Päevapoliitika

[taku*]

Hea uudis on see, *[sisesta mingi sündmus x]* näitab kui väljas toss nende armeel hetkel on..

mitte et see väide nüüd vale oleks vms... aga ma olen sarnast juttu umbes 2 aastat kuulnud juba

[JuriM]

Peamine on hetkel mitte reageerida üle ja lihtsalt jälgida. Eelkõige kuna ei Donald ega keegi teine sealt ei tea mida ta tegelikult teeb - iga uus sõnum ja klipp vastandub eelmisele.

Küll, aga EU koha pealt on vaja jalad kõhu alt välja võtta, sest roosiline seis pole ei Ukraina ega ka Orkistani koha pealt.

Ps lugege Välisluure raportit või kokkuvõtet vähemalt, annab hea ülevaate.

[Daz Booob]

Mu arust tegi Kusti Salm tabava postituse, kus põhimõtteliselt ütles, et 35 aastane vanemate kulul elav jäi toetusrahast ilma ja nüüd on vaja ise hakkama saada.

Trump oli esimesel ametiajal Ukraina poolt ja on seda ka täna (tõenäoliselt on selles suur osa ka Melanial) - talle lihtsalt ei meeldi šobla-jobla Ameerika ümber ja sees. Ka meile ei peaks see meeldima, kui tahame, et nad (ja EU) oleksid vajalikul hetkel tugevad.

[_AI_]

Trumpi vännid ja valge mehe koormakandjate seltskond on päris vaikseks jäänud. a küll tullakse kohe jutuga, kuidas idioot on geenius ja transgender ja värki. Nad vist rootsi laevas ka kiidaks ikka, et vähemasti ehitas pool müüri ja pani usaid abi kinni.

[JuriM]

Trumpi vännid ja valge mehe koormakandjate seltskond on päris vaikseks jäänud. a küll tullakse kohe jutuga, kuidas idioot on geenius ja transgender ja värki. Nad vist rootsi laevas ka kiidaks ikka, et vähemasti ehitas pool müüri ja pani usaid abi kinni.

Ja lõpetas ummikud New Yorkis.

[Nasfal]

Trumpi vännid ja valge mehe koormakandjate seltskond on päris vaikseks jäänud. a küll tullakse kohe jutuga, kuidas idioot on geenius ja transgender ja värki. Nad vist rootsi laevas ka kiidaks ikka, et vähemasti ehitas pool müüri ja pani usaid abi kinni.

Mis Rootsi laevast sa jahud kuula vähem oma Kallase ja Brüsseli fännisaadet. See sõda on kaotatud juba ammu ja mingit lootust Ukrainal ei ole nagunii. Zelenskõi eeldab ei tea mis imeasju tagasi ja tagatiseks kui rahukõnelustele minna ning ei ole huvitatud absoluutselt sõja lõppemisest kuigi Venemaa igapäevaga kindlalt edeneb ja inimesed surevad ning Euroopa Liidu liberastid korrutavad ainult, et Putin on Terrorist ja nendega läbirääkimisi ei aidata ja Ukraina abi tuleb suurendada ja need on juba 2 aastat põhimõtteliselt ainult sõnad ning enda majandus on langemas või stagnatsioonis. Trump lubas, et lõpetab selle sõja ja hetkel ongi see ainus lahendus, et teatud osapooled nüüd hakkaks samamoodi rahu nimel lõpuks töötama mitte ei huiaks igal sammul vastu, et nemad Venemaaga rahuläbirääkimistele Venemaa ja Putiniga ei lähe. Üle aasta on Venemaa Ukrainas initsatiivi hoidnud ja vaikselt aga märkimisväärselt edenenud ning ennast aina paremini käima saanud ja Ukraina kaotab aga maid ja inimesi ning armee seisab viimasel piiril. Samas Euroopa ja Zelenskõi ei ole teinud ühte kõige pisemat sammu ka sõda lõpeks ning kooris nõutakse, et rahu tuleb ainult Ukraina alade tagasisaamisega, mis on ju Utoopia. Trump saab aru, et on vaja mingid osapooled nüüd siin paika panna ja ülevalt alla tuua.

