FC Flora

[lorenzo]

Millises väikeriigis see siis teisiti on? Meie liiga ei hakka kunagi ka parima tahtmise ja oma staaride kinnihoidmisega konkureerima suurriikide liigadega.


Fännatakse klubi, mitte konkreetseid mängijaid.




Ma küsin vastu, et mida kapitalismi tingimustes isemajandav klubi üldse siis teisiti teha saab? See on kõikjal maailmas nii, et väiksemad klubid (ja Eesti klubid olid, on ja jäävad selleks) elatuvadki oma noormängijate müügist. Millist teist rahaallikat sa alternatiivina siis näed? Meil pole siin selliseid suursponsoreid või ärihaisid, kes oleks nõus oma raha jalgpalli matma. Eesti oma olemuselt on juba niivõrd jalgpallivaenulik riik, seda kohe igal tasandil.


Flora peamine eesmärk on alati tiitel võita, mitte esinelikus lõpetada. Ei tasu nüüd üle ka pingutada oma väidetega.

1. no on ikka väikeriike, kes täiesti vabalt konkureerivad suurklubidega Euroopa maastikul.

2. loomulikult fännatakse klubi. kuid iga fänn ju soovib ka klubilt tulemusi. ok, juhtub ikka hooaegasid, mis ei õnnestu täielikult, kuid küsimus on ikkagi ju klubi poliitikas- müüa alati oma parimad maha ja iga aasta alustada uuesti meeskonna ülesehitamist.

3. alternatiivseid rahaallikaid on palju. kõik algab fänlusest. ja nüüd küsimus- kas Flora on teinud kõik selleks, et oleks arvestatav fänniarmee klubil? see ju annaks kõik võimalused klubile- piletitulu, fänniatribuutika jne.Palju teil fänne on hetkel? 200 tuleb kokku?

4. Floral võib ju eesmärk olla, aga mis on tulemus? milleks minnakse Balti liigasse mingit nalja tegema? Kas kunagi loodab Flora ka TÕSISELT CL-i või Euroopa karika alagrupiturniirile jõuda? Nagu näha paljalt oma poistega ei suudeta kodust väljas midagi näidata.

[oku]

1. no on ikka väikeriike, kes täiesti vabalt konkureerivad suurklubidega Euroopa maastikul.

Näiteid palun! Üks väikeriik, mille liiga konkureerib täiesti vabalt Euuroopa suurte liigadega.

[eika]

No mina julgeks küll vastu vaielda. Huvi ehk on ainult kahe suurema klubi - Kalev/Cramo ja Rocki tegemiste vastu, ülejäänud seltskond mängib ikka väga mannetule publikuarvule, arvestades seda raha, mida korvpalli maetakse.

Mis raha korvpalli maetakse? Tarvase eelarve on näiteks Sõbra sõnul 1,5-2 miljonit ja eks teistelgi väiksematel klubidel jääb see umbes samasse kategooriasse. Täiesti võrreldav jalgpalliklubide eelarvetega. Ja samas viimase 4 kodumängu publikunumbrid- vs Cramo 1050 inimest, vs Pärnu 400 inimest, vs Valga 600 inimest, vs Kuremaa 600 inimest. Mis seal mannetut on? Põhimõtteliselt alla saja inimese käib vaatamas vaid surnud klubi Kuremaa kodumänge.

[Hellik]

Kena, aga kõlab nagu natuke utoopiliselt. Isegi sellise publikumagneti nagu Nõmme Kalju jaoks. Või mis me räägime, sellist publikuarvu ei kogu ka koondisemäng igakord kokku.

Näiteks eelmises valiksarjas tuli ka Andorra vastu peaaegu täismaja. Ütleme, 10000, kellest u. 7-8000 Tallinnast? See annab ligikaudse numbri inimestest, kellel on mingisugune huvi vuti vastu ja nõus Arenal käima

Tekib muidugi küsimus, kuidas nad mingi konkreetse klubiga siduda. Samas on Floral Tallinnas vist üle 500 noormängija, kui lisada juurde üks lapsevanem, siis tuleks juba 1000 kokku.

