Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!

[zaz]

Ära võrdle näppu m...ga.

Aga siin ainult selline võrdlusliin toimibki ju.


Proovin veel korra (lol ei tea ise kaa, miks vaevun):

1) Sõjapõgenikud. Inimesed põgenevad sõja, tagakiusamiste, genotsiidi jms eest.
2) Võõrtööjõud. Inimesed, keda ettevõtted kutsuvad-otsivad ise, sest ettevõtetel on vaja pädevaid töötajaid.

ja siis need kellest enamasti jauratakse: 3) Illegaalid, kes loodavad hea elu peale saada (vt ka "Mustad teemantid", mehhiklased USAs).

[dareth]

See põgenikevedu on lihtsalt illegaalne äri, mitte meeleheitel inimeste põgenemine vangilaagri, küüditamise või mahalaskmise eest nagu 44-dal.

No meil vedas, et igaühel oli oma paat. Oleks tänapäeval sama olukord, oleks samamoodi äri. Oli omal ajal erineva taustaga põgenikke, on ka tänapäeval.

Ehk see on siis väga okei, kui meie mujale oma kultuuri viime, aga meile ei tohi keegi tulla...

[Gallacher]

Ehk see on siis väga okei, kui meie mujale oma kultuuri viime, aga meile ei tohi keegi tulla...

Mitte ei saa sellest loogikast aru.

[mcnamara]

Ehk see on siis väga okei, kui meie mujale oma kultuuri viime, aga meile ei tohi keegi tulla...

No loomulikult on see okei. Meie kultuur on kõigist teistest ülimuslik, meie ei pea õppima ega kuidagi muu maailmaga kohanema, sest oleme erilised ja paremad kui ükski teine rahvakild siin ilmas.
Võtta vastu 50 põgenikku aastas oleks õige tõepuhta eestluse lõplik häving. Ühtegi välismaalast ei tohi siia paradiisi elama lasta.

[dareth]

No loomulikult on see okei. Meie kultuur on kõigist teistest ülimuslik, meie ei pea õppima ega kuidagi muu maailmaga kohanema, sest oleme erilised ja paremad kui ükski teine rahvakild siin ilmas.
Võtta vastu 50 põgenikku aastas oleks õige tõepuhta eestluse lõplik häving. Ühtegi välismaalast ei tohi siia paradiisi elama lasta.

No näed, mõni kohe saab asjadest aru.

Aga mind hakkas üks asi veel huvitama. Kas rahwuslane on võlts, kui ta fännab Chelseat, Atleticot või Romat?

[atleticomadrid]

Võrdlus aafrika põgenike ja 44nda aasta vahel? Ütle nüüd, et oled veel kõrgelt haritud inimene, pane kirss sõnnikutordi otsa. Sellist soga ikka tuleb, et jookse või tänavale ja karju appi.
Siin on üks ühine tegur, õigemini kaks. Mõlemal juhul oli põgenikul paat ja põgeneda tuli üle mere.
See on ainus, mis on neil kahel olukorral ühist, erinevustest vaid mõne sõnaga :
a) Eestlased ei omanud võrreldes rootslastega kardinaalselt teist usku.
b) Eestlased ei korraldanud uue koduriigis mässe.
c) Rootsi ei käinud koputamas ülejäänud vabale euroopale õlale, et kuulge võtke ka paar tuhat.
d) Ei getostunud.
e) Ei muutunud majanduslikult koormavateks muidusööjateks.
f) Põgeneti otsese ähvardava sõjategevuse ja terrori eest.

Eesti kultuuri vedamine rootsi tollel ajal on umbes sama võrreldav, kui praeguste siin elavate soomlaste kultuuri siiavedu. Ehk tilk meres, kui sedagi. Ja mcnamara, 50 põgeniku aastas ei ole kindlasti see arv mida euroopa multikulti fännklubi selle kvoodi all silmas peab

[mcnamara]

Ja mcnamara, 50 põgeniku aastas ei ole kindlasti see arv mida euroopa multikulti fännklubi selle kvoodi all silmas peab

See on miinimum, millega Eesti peaks nõustuma. Tegelikult ei oleks ka 500 Eesti-sugusele riigile mingi probleem.

