniiridel ja peab sõprusmänge teiste akadeemiatega. Kaoks ära igasugune mängijate puudumine klubide juurde, pluss tegul oleks reaalselt suuresti noortekoondisega, üksikud erandid välismaal treenivatele poistele, kes liituvad, kui on potensiaalikad. Parimad treeniks igapäevaselt koos.

Kindlasti peab arvestama, et noored arenevad erinevalt ja kui noor ei vasta enam ootustele, siis kahjuks vahetatakse välja ja tuuakse uus asemele, mingit tilulilu ei ole 3 aastat, peavad treenima ainult parimad koos, sest muidu on ju kasulikum mõnel heal mängida kuskil koduklubis esiliigaga mängida, kui tiksuda kuskil massis.

Isegi mõeldav oleks äärmisel juhul 2 aastakäiku panna kokku, kui ei tule aastakäigust väga võimast koosseisu, lihtsalt anda nendele üksikutele poistele maksimum võimalus.

Iga mängija võiks saada ka mingit väikest stippi motivatsiooniks.

Lihtsalt selline tiksuv projekt ei too oodatud tulemusi, tuleb riskida, tuleb panustad ja EJL on seda võimu.

[boobek]

Minu arvamus on, et kõige paremini toimiks akadeemia nii, et klubide juures mängijad ei käiks ehk näiteks alustaks akadeemia 7 klassis, kus 3 aastat on mängijad laenul EJL akadeemias, üle Eesti skauditakse parimaid mängijaid ja kui pole Tallinnast, siis tuuakse nad Tallinna elama, kui klubid ei ole nõus andma, siis ostetakse lihtsalt välja, mingit palumist ei peaks olema.

Inimröövid on minuteada kriminaalkorras karistatavad.

[ZinedineZidane]

Inimröövid on minuteada kriminaalkorras karistatavad.

Mis teha, Flora ei anna mängijaid ja neid on veel, Eesti nii väike poolpidust asja saab nii ainult teha kui kuskilt Tabasalust saab mõne poisi, paljud ju tahaks aga klubid ei luba.

[boobek]

Okei...legaliseeriime inimröövid...lol. Aga ütle, mis motivatsioon on klubidel sellisel juhul üldse noortega tegeleda? Et mingi suva momendil vajuvad kontori uksest Pets ja Aiku sisse ja järgneb monoloog a - la: "Õu vana! Sul mingi pädalik oskab triblada siin? Anna siia raisk!!" Ja mis lapse vanemad ütlevad? Ja pohhui see matemaatika ja emakeel? Peaasi, et üleasteid õpiks tegema?

[ZinedineZidane]

Okei...legaliseeriime inimröövid...lol. Aga ütle, mis motivatsioon on klubidel sellisel juhul üldse noortega tegeleda? Et mingi suva momendil vajuvad kontori uksest Pets ja Aiku sisse ja järgneb monoloog a - la: "Õu vana! Sul mingi pädalik oskab triblada siin? Anna siia raisk!!" Ja mis lapse vanemad ütlevad? Ja pohhui see matemaatika ja emakeel? Peaasi, et üleasteid õpiks tegema?

Need üksikud 20-25 poissi Eesti klubidepeale, kui lubatakse, tulevad ju tagasi ja kasvõi müüd pärast maha. Lihtsalt poolpiduse akadeemiaga ei tule seda tulemust millest räägitakse.

[Tallinec]

Aga ütle, mis motivatsioon on klubidel sellisel juhul üldse noortega tegeleda?

Preemium liiga klubidel pole huvi jändada laste ja noorukitega. See on EJL eeskiri, et Preemium liiga klubidel peab olema lisakoormus. Sama asi, kui kehtiks seadus, mille järgi suurtel ettevõttel peab olema oma lasteaed ja kasvuhooned juurviljadeks.

[boobek]

Need üksikud 20-25 poissi Eesti klubidepeale, kui lubatakse, tulevad ju tagasi ja kasvõi müüd pärast maha. Lihtsalt poolpiduse akadeemiaga ei tule seda tulemust millest räägitakse.

Mittemingit akadeemiat pole vaja:
1. Raha pole.
2. Ainus koht kuhu seda mõtekas luua on Tallinn.
3. Kursuse lõppedes juudivad Tallinna klubid oskajamad kohe endale ja ülejäänud imevad emmi.
4. Raha pole.

Lahenduseks oleks liiga reform, mille käigus eemaldataks liigast nukataga nühkijad. Ja nendest ülejääv finats suunataks elujõulistesse klubidesse. Seda aga ei juhtu, kuna vestil on valimisteks hääli vaja.

Preemium liiga klubidel pole huvi jändada laste ja noorukitega. See on EJL eeskiri, et Preemium liiga klubidel peab olema lisakoormus. Sama asi, kui kehtiks seadus, mille järgi suurtel ettevõttel peab olema oma lasteaed ja kasvuhooned juurviljadeks.

Ma ei teadnudki, et Eesti on maailmas ainus sellise süsteemiga riik. Olen nüüd targem...

[ZinedineZidane]

Mittemingit akadeemiat pole vaja:
1. Raha pole.
2. Ainus koht kuhu seda mõtekas luua on Tallinn.
3. Kursuse lõppedes juudivad Tallinna klubid oskajamad kohe endale ja ülejäänud imevad emmi.
4. Raha pole.

.

Selles point ongi, et EJL on selleks raha ja Tallinnas loomulikult Alecog Arenal, kus kõik tingimused olemas.

See äraminek Tartu, Pärnu jne. toimub nagunii, kedagi kinni ei hoia ei praegu ega tulevikus, kui tahtmine väga suur.

Ja oleme ausad, kui vähegi paremini mängid ei taha ju näiteks istuda kuskil Vapruses, kus elulõpuni kaitses istutakse ja palli ette pekstakse vaid tahad ikka päris jalgpalli ka mängida, Tika Taka ja värki