Päevapoliitika

[allars]

Seoses Seedriga jäi Twitteris silma üks hea tweet.

Reformierakonna, Keskerakonna ja Isamaa koalitsioon tunduks nagu abielu, kuhu kuuluks mees, naine ja Helir-Valdor Seeder.

Eelnevast ajendatuna tekkisid mul järgmised mõtted.

Maailmas on erinevaid inimesi. On mehed ja naised, tüdrukud ja poisid, vanemad ja vanavanemad, lapsed ja lapselapsed, onud ja tädid ja siis on Helir-Valdor Seeder.

Maailmas on erinevaid rasse. On europiidid ja negriidid, mongoliidne rass ja asiaadid ja siis on Helir-Valdor Seeder.

Maailmas on erinevaid ameteid. On müüjad ja päästjad, on politseinikud ja piloodid, on poliitikud ja juristid, arstid ja teadlased ja siis on Helir-Valdor Seeder.

Maailmas on erinevaid usundeid. On kristlus ja islam, on hinduism ja taoism, budism ja judasim ja siis on Helir-Valdor Seeder.

[Mõnuagent 007]

Muuda enda foorumi nimi HelirValdorS-ks?

[allars]

Muuda enda foorumi nimi HelirValdorS-ks?

Ei saa kahjuks enam, kuul on kasutatud. Ja teisalt oleks vist liiga julm sellist auväärt nime kuidagiviisi rüvetada

[allars]

Üks mõte tuli veel. Looduses on erinevaid nähtuseid. On päikest ja vihma, tuult ja jääd, lund, äikest ja rahet ja siis on Helir-Valdor Seeder.

[LeeRomeno]

Lugedes EKRE ja Uued Uudised FB feedi, siis on maniakaalsete toetajate ulg päris suur, juhul muidugi kui need ka pärisinimesed seal kontode taga on. Aga pole varem kohanud nii andunud jüngreid ühelgi erakonnal, kes jumaldavad EKRE liidreid ja peavad neid päâstjateks. Igale argumendile, mis mōni vahepeal äraeksinud "liber" ytleb, tuleb segane mula vastu ja kui midagi vastu pole öelda kaljukindlatele faktidele, siis öeldakse lihtsalt "see on ju pettus".

Mu arust on see EKRE suur fenomen selline andunud kari endale taha saada, sesosas tuleb neile au anda.

No EKRE kasutab juba mujal maailmas levinud strateegiat, mis sots-meedia esiletõusuga on eriti lihtsaks ja odavaks tehtud. Massidega manipuleerimist on läbi inimkonna ajaloo tehtud ja tavapäraselt kehtivad ikka samad reeglid, lihtsalt koht, kus seda tehakse on teine. Tavaliselt annavad selleks tõuke ühiskonda tabanud ebastabiilsus ja hirm. Nii on alati suuremad revolutsioonid ja muutused juhtunud peale paljude inimeste elusid mõjutavaid sündmusi (maailmasõjad, majanduskrahhid). Nii on ka praegu, kui viimane suurem majanduskriis tekitas järjest suurema ebavõrdsuse (nn tavainimese elujärje paranemine peatus) ja nüüd koroonakriis on tekitanud veel juurde kõhklusi, hirme, töökohtade kaotusi jne.
Kui ühiskonnas tekkinud situatsiooni võib kutsuda nn seemneks, siis kõik muu on juba selle edukas kasvatamine. Esiteks tuleb kõiki hirme mitmekordselt võimendada. Selle jaoks sobib väga hästi hirmutamistaktika. Teiseks tuleb pakkuda välja väga lihtsad ja kõikidele mõistetavad lahendused (siin pole absoluutselt vahet kas need on ka realistlikud või asjasse puutuvad või põhinevad tõel või valel) ning siis luua legend, kuidas ainult see 1 poliitiline erakond suudab lahendused inimesteni viia. Väga levinud on ka enda arvamuse samastamine nn rahva omaga.
EKRE rääkis juba siis kui nende toetus oli seal 5-6% ringis, et nemad räägivad rahva eest.

