Üldist ja omapärast inglise jalgpallis

[malagar]

Jah, nimed võivad kõlavad olla, kuid kui iga-aastaselt lati alt läbi joostakse, siis paneb kulmu kergitama küll, et mis eliitseltskonnast ikkagi räägitakse? Mingil hetkel tuleb inglastel see reality check ära teha, et nende mentaliteet ja taktikaline lähenemine on ajast ja arust ning seni kuni muu Euroopa neid loputab, siis ei saa rääkida ka enda liigast kui mingist überkõvast liigast. Hiina liigas on ka päris nimekaid peatreenereid korraga tegutsenud, just saying.

Minu meelest on selline mõtteviis natuke jabur nagu peaks treener enda tõeliseks testimiseks ikkagi kõikvõimsast Premier Leaguest läbi käima. Hetkel on lauad ikkagi natuke teistpidi ning ainus, millega Inglise liiga esiplaanil on, ongi finantsmuskel ja bling-bling tähesära. Sportlikus võtmes ollakse siiski tagaajaja rollis.

küsimus oli treenerite eliitseltskonnast ja see sai selleks aastaks küll premmi kokku. Wenger, Mourinho, Klopp, Guardiola, Conte, tõusvatest nimedest ka Pochettino ehk Võrdle nüüd mõne teise liigaga. Hispaanias on Simeone, algajast Zidane, Sampeoli ja Enrique. Seejärel suht tühjust. Saksamaal - keda on neil Ancelottile vastu panna - Tuchel, kes pole elus midagi võitnud, see imeliku nimega vana Leipzigist ja siis see noor imekutsikas Hoffenheimist. Kõik tõestamata nolgid Carlo kõrval. Itaalias on pisut tihedam aga siiski tundub nagu oleks Allegri, Spalleti ja Mancini järel maastik kuidagi lage. Prantsusmaal noh Jardim ja Emery ja needki pole veel päris tippnimed ise.
Kokkuvõtteks selge see, et inglise meeskonnad jooksevad viimasel ajal lati alt läbi euroopas pika molliga, aga ma pidasin silmas seda, et tipptreenerite kontsentratsioon on liiga tipus kõva ja seega on treeneri jaoks küll inglismaa koht, kus saab oma kõige nimekamate kolleegidega rinda pista.

[Pints]

küsimus oli treenerite eliitseltskonnast ja see sai selleks aastaks küll premmi kokku. Wenger, Mourinho, Klopp, Guardiola, Conte, tõusvatest nimedest ka Pochettino ehk Võrdle nüüd mõne teise liigaga. Hispaanias on Simeone, algajast Zidane, Sampeoli ja Enrique. Seejärel suht tühjust. Saksamaal - keda on neil Ancelottile vastu panna - Tuchel, kes pole elus midagi võitnud, see imeliku nimega vana Leipzigist ja siis see noor imekutsikas Hoffenheimist. Kõik tõestamata nolgid Carlo kõrval. Itaalias on pisut tihedam aga siiski tundub nagu oleks Allegri, Spalleti ja Mancini järel maastik kuidagi lage. Prantsusmaal noh Jardim ja Emery ja needki pole veel päris tippnimed ise.
Kokkuvõtteks selge see, et inglise meeskonnad jooksevad viimasel ajal lati alt läbi euroopas pika molliga, aga ma pidasin silmas seda, et tipptreenerite kontsentratsioon on liiga tipus kõva ja seega on treeneri jaoks küll inglismaa koht, kus saab oma kõige nimekamate kolleegidega rinda pista.

Wengerit ja Pochettinot (kes pole ka midagi vöitnud) kövaks pidada aga teisi kutsikateks ning algajateks kutsuda on ka natukene meelevaldne, sest need algajad lüpsavad teie "eliiti" Euroopas ikka mõnuga.
Muidugi ongi keeruline võrrelda erinevaid liigasid aga CL on selleks vast kõige parem plats. Seni kuni inglased seal oma 100 milku Pogbade ja muude järgmiste-messidega mitte midagi ei saavuta.... sani mokk maha, hammusta patja ning meenuta uhket ajalugu.
Reaalsus siiski on see, et raha meelitab nad sinna, mitte mingi müstiline tase. Hetkel ei kuulu mitte ükski klubi Inglismaalt top 10 hulka, vat see on reaalsus - kui mind ei usu, mine vaata UEFA rankingut.