[vendetta]

Edaspidi siis hakkabki nii olema, et tuumariigid esitavad naaberriikidele ultimaatumeid ja kui ''head diili'' vastu võtta ei oska hakkavad tiblad ja pindossid sõbralikult koostöös riike likvideerima?? Päris sürreaalsed viimased päevad on olnud. Senise tempoga jätkates pommitatakse hiljemalt märtsis koos Ukrainas ''natse'' ja 9 mail on juba Võidu väljakul paraad Vlassovi lippude all.

[Andres.]

Mis Rootsi laevast sa jahud kuula vähem oma Kallase ja Brüsseli fännisaadet. See sõda on kaotatud juba ammu ja mingit lootust Ukrainal ei ole nagunii. Zelenskõi eeldab ei tea mis imeasju tagasi ja tagatiseks kui rahukõnelustele minna ning ei ole huvitatud absoluutselt sõja lõppemisest kuigi Venemaa igapäevaga kindlalt edeneb ja inimesed surevad ning Euroopa Liidu liberastid korrutavad ainult, et Putin on Terrorist ja nendega läbirääkimisi ei aidata ja Ukraina abi tuleb suurendada ja need on juba 2 aastat põhimõtteliselt ainult sõnad ning enda majandus on langemas või stagnatsioonis. Trump lubas, et lõpetab selle sõja ja hetkel ongi see ainus lahendus, et teatud osapooled nüüd hakkaks samamoodi rahu nimel lõpuks töötama mitte ei huiaks igal sammul vastu, et nemad Venemaaga rahuläbirääkimistele Venemaa ja Putiniga ei lähe. Üle aasta on Venemaa Ukrainas initsatiivi hoidnud ja vaikselt aga märkimisväärselt edenenud ning ennast aina paremini käima saanud ja Ukraina kaotab aga maid ja inimesi ning armee seisab viimasel piiril. Samas Euroopa ja Zelenskõi ei ole teinud ühte kõige pisemat sammu ka sõda lõpeks ning kooris nõutakse, et rahu tuleb ainult Ukraina alade tagasisaamisega, mis on ju Utoopia. Trump saab aru, et on vaja mingid osapooled nüüd siin paika panna ja ülevalt alla tuua.

Venemaa edeneb seetõttu, et Lääs ei panusta piisavalt. Räägime rohkem kui teeme, samas kurdame, et oleme väsinud, kuigi ise sõjategevuses otseselt igapäevaselt ei kannata. Küll aga on meil mugav kirjutada ükskõik milline kehv otsus või valestitegemine sõja arvele nagu justkui sõda lõppeks ja kui Venemaaga suhted taastaks oleks kohe õitseng võluväel meie õuel. See on enesepettus.

Trump tulistab mingit lambi sodi, iga päev tal numbrid muutuvad seinast seina, et palju järsku Ukraina talle on võlgu. Ühtlasi ka ajab joga Zelenskõi toetuse kohta ja jätab mulje, et ta enda toetus on megalt ülekaalukas, kuigi see oli USA rahvaarvu kontekstis vaid üsna küünemusta jagu demokraatidest rohkem ja ei ületa 50%. Sarnane lugu on ka Ukraina toetamisega. Euroopa on andnud rohkem kui onud Ameerikast muide, ent retoorika on jälle kuskil X kohas. Aga kokkuvõttes oleme mõlemad andnud liiga vähe ja valulävi on meil erakordselt madal ning kisa teeme nagu oleksime kõik ära andnud. Me laseme mingil endast väiksemal pätil meile koti pähe tõmmata. Kui me asja päriselt tõsiselt võtaks, siis Venemaal poleks USA ja Euroopa vastu varianti.

Kuidas see Trumpi osapoolte paikapanemine välja näeb praegu? Paistab hetkel hirmsasti sedamoodi, et tema nägemuses tuleb diktaatoritele anda mis nad soovivad, vastu saab maailmakorra, kus maakera on suuremate poolt ära jaotatud ning neil lubataks teha väiksematega mida ise soovivad, sõltudes vaid kuidas parasjagu tunne on. Alles Trump kiitis Zelenskõid tema vastutulelikuse eest, nüüd räägib täiesti vastupidist juttu. Sellist partnerit on väga raske usaldada.