Kuna demokraatlikus maailmas on nn 4s võim ajakirjandus suures osas siiski võimeline tuvastama, mis on õige ja mis vale, siis on oma sõnumite levitamiseks vaja enda meediakanaleid. Varasemalt on see olnud kulukam ja kallim. Sama strateegiat kasutas ka näiteks Savisaar (kes oli minuarust viimane enne EKREt, kellel olid oma nn andnud jüngrid). Omades kontrolli Tallinna üle tekkisid Tallinna TV, mingid ajalehed ja üleüldse mingi omaette linnriigi teema.
Kuna tavaliselt on inimestel poliitikast suhteliselt poogen, siis ei tasu teemadega väga keerukaks minna. Vaadates isegi nüüd nende kommentaare valitsusest välja jätmisel, siis sama loogika jätkub:

Kui see on tõsi — ja olen mitmelt poolt kuulnud, et on tõesti —, siis saab ilmselt olema selle halvima osaks nii kooseluseaduse läbisurumise lõpuleviimine (või hoopis kohe “homoabielu” kehtestamine koos homoseksuaalide täieliku lapsendamise ja laste ostmise õigusega), LGBT- ja muu vasakliberaalse ideoloogia jätkuv juurutamine koolides ja lasteaedades, “vihakõne” kriminaliseerimine ja sõnavabaduse mahasurumine, vanemlike õiguste jätkuv piiramine, erakoolide tegevusvõimaluste koomale tõmbamine, immigratsioonipoliitika liberaliseerimine, riikliku iseseisvuse riismete jätkuv loovutamine Euroopa Liidule, Kaljulaiule teise ametiaja tagamine, Ratasele kusagil EL-i struktuurides kõrge koha tagamine, Bideni administratsiooni nõudmiste õhust nuusutamine ja võimalikult innukas (ennetav) elluviimine, lootuse kustutamine rahvaalgatuse õiguse taastamiseks jne.

See siis Varro tsitaat, aga suures osas on kõigi kommentaarid olnud samad, et mis nüüd juhtuma hakkab. Tegu on siis selle nn hirmutamise faasiga. Sama juttu ajab ka Helme:

Aga ma olen hirmul. Just nende asjade pärast, mida me siiani oleme kinni hoidnud. Vihakõneseadus, homonduse muutmine kohustuslikuks riiklikuks poliitikaks, üleeuroopaline asüüli- ja immigratsioonipoliitika koos sundkvootidega, uued maksud, mis majandust tapavad ja inimesi vaesemaks teevad, kodakondsus- ja keelepoliitika lõdvendamine, slaavi odavtööjõule uste avamine ja veel tuhat asja.

Ja siis muidugi:

Meil seisab ees väga suur ja vastutusrikas roll seda kõike takistada. Eesti rahvas vajab meie erakonda rohkem, kui kunagi varem, et säiliks meie rahvus ja vabadus.

Samamoodi rääkisid enne oktoobrirevolutsiooni kommunistid, kõiges olid süüdi siis valitsejad ja rikkurid, samamoodi rääkisid natsid, kus Saksa rahva kõige suuremaks ohuks olid juudid ja kommunistid. Nüüd siis globalistid, liberaalid ja "vasakäärmuslased" (see on muidugi päris veider, sest ma väga nagu kedagi ei teagi sellist Eesti poliitikas).
Sellise liikumise ja toetuse a ja o on ka tugev juht (või juhid), kes põhimõtteliselt on kogu aeg pildil. Eestis täidavad seda rolli Helmed (olgem ausad, ilma nendeta poleks ka EKREt), Savisaar oligi Keskerakond, Hitler, Lenin/Stalin, Trump, Mussolini jne.

Ja no nii ta läheb, inimene haaratakse enda infovälja, talle tehakse ajupesu, läbi sots-meedia (varasemalt ka suusõnaliselt) räägivad inimesed seda edasi ja see levib tutvusringkondades. Üks peamine sõnum, mida populistid algusest peale on ka maininud on nn tavameedia on täis valesid ja seda ei tasu usaldada. Ehk siis vähendada nn "ühiskonna valvekoera" rolli. Seega ei ole ka igasugustel faktikontrollidel ühel hetkel mingit mõju, sest see on ju "fake news" ja puha vale. Kui sa teatud sõnumit piisava tihedusega räägid, siis ühel hetkel jääbki inimene seda uskuma.

Ja kui ühiskond ei reageeri, siis see lõppeb nagu me oleme läbi ajaloo näinud seda lõppemas. Ei natsid, ega fashistid ega kommunistid ei pääsenud võimule, sest nad olid kõige populaarsemad. Nad lihtsalt räuskasid piisavalt kõvasti, olid agressiivsed ja kui said võimu nuusutada kasutasid selle kohe ära ja elimineerisid vastased kiirelt ja võtsid kontrolli meedia üle.
Ainult USA väga tugev demokraatia alustala (ja koroonakriis) takistas USAs juhtumast seda, mida oleme varem näinud juhtumas Ungaris, Poolas, Türgis, Brasiilias, Venemaal jne.

[cabron]

hea analüüs, LeeRomeno!

