Meistriliiga 2011

[Rein]

Kesa, kus on su tõendid, et numbritega vuhveldatakse?
See, et sa silmaga vaatasid ei ole argument. Selle silma kohta on hea ütlus- silmaga mõõdetakse munni pikkust.

[urmar]

Aga Sillamäe 330-st on saanud 250. Et Sellega tekkis küsimus. Kuidas siis saadi alguses 330 ja mõni aeg hiljem 250.

Lihtsalt inspektor andis mängu ajal 330, aga ametlikult läks ikkagi 250 kirja.

[dnb]

Lihtsalt inspektor andis mängu ajal 330, aga ametlikult läks ikkagi 250 kirja.

See on vuhveldamine, kui panete vähem kui inspektor ütles.

[dareth]

Võib-olla tõesti mitte aga asi on aususes ja austuses teiste suhtes. Kui mõni klubi teeb tööd, et ennast inimestele lähendada, et klubil oleksid reaalsed fännid, teeb selle nimel üht-teist aga teine klubi tõstab end kõrvust paberil, siis see on väär ja paneb üritaja mõtlema, milleks, laseks ka lõdvalt, pohhuistlikult ning väänaks publikut paberil.

Mulle on jäänud mulje, et osade klubide juhid ei teagi, et mängul pealtvaatajad on või neid loendatakse. Igatahes paistab see nende jaoks nii madal prioriteet, et nad ei tunne end ilmselt absoluutselt puudutatuna, kas kirja pandi 50, 100, 200 või 300 kaasaelajat.

[PETSINHO]

Ja mis muidugi täiesti uskumatu on, on see et vähemalt viimasel kahel Kalju võõrsilmängul ei ole kodumeeskond (Kuressaare, Levadia) suutnud toitlustust mängul tagada. Aasta on nagu 2011 ja me üritame siin jalgpalli propageerida....

Sellest on tõesti äärmiselt kahju. Kurest saab veel aru...teevad Lilleküla kunstmurul mängu, mis ei ole nende kodu, siis Levadia poolt natuke üle jala laskmine. Muidugi juhul, kui ei olnud mingit vääramatut jõudu.

Siin on ka küsimus selles, et kes kuhu tahab panustada. Klubid võivad hooaja alguses istuda mitmeid seminare EJL-is läbi ja õhinaga kaasa noogutada, aga kui reaalset tahtmist pole oma kodumängu panustada, siis ei aita miski.

[billy t]

Sellest on tõesti äärmiselt kahju. Kurest saab veel aru...teevad Lilleküla kunstmurul mängu, mis ei ole nende kodu, siis Levadia poolt natuke üle jala laskmine. Muidugi juhul, kui ei olnud mingit vääramatut jõudu.

Levadia toitlustaja Amps olevat olnud sel ajal kusagil mujal üritusel hõivatud. Kas see on antud juhul andestatav põhjus, ei oska mina hinnata.

[urmar]

Mulle on jäänud mulje, et osade klubide juhid ei teagi, et mängul pealtvaatajad on või neid loendatakse. Igatahes paistab see nende jaoks nii madal prioriteet, et nad ei tunne end ilmselt absoluutselt puudutatuna, kas kirja pandi 50, 100, 200 või 300 kaasaelajat.

Minu arvates on ausam kirja panna 100, kui 101, sest tõestus selle viimase arvu täpsuses ju puudub. Seda enam on ausam kirja panna 250, mitte näiteks 257. Kui keegi suudab täpselt tõestada need 257, siis on viimane muidugi õigem, aga kuidas seda tõestada? Ausam on ikkagi panna umbkaudne ümmargune number.

Ülitäpne number on vast põhjendatud koondisemängul, kus sissepääsudes vist loendakse sisenejad elektrooniliselt üle, kuigi sealgi võiks sellises täpsuses kahelda, kuna on ju palju ilma piletita sisenejaid.

[urmar]

Sellest on tõesti äärmiselt kahju. Kurest saab veel aru...teevad Lilleküla kunstmurul mängu, mis ei ole nende kodu, siis Levadia poolt natuke üle jala laskmine. Muidugi juhul, kui ei olnud mingit vääramatut jõudu.

Siin on ka küsimus selles, et kes kuhu tahab panustada. Klubid võivad hooaja alguses istuda mitmeid seminare EJL-is läbi ja õhinaga kaasa noogutada, aga kui reaalset tahtmist pole oma kodumängu panustada, siis ei aita miski.

Võib muidugi nuriseda Kure tegematajätmiste üle, aga minu jaoks on hoopis see masendav, et näiteks Tallinna klubide pooldajad ei leia teed Tallinnas peetavatele nn võõrsilmängule. Näiteks Kalju on ju oma ajaloos hetkel parimal positsioonil ja loogiline oleks, et nii kodumängudel, kui ka Tallinnas peetavatel võõrsilmängudel käib enamvähem võrdselt rahvast. Miks see arv võrdne ei ole?