Üldiselt aga, kui mingi vend tuleb teeb sul suvila tühjaks, kas sa pakud talle ka oma autovõtmeid? Järgmine kord võid mürki võtta, et sama sell teeb varsti sul linnakorteri ka tühjaks.

[_AI_]

Mis Rootsi laevast sa jahud kuula vähem oma Kallase ja Brüsseli fännisaadet. See sõda on kaotatud juba ammu ja mingit lootust Ukrainal ei ole nagunii. Zelenskõi eeldab ei tea mis imeasju tagasi ja tagatiseks kui rahukõnelustele minna ning ei ole huvitatud absoluutselt sõja lõppemisest kuigi Venemaa igapäevaga kindlalt edeneb ja inimesed surevad ning Euroopa Liidu liberastid korrutavad ainult, et Putin on Terrorist ja nendega läbirääkimisi ei aidata ja Ukraina abi tuleb suurendada ja need on juba 2 aastat põhimõtteliselt ainult sõnad ning enda majandus on langemas või stagnatsioonis. Trump lubas, et lõpetab selle sõja ja hetkel ongi see ainus lahendus, et teatud osapooled nüüd hakkaks samamoodi rahu nimel lõpuks töötama mitte ei huiaks igal sammul vastu, et nemad Venemaaga rahuläbirääkimistele Venemaa ja Putiniga ei lähe. Üle aasta on Venemaa Ukrainas initsatiivi hoidnud ja vaikselt aga märkimisväärselt edenenud ning ennast aina paremini käima saanud ja Ukraina kaotab aga maid ja inimesi ning armee seisab viimasel piiril. Samas Euroopa ja Zelenskõi ei ole teinud ühte kõige pisemat sammu ka sõda lõpeks ning kooris nõutakse, et rahu tuleb ainult Ukraina alade tagasisaamisega, mis on ju Utoopia. Trump saab aru, et on vaja mingid osapooled nüüd siin paika panna ja ülevalt alla tuua.

Tibla, mis tibla.

[Nasfal]

Venemaa edeneb seetõttu, et Lääs ei panusta piisavalt. Räägime rohkem kui teeme, samas kurdame, et oleme väsinud, kuigi ise sõjategevuses otseselt igapäevaselt ei kannata. Küll aga on meil mugav kirjutada ükskõik milline kehv otsus või valestitegemine sõja arvele nagu justkui sõda lõppeks ja kui Venemaaga suhted taastaks oleks kohe õitseng võluväel meie õuel. See on enesepettus.

Trump tulistab mingit lambi sodi, iga päev tal numbrid muutuvad seinast seina, et palju järsku Ukraina talle on võlgu. Ühtlasi ka ajab joga Zelenskõi toetuse kohta ja jätab mulje, et ta enda toetus on megalt ülekaalukas, kuigi see oli USA rahvaarvu kontekstis vaid üsna küünemusta jagu demokraatidest rohkem ja ei ületa 50%. Sarnane lugu on ka Ukraina toetamisega. Euroopa on andnud rohkem kui onud Ameerikast muide. Aga kokkuvõttes oleme mõlemad andnud liiga vähe ja valulävi on meil erakordselt madal. Me laseme mingil endast väiksemal pätil meile koti pähe tõmmata. Kui me asja päriselt tõsiselt võtaks, siis Venemaal poleks USA ja Euroopa vastu varianti.

Kuidas see Trumpi osapoolte paikapanemine välja näeb praegu? Paistab hetkel hirmsasti sedamoodi, et tema nägemuses tuleb diktaatoritele anda mis nad soovivad, vastu saab maailmakorra, kus maakera on suuremate poolt ära jaotatud ning neil lubataks teha väiksematega mida ise soovivad, sõltudes vaid kuidas parasjagu tunne on.

Kui mingi vend tuleb teeb sul suvila tühjaks, kas sa pakud talle ka oma autovõtmeid? Järgmine kord võid mürki võtta, et sama sell teeb varsti sul linnakorteri ka tühjaks.