[gizmoduck]

pikk jutt

muidu suht nõus kirjutusega, aga lisaksin omapoolse arvamuse, et teatud teemade halb kommunikatsioon meedia, poliitikute ja muude asjapulkade poolt viskab aint kütet juurde igasugu alternatiivse meedia kasvule.
Kui vaadata ekre toetuse tõusu, siis 2015 kui põhiline teema oli immigratsioon ja kuidas suhtumine sellesse põmst oli, et sa kas pooldad seda või oled rassist. Igasugune kesktee kadus ning selles dialoogis jäid aint äärmused.
Teine suur tõus Ekrel oli peale vao põlengut, kus poliitikute ülereageerimine kogu ühiskonna hukkamõistmisel võttis ikka jaburad tuurid üles.

Ehk siis mu point suuresti, et kuigi neid padufänne ekrel alati olnud ja jääb ka edasi, siis ma enam kui kindel, et need on nii väike % et puht nende najal valimiskünnist nad ei ületaks. Selle läve ületab juba nende abiga, kes rõõmstalt liiguks mõne teise konservatiivsema vaatega erakonna alla, kui see eksisteeriks

[LeeRomeno]

muidu suht nõus kirjutusega, aga lisaksin omapoolse arvamuse, et teatud teemade halb kommunikatsioon meedia, poliitikute ja muude asjapulkade poolt viskab aint kütet juurde igasugu alternatiivse meedia kasvule.
Kui vaadata ekre toetuse tõusu, siis 2015 kui põhiline teema oli immigratsioon ja kuidas suhtumine sellesse põmst oli, et sa kas pooldad seda või oled rassist. Igasugune kesktee kadus ning selles dialoogis jäid aint äärmused.
Teine suur tõus Ekrel oli peale vao põlengut, kus poliitikute ülereageerimine kogu ühiskonna hukkamõistmisel võttis ikka jaburad tuurid üles.

Ehk siis mu point suuresti, et kuigi neid padufänne ekrel alati olnud ja jääb ka edasi, siis ma enam kui kindel, et need on nii väike % et puht nende najal valimiskünnist nad ei ületaks. Selle läve ületab juba nende abiga, kes rõõmstalt liiguks mõne teise konservatiivsema vaatega erakonna alla, kui see eksisteeriks

Loomulikult, ekstremiste on igas ühiskonnas alati olnud, aga võimule pääsemiseks pead sa leidma tee suuremate massideni. Olen veendunud, et suurem osa EKRE toetajatest on oma olemuselt toredad ja lahked inimesed, kes on üdini solvunud kui nende mure ühiskonnas toimuvate muudatuste üle on spinnitud nii, et neid kutsutakse vihaõhutajateks. Eks siin tulebki välja populistide üks väga suur tugevus, nad suudavad kontrollida teemasid, millest räägitakse ja väänata enda meediakeskkonnas need endale sobivaks. Näiteks seesama abielu teema. Leiti teema, kus suhteliselt suur osa ühiskonnast omab veel pigem konservatiivset hoiakut. See ei tähenda et 60% elanikest oleks homofoobid, pigem käib teema siin abielu mõiste ja lapsendamise teemadel.
Siis tõsteti see oma programmis olulisele kohale, tekitati korralik skandaal ja opositsiooni kriitika keerati nende enda vastu. Ehk siis EKRE (ja vähesel määral Isamaa) suutis mõjuda positiivselt tubli 60%le elanikkonnast ja vastaste liigentusiastlik kriitika aitas nende populaarsust tõsta (siin muidugi olid sotsid ja reform erakordselt lollid oma "parandusettepanekutega").
See tähendab, et järgmistel valimistel suudavad nad oma positsiooniga potentsiaalselt kõnetada juba suuremat osa ühiskonnast (vaadake, reform ja kesk lubavad nüüd lapsi osta vms).

[LeeRomeno]

Lihtsalt teemasse, kuidas täpselt sama uudist ja sama infokildu oma meedias jagada. Norstat tegi uuringu, palju inimesi toetab uut valitsusliitu.'
Reformkajastab seda enda sotsmeedias nii:

Peame praegu läbirääkimisi valitsuse moodustamiseks Keskerakonnaga. Hea meel on tõdeda, et kõige rohkem Eesti inimesi toetaks küsitluse järgi just sellises koosseisus valitsust. Töötame, et seda usaldust õigustada!

Uued uudised:

Reformierakonna ja Keskerakonna võimuliitu toetab ainult 35 protsenti inimestest. Ühiskonnauuringute Instituudi tellimusel läbi viidud küsitlusest selgub, et ainult 35 protsenti inimestest eelistab Reformierakonna ja Keskerakonna koalitsiooni. 6. jaanuaril avaldatud Norstati populaarsusuuringu järgi toetas Reformierakonda 28,8 protsenti ja Keskerakonda 21,6 protsenti küsitletutest, mis teeb kokku 50,4 protsenti – seega pole loodaval koalitsioonil kahe erakonna toetajate seas just eriti suurt populaarsust.