Huvitav on jälgida, kuidas kujuneb olukord publikuarvudega Rakveres, kus on justkui toimumas kossu ja vuti klubi formalne ühinemine ühe nime alla ja esialgu on tunne, et ka publik on ühinemas. Eks lähitulevik näitab, kas nii ka jääb. Igatahes kodumängul Dünamoga (9:1) loetud 138 pealtvaatajat on kindlasti ülimalt täpselt üle loetud arv. Rakvere kunstil on lugemine väga lihtne, kuna rahvas asub ühel poolel ja nn õhtujuht, kes peab sama ametit ka kossus, on teisel pool koos meeskondade varupinkidega. Ja kuna piletit ei ole, siis pole põhjust ka aia tagant vaadata.

[PETSINHO]

Võib muidugi nuriseda Kure tegematajätmiste üle, aga minu jaoks on hoopis see masendav, et näiteks Tallinna klubide pooldajad ei leia teed Tallinnas peetavatele nn võõrsilmängule. Näiteks Kalju on ju oma ajaloos hetkel parimal positsioonil ja loogiline oleks, et nii kodumängudel, kui ka Tallinnas peetavatel võõrsilmängudel käib enamvähem võrdselt rahvast. Miks see arv võrdne ei ole?
.

Küll see Kalju on ikka paha, et Kure kodumängudel rahvast ei käi

[kesa]

Minu arvates on ausam kirja panna 100, kui 101, sest tõestus selle viimase arvu täpsuses ju puudub. Seda enam on ausam kirja panna 250, mitte näiteks 257. Kui keegi suudab täpselt tõestada need 257, siis on viimane muidugi õigem, aga kuidas seda tõestada? Ausam on ikkagi panna umbkaudne ümmargune number.

Ülitäpne number on vast põhjendatud koondisemängul, kus sissepääsudes vist loendakse sisenejad elektrooniliselt üle, kuigi sealgi võiks sellises täpsuses kahelda, kuna on ju palju ilma piletita sisenejaid.

Ok, aga kuidas põhjendada kui kohpeal, teleri või Youtube klippidelt üleloetud publikut on ilmselgelt ca 100 aga kirja läheb 200, kui rahvast on ca 100 aga kirja läheb 300.

Tegelikult oleks 257 väga hea number, kui staadioni väravas mitte ei tegeletaks läbiotsismiskampaaniaga vaid loetaks sisenejaid täpselt üle ja saadaks just selline number.

Teine variant on hakata publikut arvestama müüdud piletite järgi nagu koondisemängudel, need andmed peaksid igal klubil mängu lõpus ju olema, peaks olema üleloetud loosikasti sisu, mis annab veel täpsema arvu, palju neid vabapääsmetega ja hooajapiletiga pealtvaatajaid liigamängudel ikka on, et nende arvu ei saa täpselt tuvastatud.

Kõik on tahtmise taga, kas lugeda publikut täpselt ja teha saadud tulemustest järeldusi, kuidas publikut juurde tekitada või lihtsalt lasta asjal minna nagu läheb ning lisada sorts või lausa topelt fantoompublikut ametlikesse protokollidesse, et päris tobe tunne teistega võrreldes ei oleks või lihtsallt nii on hea, lihtne enesest nartsislikult teistest vingemat kuvandit maalida, kesse neid publikunumbreid ikka kontrollida viitsib

[urmar]

Küll see Kalju on ikka paha, et Kure kodumängudel rahvast ei käi

Ma tõin lihtsalt näitena Kalju, kuna teil on sellel aastal ju kõige tugevam meeskond kokku saadud. Lisaks tuleb vist tunnistada ka seda, et teie kodu ja Tallinnastoimuvate võõrsilmängude publikuarvud on vist enam erinevad?

Kesa, äki teed ka sellise statistika, mis kajastaks Flora, Levadia, Kalju ja Ajaxi kodu ja Tallinnas toimunud võõrsilmängude publikuarve. Ajaxi võiks siiski vast välja jätta.

[urmar]

Ok, aga kuidas põhjendada kui kohpeal, teleri või Youtube klippidelt üleloetud publikut on ilmselgelt ca 100 aga kirja läheb 200, kui rahvast on ca 100 aga kirja läheb 300.

Tegelikult oleks 257 väga hea number, kui staadioni väravas mitte ei tegeletaks läbiotsismiskampaaniaga vaid loetaks sisenejaid täpselt üle ja saadaks just selline number.

Teine variant on hakata publikut arvestama müüdud piletite järgi nagu koondisemängudel, need andmed peaksid igal klubil mängu lõpus ju olema, peaks olema üleloetud loosikasti sisu, mis annab veel täpsema arvu, palju neid vabapääsmetega ja hooajapiletiga pealtvaatajaid liigamängudel ikka on, et nende arvu ei saa täpselt tuvastatud.