[Martin]

Näiteid palun! Üks väikeriik, mille liiga konkureerib täiesti vabalt Euuroopa suurte liigadega.

Sa ei viitsi ikka keskenduda?

Klubi. Liiga. Klubi. Liiga.

[lorenzo]

No selle peale ei tule ju ometigi keegi, et küsida - milleks olla Eesti koondise fänn? Usun, et klubi valikul saavad üpris sarnased näitajad määravaks ja kui keegi ei suuda ennast siduda ennast mingi kindla sihtgrupiga, siis ongi tulemuseks see, mis oli kadunud FC TVMK-ga st. pole ka neid väheseid vaatajaid tribüünil mis teistel klubidel on.

Ehk siis - fänniks ei saada tihti mitte parimate mängijate või isegi tulemuste pärast - enda seotus klubiga on oluline. Sidujaks võib olla aga nii asukoht, rahvus, usk vms.

ära aja rahvuskoondist ja klubi segamini.
olen nõus sinuga, mis puudutab fänlust klubi tasandil, kuid sa ei saanud aru poindist- aja möödudes klubi fännidel ka nõuded klubile kasvavad. isu kasvab. kui sa ikka pead igaaastaselt nägema kuidas su klubi saab peksa su suurimalt rivaalilt, siis mingi hetk hakkad küsima klubilt, et mis edasi, kas selline seis jääbki? ka Euroopa suurklubide juures on see normaalne tendents olnud, et tulemuste halvenedes hakkavad miskipärast fännid staadionitelt kaduma. oli Barcal siin stata pooltühi näiteks mõned aastad tagasi ja on ka mujal nõnda olnud. loomulikult on ka asi kultuuris- inglastel on vist näiteks ka 4. liiga klubil olenemata tulemustest stata täis.

[Nahkpea]

1. no on ikka väikeriike, kes täiesti vabalt konkureerivad suurklubidega Euroopa maastikul.

Paluks ka näiteid, millise väikeriigi klubi suudab VABALT konkureerida Euroopa suurklubidega.

alternatiivseid rahaallikaid on palju. kõik algab fänlusest. ja nüüd küsimus- kas Flora on teinud kõik selleks, et oleks arvestatav fänniarmee klubil? see ju annaks kõik võimalused klubile- piletitulu, fänniatribuutika jne.Palju teil fänne on hetkel? 200 tuleb kokku?

Nagu ma aru saan, siis Flora teeb kõike valesti ja teistel Eesti klubidel, kes õiget rada sammuvad, neil on kõigil meeletu fänniarmee ette näidata. Millistel Eesti klubidel siis on? Levadial? Transil? Kaljuga seotud fännide nimetamisega oleks ma üsna ettevaatlik, ma kardan, et Kalju kogub lisaks tõsistele fännidele ka hulgi gloryhunter'eid (või peaksime me ütlema brasshunter'eid).

Floral võib ju eesmärk olla, aga mis on tulemus? milleks minnakse Balti liigasse mingit nalja tegema?

Balti liiga oli oma formaadilt niivõrd ebasobiv eelmistel aastatel. Seda mitte ainult Flora jaoks, vaid ka kõigi teiste jaoks. Mine peksa Levadiat ka, et see eelmine aasta oma noortega mängule seal läks. Leedu ja Läti klubid läksid samuti, sest see ei sobinud lihtsalt klubide meistrivõistluste kavaga.

Kas kunagi loodab Flora ka TÕSISELT CL-i või Euroopa karika alagrupiturniirile jõuda? Nagu näha paljalt oma poistega ei suudeta kodust väljas midagi näidata.

Tule maa peale ometi. Kui see juhtub, siis juhtub. Selliste väikeriikide klubide jaoks peab sinna pääsemisel üksjagu õnne ka olema. Nagu ma su sõnadest välja loen, siis kuna Kalju palkas omale võõrjõudusid, siis on Euro sarjas alagrupipääs samahästi kui kindlustatud. Seda saab öelda vaid inimene, kel puudub arusaam konkurentsitihedusest jalgpallis.

