Immigratsioon - Poolt või vastu? Gallup & arutelu!

[LeeRomeno]

Otsi netist 90ndatel või varasemalt tehtud prognoose ükskõik mille kohta ja vaata kui palju neist täppi läinud on. Paanika youtube klippe võid ise vaadata.

No mine loe siis selle aasta alguses tehtud prognoosi 15 aasta lõikes, äkki parem?

[Gallacher]

Nahkpea puhul ei ole tõesti tegu rassilise vaid pigem usulise diskrimineerimisega, vabandan. Rassismi lõik käib pigem inimeste kohta, kes sõidavad ringi kleepekaga "See ei ole Aafrika", adumata, et ei Iraak ega Süüria ei asu Aafrikas, aga no see on teine teema.
See "kultuuri üle võtmine ja usu mõju levitamine" on täiesti otseselt mingist paremäärmuslikust propagandast pärit, sellel puudub igasugune reaalne taust. Isegi kõige optimistlikumate prognooside kohaselt ei üle moslemite arvukus Euroopas 20-25% aastaks 2100. Näiteks see uuring räägib hoopis tagasihoidlikumast kasvust.

Euroopas on praegugi linnaosasid ja piirkondi, kuhu põliselanikel pole asja ja kus nad massiliselt põgenevad - näiteks seepärast, et laps saab koolis peksa, kuna pole moslem ja sööb sealiha. Ja sina rõõmustad, et ega neid üle 25% niipea ei saa olema, milles küsimus. Ema, anna padruneid.

[Nahkpea]

Pole eriti raske diagnoosi panna kui patsient sellist asja tunnistab:

Püüan näha diskrimineerimist, aga ei näe.

[Nahkpea]

Igasugused prognoosid saavad käesoleval hetkel olla vaid sünni- ja kasvutrende arvestavad, nad ei suuda kuidagi ette näha näiteks olukorda Põhja-Aafrikas või Lähis-Idas, kus võib hetkega kasvada plahvatuslikult pagulaste surve Euroopale.

[Gallacher]

http://uudised.err.ee/v/valismaa/9cb747be-3743-4f11-9ca0-a7dcb2a7691a/ungari-valisminister-ungaris-ei-ole-enam-uhtegi-sisserandajat

"Praegusel hetkel ei ole Ungari territooriumil sisserändajaid. 391 000 sisserändajat tulid käesoleval aastal Ungarisse, aga nad kõik ka lahkusid, läksid Austriasse ja Saksamaale. Paar kuud tagasi me panime kinni oma lõunapoolse piiri Serbia ja Horvaatiaga. Nüüd on võimalik tulla üle meie piiri ainult läbi piiriületuspunktide," ütles Szijjarto.

Sõjapõgenikud...

[j6u1uv4n4]

No mine loe siis selle aasta alguses tehtud prognoosi 15 aasta lõikes, äkki parem?

Loomulikult, aga lihtsalt tundus veidi naljakas näha argumenti, et mingi prognoosi põhjal on aastaks 2100 nii ja naa. Nii kaugele tulevikku ei ole võimalik sellist asja täpselt ennustada. Väga hea õnne korral ehk, aga tõenäosus on siiski väga väga väike

[Nahkpea]

Szijjarto märkis, et enamik inimestest, kes tulevad Euroopasse mass-sisserände raames, ei ole põgenikud, vaid majanduspõgenikud, kes tahavad leida paremat elu majanduslikus mõttes.

Selle oleks võinud küll märkimata jätta, see on ju niigi selge. Siin muidugi mõnele pole ja laulavad ikka kooris sellest, kuidas inimesed kannatavad ja aitama peab. Imelik, et need kannatajad vabasse maailma pääsedes nii elevil on, et igasuguseid sõjaõudusi unustades naisi ööklubi tualetti jälitavad ja seksisooviga tülitavad (kui nüüd seda Baierimaa ööklubi keissi meenutada).

[zaz]

Szijjarto märkis, et enamik inimestest, kes tulevad Euroopasse mass-sisserände raames, ei ole põgenikud, vaid majanduspõgenikud, kes tahavad leida paremat elu majanduslikus mõttes.

Selle oleks võinud küll märkimata jätta, see on ju niigi selge. Siin muidugi mõnele pole ja laulavad ikka kooris sellest, kuidas inimesed kannatavad ja aitama peab.

Kusjuures.
Mina ei näe küll mingit probleemi ka majanduspõgenike siia lubamises. Tööd meil on, olgu aga mihklid ja lasku käia.
Töökad inimesed on tänulikud ja kindlasti sulanduvad okeilt ka ühiskonda. Seda muidugi juhul kui valgetes linades "rahvuslased" oma käitumisega neid enne minema ei peleta või radikaliseeruma sunni.

AGA kogu see teemaaretus on siin kaks-kolm sammu liiga vara veel. Sest noh, meie ühiskond ei ole ju veel valmis, või nii.