Zelenskõi tänane ründamine ja see soga ajamine oligi ta paika panemiseks, et ta oma kivisse raiutud seisukohast välja tuleks ja saaks aru, et ta peab hakkama rahule mõtlema, sest praegune Ukraina ja Euroopa positsioon oli siiani nii kõigutamatu, et igasugune väljavaade selleks puudus samal ajal kui Venemaa aga edeneb ja inimesed surevad. Euroopa Liidu ilmselge paikapanemine oli Vance kõne Müncheni konverentsil. Nii tänane Zelenskõi kohta tehtud sõnavõtud ning Vance kõne Euroopa Liidu suunas on mõlemale osapoolele korralikuks äratuseks.

Euroopa liit ei ole peale sõja esimese aasta väga mitte midagi tõsiseltvõetavat teinud, et Ukrainat võitma aidata. Viimane mingi saktsioonidepakett tuli suvel, mis oli väga piiratud ning ei omanud erilist mõju. Venemaa on läbi Indiate, Hiinate, Iraakide jne kaudu endale uued majanduskanalid avanud, mis muidugi ei konkureeri sellega, mis oli enne sõda, aga mis on aidanud neil kogu oma sõjatööstuse sõja ajal aina paremini käima saada ning hoiavad majandust piisavalt üleval. Samas Euroopa liit ei ole peale pidevate Brüsseli sõnavõttude mitte midagi konkreetset teinud. Nüüd kui Ukraina armee on ennast ammendanud ja elavjõud on otsakorral ning Venemaa on ennast piisavalt peale esimese aasta kehtestatud sanktsioone ja majandusliku krahhi käima tõmmanud, siis on väga raske näha, et kust nüüd peaks järsku see meeletu panus tulema, mis sõda muudaks.

Euroopa Liidu ja Zelenskõi praegune väljavaade oli pealt vaadata, kuidas Venemaa lõpuks päevast päeva vaikselt edeneb ja Ukraina lõpuks tervenisti kokku kukub ning väga palju inimesi veel surma saab, aga muid lahendusi ei kaaluta. Kuna selline asjade kulg oleks paratamatu olnud ja Venemaa riigipiir oleks vastu Poolat olnud, kas siis oleks vähemalt Euroopa saanud öelda, et me ei andnud pätile järgi ja ei lasknud koti pähe tõmmata, mis sellest, et Ukrainat enam pole ja Venemaa-Euroopa riigipiir suurenes mitmeid kordi? Kui Trump suudab ikkagi kas või julmalt jõuga rahu läbi suruda ja Ukraina jääb küll vallutatud alade suhtes väiksemaks, aga suurem osa riigist säilib ning Poola ja Venemaa vahele jääb veel puffertsoon, siis me laseks endale koti pähe tõmmata?

Sinu suvila näite peale, et ma tegeleks koheselt ning kui läheb halvasti ja asju tagasi ei saa, siis ma hakkaks tegelema sellega, et mu linnakorterit ei saaks nii lihtsalt tühjaks teha. Ehk Euroopa liit peaks hakkama, siis koheselt tegelema sellega, et järgmisel korral see ei oleks nii lihtne.

[Nasfal]

Tibla, mis tibla.

Ma ei ootagi midagi muud sa ütlesid enda kohta väga tabavalt transgender. Lehvitad kuskil väljakul lipukest omasugustega ning ainult üks kindel stamp on silme ees ning huultel ning kui juletakse midagi teistmoodi öelda, siis hakatakse lihtsalt sõimama. Sinusuguseid snowflake, kes elavad oma ultraliberaalses mullis ja omavad ainult enda mingit arusaama asjadest ning tõrjuvad ja canceldavad enda jaoks kõik teised ära oligi Euroopa ja Usa etteotsa liiga palju tekkinud. Selliste pärast oligi Usa ja Euroopa liit nii mökud ja saamatud kui oli vaja otsustada ja lahendusi leida. Õnneks ajad muutuvad ja sinusugused lipu lehvitajad hakkavad taanduma.