[duff_K]

ainult oma noortega pusida on natukene raske ja loota mingit tulemust väljaspool eestit....... 1-3 leegionääri meeskonna kohta oleks täiesti normaalne(jutt siis ikka kohalikest tublisti parematest välismaalastest)... See tõstab nii liiga taset kui ka klubi enda treeningute taset.... noortel on eeskujusi meeskonnas jne...... ja kui meeskonnas on 3 välismaalast, siis andke andeks see nüüd küll ei tohiks ühelgi noorel motivatsiooni ära kaotada...... CL-is või UEFA-s stabiilselt alagrupi turniirile jõudmine tundub hetkel suht utoopiana kuid hea õnne korral on see aeg-ajalt võimalik(UEFA siis eelkõige)

Näiteks Soome liiga on ju täis võõramaalasi ja neil ei ole küll noortega mingeid probleeme(Jah koondis pole küll finaalturniiridele jõudnud kuid on paar korda väga lähedal olnud)

Aga noh eks nagu ikka jääb kõik lõppude lõpuks raha taha kinni.

[elx]

Sa ei viitsi ikka keskenduda?

Klubi. Liiga. Klubi. Liiga.

No eeldus oku postile oli veelgi huvitavam

1. no on ikka väikeriike, kes täiesti vabalt konkureerivad suurklubidega Euroopa maastikul.

[elx]

ära aja rahvuskoondist ja klubi segamini.

Ei ajagi segi - tõin selle lihtsalt näiteks, et sama moodi nagu koondise poolehoid tuleb loomulikul teel, võiks see töötada ka klubi korral. (Jube kahltane lauseehitus tuli aga ehk saate aru:P)

[lorenzo]

ok, lühivastused.

esmapilgul meenuvad kohe sellised klubid- Anorthosis (Küpros), BATE (Valgevene), Zilina (Slovakia). iseasi muidugi mida te väikeriigiks peate. Monacot ja San Marinot ainult?

mis puudutab aga su Flora-kaitsmist võrreldes teiste klubidega, siis ma nagu ei leia põhjust. jätab sellise keskerakondliku käitumise mulje, et miks te meid ründate, vaadake ka teisi. Ole rahulik, teisteni pole ma veel jõudnud, kusagilt tuleb ju alustada

eks ole iga klubi valik milline on nende tee. ja kui Flora fänne rahuldab selline klubi poliitika ja sellised eesmärgid, siis jumal nendega.

mis puudutab aga neid Kalju gloryhuntereid, siis noh eks teie endi valik- olla õnnelik oma TÕELISE paarisajapealise fännihulgaga või näiteks 800 gloryhunteriga.

kõiki Eesti klubisi peksaks selle eelmise aasta eest. ootan aastat, mil finaali võidab mõni Eesti klubi. Floral, kui väidetavalt Baltikumi suurimal klubil võiks ju ka selline eesmärk mingi hetk tekkida.

nagu on aeg näidanud puhtalt oma meestele panustades võib ainult siin väikses konnatiigis kalu püüda. kes tahab midagi saavutada, peab ka rohkem investeerima. lisaks leian, et ka fänniarmeel on lihtsam kasvada kui ka tulemusi on ette näidata. Baskidel on Bilbao Athletic, mis funktsioneerib ainult kohalikel. Kuid nemad võivad seda endale lubada, sest nad võidaks isegi meie rahvuskoondist. lisaks on neil suured traditsioonid. meil aga tuleb need traditsioonid alles luua.

[eika]

Balti Liigas saame pähe, sest ajakava pole sobiv ja need on tegelikult täiesti ebaolulised mängud.
Euroopa liigades saame pähe, sest need on täiesti ebaolulised mängud- meie kasvatame üles noori mängijaid.
Eesti liigas saame pähe, sest teised kasutavad leegionäre, aga meie kasvatame üles noori mängijaid.

Nii võib ju lõputult vabandada

[PETSINHO]

Kena, aga kõlab nagu natuke utoopiliselt. Isegi sellise publikumagneti nagu Nõmme Kalju jaoks. Või mis me räägime, sellist publikuarvu ei kogu ka koondisemäng igakord kokku.