[Daz Booob]

Mis on näiteks 500 inimest aastas plussid? Miinused?

[atleticomadrid]

See on miinimum, millega Eesti peaks nõustuma. Tegelikult ei oleks ka 500 Eesti-sugusele riigile mingi probleem.

500 aastas? Ehk 5. aasta jooksul 2500 pagulast, eeldades, et olukord on stabiilselt perses mustal mandril, mida ta ju ajast aega on? + nad ju sigivad kogustes, mis jätavad eesti suurperede numbrid lihtsalt häbisse. Kus on Lee Romeno, kui on vaja tema hädist" no aga äkki on neil kõigi kõrgharidus" ininat? Kui keegi arvab, et selline kogus mingeid Süüria kõrbeneegreid ja Somaalia islamipiraate EI TEKITA Eestimaal mitte ühtegi probleemi siis palun hüpake kiirelt kuhugi erakorralisse, kus teie jaoks vajaminevad testid läbi viiakse.

[zaz]

Kus on Lee Romeno, kui on vaja tema hädist" no aga äkki on neil kõigi kõrgharidus" ininat?

Kõik see selgitustöö, mida oleme püüdnud teha, JA SEE on see, mis Sina sellest kõigest aru said? Päriselt ka?

[mcnamara]

Mis on näiteks 500 inimest aastas plussid? Miinused?

Esiteks on Eestis uutele inimestele ruumi. Teiseks nad rikastaksid siinset enesessetõmbunud, sumbunud ühiskonda.
Miinused on muidugi samuti selged. Eestis kohaneda oleks neetult raske, nad kogeksid siin vihkamist ja mõistmatust kogustes, mis paneks paljud neist siit kiiresti lahkuma. Osad pagulased paneksid toime kuritegusid, tarbiksid siinseid hüvesid tööle hakkamata, kõik ei õpiks ära keelt ega sulanduks. Normaalses ühiskonnas poleks need samas ületamatud probleemid. Eestis kardaksin tõsiselt nende inimeste pärast.
500 on seega võimatu mitte selle pärast, et Eesti riik sellega hakkama ei saaks vaid selle pärast, et põgenike enda jaoks on siinne olukord raskesti väljakannatatav. 50 oleks puhtalt solidaarsusest ülejäänud Euroopaga mõistlik ja vajalik.

[Daz Booob]

Kindlasti on plusse rohkem. Eks miinuseid ka. Kuid pigem tuleb miinuste pool ja nende sügavus suurem. Kas sellises olukorras, kus teame juba ette, et tekib probleeme millega me hakkam ei saa, on taoline käitumine mõistlik?

[atleticomadrid]

Kõik see selgitustöö, mida oleme püüdnud teha, JA SEE on see, mis Sina sellest kõigest aru said? Päriselt ka?

Üks mis kindel, irooniast ei saa sina sapikas kindlasti aru.
Aga 500 pagulast per aasta + paar tuhat kõrgharidusega( väidetavalt) immigranti, noh see kompott läheb juba õige teravaks.
Aga edu teile kohalikud multikulti tolerastid oma raskes töös. Kui nägu ei saa nii ilusaks, kui euroopa suurriikidel, siis ehk saab tagumiku sama s***seks vähemalt.

[Gallacher]

Esiteks on Eestis uutele inimestele ruumi. Teiseks nad rikastaksid siinset enesessetõmbunud, sumbunud ühiskonda.

Ahah. Eestis on sadu tuhandeid venelasi, tuhandeid asereid, grusiine, ukrainlasi, tatarlasi, valgevenelasi, juute aga ikka oleme kuidagi liiga "sumbunud" ja hädasti oleks vaja veel karjakaupa süürlasi või liibüalasi.

[mcnamara]

Kas sellises olukorras, kus teame juba ette, et tekib probleeme, millega me hakkam ei saa, on taoline käitumine mõistlik?

Alternatiive on pikemas perspektiivis vähe. Euroopa särava kindluse ümber lähevad asjad ainult hullemaks. Lõppeks on Eestil samasugune vastutus EL ühisruumis nagu igal teisel liikmesriigil.