[gizmoduck]

Eks siin tulebki välja populistide üks väga suur tugevus, nad suudavad kontrollida teemasid, millest räägitakse ja väänata enda meediakeskkonnas need endale sobivaks.

Siit jääb üles küsimus, et kuidas need kahevahel inimesed sealt oma infomullist välja saada. Minu silmis nõuaks see võimalikult neutraalset teemakäsitlust avalikkuses, kus lahataks läbi omad eelised ja miinused.

Muidu kui ma mingi aeg üritasin otsida uueduudised.ee külastavust, siis mingi veebileht mille leidsin viitas ca 10k külastajale kuus keskmiselt. Kui see arv legit on, siis me ei saa õnneks rääkida, et eestis massides alternatiivset meediat tarbiksid

[El President]

Kui nüüd Tederi afääri juurde naasta, siis kuidagi ei mahu pähe, et terve miljon oleks välja käidud vaid Porto Franco juurdepääsuteede linnamaale ehitamise õiguse eest.

Paneb mõtlema, et kui palju siis veel teistelt küsiti. Ja kas ei jõutud kokkuleppele?

[LaRaBla]

Siit jääb üles küsimus, et kuidas need kahevahel inimesed sealt oma infomullist välja saada. Minu silmis nõuaks see võimalikult neutraalset teemakäsitlust avalikkuses, kus lahataks läbi omad eelised ja miinused.

Muidu kui ma mingi aeg üritasin otsida uueduudised.ee külastavust, siis mingi veebileht mille leidsin viitas ca 10k külastajale kuus keskmiselt. Kui see arv legit on, siis me ei saa õnneks rääkida, et eestis massides alternatiivset meediat tarbiksid

Reaalsem arv on 30-60k unikaalset külastust, olenevalt kuust. Muidugi ilmselt neist ka osad kattuvad(sama inimene vaatab telefonist ja arvutist nt.) ning paljud ehk ei loe seda tõsiselt või klikivad kogemata mingile FB lingile. Ehk loetavus on ilmselt sarnane nt. Soccernetile.

[El President]

Reaalsem arv on 30-60k unikaalset külastust, olenevalt kuust. Muidugi ilmselt neist ka osad kattuvad(sama inimene vaatab telefonist ja arvutist nt.) ning paljud ehk ei loe seda tõsiselt või klikivad kogemata mingile FB lingile. Ehk loetavus on ilmselt sarnane nt. Soccernetile.

https://metrix.station.ee/?subm=1&act=&cat=&selweek=2021-01-04

ei tea, kui usaldusväärsed need andmed on.

[LeeRomeno]

Siit jääb üles küsimus, et kuidas need kahevahel inimesed sealt oma infomullist välja saada. Minu silmis nõuaks see võimalikult neutraalset teemakäsitlust avalikkuses, kus lahataks läbi omad eelised ja miinused.

Muidu kui ma mingi aeg üritasin otsida uueduudised.ee külastavust, siis mingi veebileht mille leidsin viitas ca 10k külastajale kuus keskmiselt. Kui see arv legit on, siis me ei saa õnneks rääkida, et eestis massides alternatiivset meediat tarbiksid

Võin pea anda, et see kordades suurem kui ühegi teise erakonna koduleht või portaal, elik siis see seltskond näeb oma uudiseid, mis on nii ühte auku kui olla saab ja ülejäänud hoopis teist agendat. Väga keeruline siin leida ühist keelt, kui EKRE ja populistide üldine teemakäsitlus ongi selline, et on ainult nende tõde ja teised räägivat vale juttu.
Peale kõige muu ei ole peamised uudisteväljaandjad meil päris ühte auku, Postimees oma olemuselt on ikka hulga konservatiivsem, kuid "fake news" peavoolumeedia on EKRE jaoks seegi.

[LeeRomeno]

https://metrix.station.ee/?subm=1&ac...eek=2021-01-04

ei tea, kui usaldusväärsed need andmed on.

Metrix võtab andmed google analyticsi kohta, ehk siis õige oleks öelda unikaalsed brauserid. Ehk siis kui kasutad brauserit, mis küpsised kustutab, siis oled iga kord uus user. Kõige õigem data Eesti kohta on Gemiusel: https://rating.gemius.com/ee/tree/72, seal muidugi pudi pole. Aga näiteks geenius.ee on mõlemas olemas, võtsin näiteks ühe suvalise detsembri nädala, metrix näitab 150000, reaalselt on gemiuse järgi umbes 100000. Ehk siis usun, et sama suurusjärk võib olla ka uutel uudistel.
Sellegipoolest märkimisväärne tulemus, lisaks sots-meedia, objektiiv ja teised sõbralikud kanalid.