[Gallacher]

Mina ei näe küll mingit probleemi ka majanduspõgenike siia lubamises. Tööd meil on, olgu aga mihklid ja lasku käia.
Töökad inimesed on tänulikud ja kindlasti sulanduvad okeilt ka ühiskonda.

Paroodia, ei?

[zaz]

Paroodia, ei?

Siiralt.
Arvan, et majandusliku heaolu nimel tuleks vahel jäigad seisukohad kõrvale jätta.

[Gallacher]

Siiralt.
Arvan, et majandusliku heaolu nimel tuleks vahel jäigad seisukohad kõrvale jätta.

Olen vist siin varemgi kirjutanud, et igas riigis on immigrantide - ja eeskätt aafriklaste ja Lähis-Ida tegelaste - tööhõive väiksem ja kuritegevus oluliselt suurem kui põliselanike seas. Seega, kahtlemata leidub Mohhamade ja Jussufe, kes maksavad kenasti makse aga see kulub nende mittetöötavate või lausa pättidest usu- või rahvuskaaslaste ülalpidamiseks ja ilmselt jääb puudugi.

[lorenzo]

Nagu Gallacher juba välja tõi, siis enne kui teisi harima asuda, võiks ise asjad selgeks teha.

Islamiterrorism pole sugugi selle sajandi teema. 1985. aastal Madriidis Islami Džihaadi Organisatsiooni rünnak, üle 10 hukkunu. 1995. aastal oli Pariisis rünnakutelaine, kah vist kuskil 10 hukkunu ringis. 90-ndatel oli mitu rünnakut maailma eripaigus.

Immigrantide tulval ja terrorismiohu suurenemisel Euroopas on täiesti üks-ühene seos. Nagu nägime Pariisis ja hakkame edaspidi üha rohkem nägema, ei ole terrori kordasaatjateks mitte mingid habemikud kuskilt kõrbest, vaid inimesed, kes on Euroopas sündinud, üles kasvanud ja oma hariduse saanud, teise põlvkonna immigrandid. Miks on teil raske seda tunnistada, et muulased Euroopas ei ole suutnud integreeruda sinna ühiskonda? Seda tunnistavad nende riikide poliitikud ja seda näitavad ka uuringud. Laulame ikka laulu euroopalikest väärtustest edasi kui ka nende peale sülitatakse? Et lööge palju tahate, me keerame teise põse ette?

väga õige jutt. pluss lisaks siia küsimuse- miks need teise põlvkonna immigrandid pole integreerunud? veri on paksem kui vesi. vastust tuleb otsida ajaloost. need immigrandid on tulnud maadest, kes on olnud vallutatud just nede samade riikide poolt kus nad elavad. samamoodi nagu angoola, mosambiigi noored Portugalis. vanemad on pigem integreerunud läbi raske töö, kuid noored enam ei tunneta juuri ja siis leiavad selle ajaloost

[LeeRomeno]

Euroopas on praegugi linnaosasid ja piirkondi, kuhu põliselanikel pole asja ja kus nad massiliselt põgenevad - näiteks seepärast, et laps saab koolis peksa, kuna pole moslem ja sööb sealiha. Ja sina rõõmustad, et ega neid üle 25% niipea ei saa olema, milles küsimus. Ema, anna padruneid.

Koolivägivald on Euroopas suurim muuseas Rumeenias ja Ungaris, tuntud oma suure hulga moslemite tõttu. Olen ka päris veendunud, et vastupidine vägivald on kahjuks täiesti olemas.
Kas ma olen kuskil rõõmustanud? Päris suur erinevus on mitte paanitseda ja rõõmustada.

[LeeRomeno]

Püüan näha diskrimineerimist, aga ei näe.

Sa ütled otse välja, et sa ei taha siia ühtegi mošeed ja siis väidad, et see pole mingis osas usuline diskrimineerimine?

[LeeRomeno]

Szijjarto märkis, et enamik inimestest, kes tulevad Euroopasse mass-sisserände raames, ei ole põgenikud, vaid majanduspõgenikud, kes tahavad leida paremat elu majanduslikus mõttes.

Selle oleks võinud küll märkimata jätta, see on ju niigi selge. Siin muidugi mõnele pole ja laulavad ikka kooris sellest, kuidas inimesed kannatavad ja aitama peab. Imelik, et need kannatajad vabasse maailma pääsedes nii elevil on, et igasuguseid sõjaõudusi unustades naisi ööklubi tualetti jälitavad ja seksisooviga tülitavad (kui nüüd seda Baierimaa ööklubi keissi meenutada).

Sulle ka väike uudis, käesoleval aastal orienteeruvalt 500000st meesimmigrandist (numbrit ei tea otsida) 499998 ei ahistanud kedagi Baierimaa ööklubis. Peaks vist iga päev tulema ja teadvustama, et 19 miljonit moslemit ei teinud absoluutselt mingit kurja, ei vägistanud kedagi ja ei peksnud sealiha söömise pärast.