[malagar]

Wengerit ja Pochettinot (kes pole ka midagi vöitnud) kövaks pidada aga teisi kutsikateks ning algajateks kutsuda on ka natukene meelevaldne, sest need algajad lüpsavad teie "eliiti" Euroopas ikka mõnuga.
Muidugi ongi keeruline võrrelda erinevaid liigasid aga CL on selleks vast kõige parem plats. Seni kuni inglased seal oma 100 milku Pogbade ja muude järgmiste-messidega mitte midagi ei saavuta.... sani mokk maha, hammusta patja ning meenuta uhket ajalugu.
Reaalsus siiski on see, et raha meelitab nad sinna, mitte mingi müstiline tase. Hetkel ei kuulu mitte ükski klubi Inglismaalt top 10 hulka, vat see on reaalsus - kui mind ei usu, mine vaata UEFA rankingut.

sa ajad ikka klubid ja treenerid omavahel segi. Pochettino tõsi on mööndusega ja Wenger tõsi minevikuteeneid silmas pidades. Aga saa aru, et ma pean silmas konkreetselt tipptreenerite kontsentratsiooni liigas ja ei midagi muud. Kui võtta hooaaja peale kokku, siis premmis on treeneril rohkem vastasseise teiste nimekate treeneritega, kui teistes liigades. Saad aru mõttest?

[ChiefK]

sa ajad ikka klubid ja treenerid omavahel segi. Pochettino tõsi on mööndusega ja Wenger tõsi minevikuteeneid silmas pidades. Aga saa aru, et ma pean silmas konkreetselt tipptreenerite kontsentratsiooni liigas ja ei midagi muud. Kui võtta hooaaja peale kokku, siis premmis on treeneril rohkem vastasseise teiste nimekate treeneritega, kui teistes liigades. Saad aru mõttest?

... võid talle igaksjuhuks panna eraldi veel, läheb aega muidu ei jäta

[Punkt]

sa ajad ikka klubid ja treenerid omavahel segi. Aga saa aru, et ma pean silmas konkreetselt tipptreenerite kontsentratsiooni liigas ja ei midagi muud. Kui võtta hooaaja peale kokku, siis premmis on treeneril rohkem vastasseise teiste nimekate treeneritega, kui teistes liigades. Saad aru mõttest?

küsimus oli treenerite eliitseltskonnast ja see sai selleks aastaks küll premmi kokku.

Keelekasutus "lõplik tuleproov" viitas pigem sellele, et kui tänasel päeval Premier Leagues peatreener ei ole, siis ei ole ka oma taset lõplikult tõestanud.

Nimede järgi on tõesti viisakas ja nö eliitseltskond kokku kogutud, aga millele ma tahtsin viidata - tänase päeva seisuga ei ole Premier League see peamine koht, kus oma taset peab tõestama, et kuuluda nö eliitseltskonda või parimate treenerite sekka. Ning kui Premier League klubid veel väga kaua lati alt läbi jooksevad, siis muutub ka see eliitseltskond varsti lihtsalt vana rasva peal sõitjateks.

[Pints]

sa ajad ikka klubid ja treenerid omavahel segi. Pochettino tõsi on mööndusega ja Wenger tõsi minevikuteeneid silmas pidades. Aga saa aru, et ma pean silmas konkreetselt tipptreenerite kontsentratsiooni liigas ja ei midagi muud. Kui võtta hooaaja peale kokku, siis premmis on treeneril rohkem vastasseise teiste nimekate treeneritega, kui teistes liigades. Saad aru mõttest?

Mõttest saan ikka aru ning kindlasti on ka neutraalsele vaatajale põnevam vaadata Pep vs Mou, kui Hecking vs Rangnick (Tingituna suuresti peavoolumeediast) aga ma toonitan, et see liiga iga treeneri unistus nüüd kül enam pole, vaid määravaks saab inglaste komme loopida pimesi raha, et tänu sellele säilitada oma imago.