Kõik on tahtmise taga, kas lugeda publikut täpselt ja teha saadud tulemustest järeldusi, kuidas publikut juurde tekitada või lihtsalt lasta asjal minna nagu läheb ning lisada sorts või lausa topelt fantoompublikut ametlikesse protokollidesse, et päris tobe tunne teistega võrreldes ei oleks või lihtsallt nii on hea, lihtne enesest nartsislikult teistest vingemat kuvandit maalida, kesse neid publikunumbreid ikka kontrollida viitsib

Paraku paneksime müüdud piletite arvu pealtvaatajatena esitades end ebaõiglaselt eriti rumalasse seisu, sest kui jälgida teiste alade pv arvu, siis vassitakse ka seal. Jälgides telest ja kuulates ühe konkreetse mängu reporteri suust juttu publikunappusest, aga hiljem ametlikust protokollist uurides selgub, et publikut oli siiski üpris palju.

[kesa]

Paraku paneksime müüdud piletite arvu pealtvaatajatena esitades end ebaõiglaselt eriti rumalasse seisu, sest kui jälgida teiste alade pv arvu, siis vassitakse ka seal. Jälgides telest ja kuulates ühe konkreetse mängu reporteri suust juttu publikunappusest, aga hiljem ametlikust protokollist uurides selgub, et publikut oli siiski üpris palju.

Kusjuures midagi taolist Soomes juhtuski, jalgpallipublikut arvestatakse võimalikult ausalt, hokis ja pesapallis vuhveldatakse, vähemalt nüüd ei ilguta enam, et Veikkausliigas on publik ilustatud.
Soomlased irvitasidki, et kui tahad tõelist katsojaluku teada saada, siis kuula tele-või raadiokommentaatori hinnangut ja saad teada tõe.

Paberi peal publikut suurendada, et teiste aladega konkurentsis olla, see on enese petmine, parem võtta vastu otsus, olla aus ja ausal teel publikuarvu kasvatada ning ausust ka igal võimalikul viisil teistele rõhutada.

http://www.fcjjk.com/jjk/index.php?option=com_content&view=article&id=439%3auutiset

Luonnollisesti yleisömäärä ja yleisötuottojen kasvu heijastavat osin onnistumistamme kehitystyössä, joka on pitkäjänteistä työtä ilman vippaskonsteja

.....yleisömäärät lasketaan todellisten katsojien mukaan, ei myytyjen pääsylippujen tai kausikorttien.

- Veikkausliiga ei ole muuttanut yleisömäärän laskentaperiaatteita. Näin olleen lukuihimme ei lasketa lainkaan sellaisia lipunhaltijoita, jotka eivät syystä tai toisesta saavu stadionille. Vain paikalla olevat katsojat lasketaan.

Tahaks taolist avaldust herr Skiperski poolt kuulda!

[gianluca]

Tahaks taolist avaldust herr Skiperski poolt kuulda!

Äkki on publiku hulgad nii suureks muutunud, et eelpool mainitud härra ei tunne selliseid numbreid, sest ML pidi ju jääma üksikute hullude pärusmaaks?

[urmar]

Äkki on publiku hulgad nii suureks muutunud, et eelpool mainitud härra ei tunne selliseid numbreid, sest ML pidi ju jääma üksikute hullude pärusmaaks?

No oli üks ebaõnnestunud lause, aga ei tasu seda pidevalt meenutada. Klubid pole kahjuks suutnud publikuarvu suurendada, aga ka fännid ise pole suutnud endi ridu eriti laiendada. Mõtlemisainet peaks ka nendel olema, et milles ikkagi asi on, et koondisemängudel käib 10-40 korda rohkem rahvast, kui ML keskmist 200 võrrelda koondisemängude 2000-8000 arvudega. Lihtne ja paljuski ka kindlasti õiglane on kõiges puuduvat reklaami süüdistada, aga see ei ole nii ühene midagi. Ei ole aus öelda, et klubisid ei huvita pv käest saadav piletiraha.

Tooks jälle Kalju näite, nemad on ju teinud igasuguseid kampaaniaid. Neil on ka suht monopoolne positsioon Tallinnas, kuna on olemas selge identieet, sest Nõmmet saab edukalt reklaamida Nõmmena, nagu näiteks Rakveret Rakverena. Mida nad siis valesti teinud on, et peavad endiselt oma publikunumbritega manipuleerima, et veidi edukamana välja paista. Ma ei tea, palju seal elanikke on, aga ma arvan, et isegi 400-500 pv, kui need reaalselt olemas oleksid, on suht napp võrreldes näiteks teises liigas mängiva Rakvere 138-ga. Kusjuures neid 400 Kalju mängudel ju tegelikult ei ole.