[_AI_]

Ma ei ootagi midagi muud sa ütlesid enda kohta väga tabavalt transgender. Lehvitad kuskil väljakul lipukest omasugustega ning ainult üks kindel stamp on silme ees ning huultel ning kui juletakse midagi teistmoodi öelda, siis hakatakse lihtsalt sõimama. Sinusuguseid snowflake, kes elavad oma ultraliberaalses mullis ja omavad ainult enda mingit arusaama asjadest ning tõrjuvad ja canceldavad enda jaoks kõik teised ära oligi Euroopa ja Usa etteotsa liiga palju tekkinud. Selliste pärast oligi Usa ja Euroopa liit nii mökud ja saamatud kui oli vaja otsustada ja lahendusi leida. Õnneks ajad muutuvad ja sinusugused lipu lehvitajad hakkavad taanduma.

haiguste ravi garanteeritud. Loodetavasti.

[vaikiv mees]

Venemaa edeneb seetõttu, et Lääs ei panusta piisavalt. /-/. Euroopa on andnud rohkem kui onud Ameerikast muide

https://www.reddit.com/r/europe/comments/1ffpnpj/how_much_more_aid_europe_has_given_to_ukraine/

kõik kokku vb küll, aga kui Saksa kaitsekulud on alla 2% SKTst, on see ikkagi ebapiisav

https://www.err.ee/1609263468/scholz-saksamaa-tostab-tanavu-kaitsekulutused-kahe-protsendini-skt-st

[Andres.]

Zelenskõi tänane ründamine ja see soga ajamine oligi ta paika panemiseks, et ta oma kivisse raiutud seisukohast välja tuleks ja saaks aru, et ta peab hakkama rahule mõtlema, sest praegune Ukraina ja Euroopa positsioon oli siiani nii kõigutamatu, et igasugune väljavaade selleks puudus samal ajal kui Venemaa aga edeneb ja inimesed surevad. Euroopa Liidu ilmselge paikapanemine oli Vance kõne Müncheni konverentsil. Nii tänane Zelenskõi kohta tehtud sõnavõtud ning Vance kõne Euroopa Liidu suunas on mõlemale osapoolele korralikuks äratuseks.

Euroopa liit ei ole peale sõja esimese aasta väga mitte midagi tõsiseltvõetavat teinud, et Ukrainat võitma aidata. Viimane mingi saktsioonidepakett tuli suvel, mis oli väga piiratud ning ei omanud erilist mõju. Venemaa on läbi Indiate, Hiinate, Iraakide jne kaudu endale uued majanduskanalid avanud, mis muidugi ei konkureeri sellega, mis oli enne sõda, aga mis on aidanud neil kogu oma sõjatööstuse sõja ajal aina paremini käima saada ning hoiavad majandust piisavalt üleval. Samas Euroopa liit ei ole peale pidevate Brüsseli sõnavõttude mitte midagi konkreetset teinud. Nüüd kui Ukraina armee on ennast ammendanud ja elavjõud on otsakorral ning Venemaa on ennast piisavalt peale esimese aasta kehtestatud sanktsioone ja majandusliku krahhi käima tõmmanud, siis on väga raske näha, et kust nüüd peaks järsku see meeletu panus tulema, mis sõda muudaks.

Euroopa Liidu ja Zelenskõi praegune väljavaade oli pealt vaadata, kuidas Venemaa lõpuks päevast päeva vaikselt edeneb ja Ukraina lõpuks tervenisti kokku kukub ning väga palju inimesi veel surma saab, aga muid lahendusi ei kaaluta. Kuna selline asjade kulg oleks paratamatu olnud ja Venemaa riigipiir oleks vastu Poolat olnud, kas siis oleks vähemalt Euroopa saanud öelda, et me ei andnud pätile järgi ja ei lasknud koti pähe tõmmata, mis sellest, et Ukrainat enam pole ja Venemaa-Euroopa riigipiir suurenes mitmeid kordi? Kui Trump suudab ikkagi kas või julmalt jõuga rahu läbi suruda ja Ukraina jääb küll vallutatud alade suhtes väiksemaks, aga suurem osa riigist säilib ning Poola ja Venemaa vahele jääb veel puffertsoon, siis me laseks endale koti pähe tõmmata?