Võtan riski ja laskun ka siia tulisesse arutellu

4000-5000 inimest liigamängudel võib praegult kõlada tõesti ehk utoopiliselt. Hakkame vaikselt arutama...palju tuuakse võrdlusmomenti korvpalliga. Kossu mänge kahe liidri-publikumagneti vahel käib vaatamas umbes sarnane pealtvaatajaskond?
Flora-Levadia vastaseisudel oleks 2000 umbes see nubmer, millest rääkida võiks? Sel aastal on 5 tugevat klubi, kes võivad kõik teineteist võita. Intriig tõstab huvi ja nende omavahelisi mänge hakkab see aasta kindlasti rohkem inimesi külastama, kui mullu!

Kui saame see aasta olulisematel mängudel tavapäraseks publikuarvuks 1000, on see korralik edasiminek juba! 4000-5000, sealt jääb veel puudu muidugi.
Edu Balti Liigas ja eurosarjades tõstaks tuleval aastal olulisemate mängude keskmist publikunumbrit kindlasti. Jällegi edasiminek.

Meie, Nõmme Kaljus oleme kindlad, et kui jätkame sihipärast tööd, siis 3-4 aasta pärast on tavaline, et meie kodumänge käib jälgimas regulaarselt 2000-3000 pealtvaatajat! Ja meie pole baltikumi suurem klubi ka mitte, seega sõbrad, ma usun, et on kuhu poole püüelda kõigil.

Võtame näitena selle 2000 inimest ja korrutame 75 krooniga. Saame 150000.- Selle ühe kodumängu piletituluga saab juba päris mitme mängija kuupalgad maksta! Siia võib juurde mõelda veel balti-ja euromängud, mis annaksid ka tulevikus korraliku piletitulu.
Igatahes selline vaatenurk, mõelge.

[lorenzo]

No selle peale ei tule ju ometigi keegi, et küsida - milleks olla Eesti koondise fänn? Usun, et klubi valikul saavad üpris sarnased näitajad määravaks ja kui keegi ei suuda ennast siduda ennast mingi kindla sihtgrupiga, siis ongi tulemuseks see, mis oli kadunud FC TVMK-ga st. pole ka neid väheseid vaatajaid tribüünil mis teistel klubidel on.

Ehk siis - fänniks ei saada tihti mitte parimate mängijate või isegi tulemuste pärast - enda seotus klubiga on oluline. Sidujaks võib olla aga nii asukoht, rahvus, usk vms.

muide lükaks veel veidi õli tulle...

mis sa arvad näiteks kui palju kaotaks fänne ManU kui klubi tabaks mingi täielik mõõn ja näiteks mingi hetk mängiks Inglismaal 4. liigas?

palju kaotas Leeds United oma fänne?

mis juhtuks Vapruse fänlusega kui klubi leiab end mingi hetk näiteks 4. liigast?

ma arvan et klubi tulemusi pole mõtet alatähtsustada.

[Nahkpea]

Balti Liigas saame pähe, sest ajakava pole sobiv ja need on tegelikult täiesti ebaolulised mängud.

Sellepärast seda formaati ju muudetigi, et klubid saaks välja panna oma parimad koosseisud. Probleem oli sellega ju kõikidel Baltimaade klubidel varemalt. Sa ikka loed, mida ma kirjutan või lased ikka ummumuudu edasi?

Euroopa liigades saame pähe, sest need on täiesti ebaolulised mängud- meie kasvatame üles noori mängijaid.

Kes ja kus on öelnud, et need ebaolulised mängud on? Tsiteeri mulle ka.

Eesti liigas saame pähe, sest teised kasutavad leegionäre, aga meie kasvatame üles noori mängijaid.

Kes ja kus seda öelnud on? Tsiteeri mulle ka.

Nii võib ju lõputult vabandada

Kui sa tahad asjadest omamoodi aru saada, siis tore, aga keegi pole kuskil mitte midagi vabandanud. Sul näikse raskusi olema lugemise või asjadest arusaamisega.