Sinu suvila näite peale, et ma tegeleks koheselt ning kui läheb halvasti ja asju tagasi ei saa, siis ma hakkaks tegelema sellega, et mu linnakorterit ei saaks nii lihtsalt tühjaks teha. Ehk Euroopa liit peaks hakkama, siis koheselt tegelema sellega, et järgmisel korral see ei oleks nii lihtne.

Vaid mõned huvitavad nopped/tähelepanekud:

* Ettepanek Ukrainale, et kui sind vägistatakse, siis lase lõdvaks ja proovi nautida ning hoia pöialt, et piirdutakse vaid ühe raundiga? Teistsugune väljavaade puudub, sest me laseme oma naabrit vägistada. Piltlikult öeldes me lihtsalt vehime akna peal ja hõikame vägistajale, et "ära tee!" samas pärast linnapeal teistele sõpradele räägime, krt kus ma ikka kaklesin selle endast 10x suurema jõmmiga, aga tal lihtsalt joppas.

Ja "teisi variante" ei kaaluta? Trump kaalub küll, küsib ohrvilt kogu oma vara endale, et siis võiks kaitset pakkuda selle eest, aga kui saab peaviibutuse, siis ähvardab ise vägistajaga mesti lüüa.

Millegipärast aga see variant ei taha lauda tulla, et võtaks sõbrad kokku, viskaks pintsakud nurka ja tõmbaks käised üles ja raputaks seda vägistajat, isegi kui see tähendab, et triiksärk võib korraks kortsu minna.

* Huvitav nentimus: "Euroopa pole kottigi teinud", aga ometi oleme rohkem teinud kui USA, selle tõsiasja tahad kuidagi ära voltida.

* eile lepiti kokku 16. sanktsioonide paketis <- jah, liiga nõrgalt ja liiga vorsti jupitades edenetakse sanktsioonidega, aga lihtsalt faktiparanduseks mainin ära. Ja isegi kui, et neist nihverdatakse osaliselt mööda, siis see ei tähenda, et see valu ei teeks. Teeb küll, muidu nad ei vinguks. Aga võiks ja saaks rohkem, ent siin tuleb jälle meie enda väga madal valulävi vastu. Venemaa saabki meid huiata kuna oleme nii pehmod (millele justkui iroonilises kombel sa oma sõnades vastanduda üritad). Vägistamise paralleeliga edasi minna, siis osa sõpru, kes võiks vastu hakata, aga ei taha pintsakut seljast heita, tegelevad sirgeks mõtlemisega, et äkki ikka ei vägistata, vbl silitatakse niisama, või äkki on see vägistaja hoopis vägistatava elukaaslane ja siis äkki ikka pole nii hullusti kui tahte vastaselt võetakse...

* minu arusaamist mööda pole varas veel kogu suvilat laiali tassinud, kui juba käib suurest meeleheitest autovõtmete vabatahtlik loovutamine koos linnakorteri aadressi äraandmisega.

https://www.reddit.com/r/europe/comments/1ffpnpj/how_much_more_aid_europe_has_given_to_ukraine/

kõik kokku vb küll, aga kui Saksa kaitsekulud on alla 2% SKTst, on see ijjagi ebapiisav

https://www.err.ee/1609263468/scholz-saksamaa-tostab-tanavu-kaitsekulutused-kahe-protsendini-skt-st

Seda ma olen siin omast arust korduvalt nentinud, et panus on ebapiisav ja juttu on rohkem kui tegusid. Lihtsalt see Trumpi ja Co udutamine, et USA on nii hirmus palju teinud, et naba paigast ja Euroopa mitte midagi, see on BS.

[boobek]

Te ei saa aru, et toimuvad Usa ja Venemaa läbirääkimised omavaheliste suhete normailseerimiseks. Ja Usa eesmärk on potensiaalse Hiina - Usa konflikti korral Venemaa sellest eemale hoidmine. Ukraina on siin lihtsalt kõrvalteema kuna Zelenski tegi oma poolevaliku juba neli aastat tagasi. Euroopat aga koheldakse nagu mingit kolmanda järgu inisejat kuna ta seda ka on.