[malagar]

Mõttest saan ikka aru ning kindlasti on ka neutraalsele vaatajale põnevam vaadata Pep vs Mou, kui Hecking vs Rangnick (Tingituna suuresti peavoolumeediast) aga ma toonitan, et see liiga iga treeneri unistus nüüd kül enam pole, vaid määravaks saab inglaste komme loopida pimesi raha, et tänu sellele säilitada oma imago.

Vähemalt on inglise liigas tiitlile mingi konkurents, erinevalt saksa omast, kus kui Bayern ei komista pole teistel muud teha kui CL kohtade peale mängida. See juba hea motivaator mu meelest enamikele saksamaa treeneritele nätieks premierit proovida. Ja ära saa valesti aru - mulle saksa jalgpall meeldib ja üritan näiteks Dortmundi tegemistel ka vaikselt silma peal hoida.

[ChiefK]

tänase päeva seisuga ei ole Premier League see peamine koht, kus oma taset peab tõestama, et kuuluda nö eliitseltskonda või parimate treenerite sekka. Ning kui Premier League klubid veel väga kaua lati alt läbi jooksevad, siis muutub ka see eliitseltskond varsti lihtsalt vana rasva peal sõitjateks.

Tõsi, nõus! ... extreme mode: tuled liigavõitjaks alistad Härrad pep, klopp, wenger, mou, ning siis poc, koeman ... on solid eesmärk aga lõpuks ometi üks inglise sats Euroopa meistriks viia antud rahade juures on ka üks valdkond mis ilmselt rahale paelub endiselt. Tehtud mees!

[malagar]

Vähemalt on inglise liigas tiitlile mingi konkurents, erinevalt saksa omast, kus kui Bayern ei komista pole teistel muud teha kui CL kohtade peale mängida. See juba hea motivaator mu meelest enamikele saksamaa treeneritele nätieks premierit proovida. Ja ära saa valesti aru - mulle saksa jalgpall meeldib ja üritan näiteks Dortmundi tegemistel ka vaikselt silma peal hoida.

Lisaks veel juurde paradoksi - minu meelest ( kui jätta kõrvale Leicesteri tiitli sarnased imejooksud) on hetke tippjalgpalli kõige raskem väljakutse võita Bundesliga mõne muu meeskonna, kui Bayerni lootsina. Seega võib ühelt poolt öelda, et Saksa liiga muud suuremad klubid pakuvad ilusat väljakutset küll ja kui selle eesmärgiga hakkama saad oled kõva poiss ka. Teiselt poolt on Bayerni materjaalne ja koosseisuline ülekaal nii suur, et see väljakutse on vaata et isegi liiga raske, mis tähendab, et mäng käib sisuliselt 2 koha peale.

[Pints]

Vähemalt on inglise liigas tiitlile mingi konkurents, erinevalt saksa omast, kus kui Bayern ei komista pole teistel muud teha kui CL kohtade peale mängida. See juba hea motivaator mu meelest enamikele saksamaa treeneritele nätieks premierit proovida. Ja ära saa valesti aru - mulle saksa jalgpall meeldib ja üritan näiteks Dortmundi tegemistel ka vaikselt silma peal hoida.

Ära muretse, saan sinust hästi aru aga pigem kipuvad teised klubid ise komistama, näiteks Pepi viimasel aastal oli Dortmundil lausa kandikul võimalusi Bayernist mõõda minna aga vähemalt 2-3 korda suutsid nad ise ka siis libastuda, kui pinge peal oli.
Ka mulle bundesliga fännina meeldiks, kui keegi stabiilselt suudaks seda survet hoida ning tuleb olla nõus, et teie saarel seis vähe kaootilisem olnud viimased aastad. Sel aastal tundub, et konkurents on ainult Hispaanias. Eks paistab mida tulevik toob ning millised on jõujooned uuel aastal, siis kui Chelsea CLis mängib.

[Punkt]

Vähemalt on inglise liigas tiitlile mingi konkurents, erinevalt saksa omast, kus kui Bayern ei komista pole teistel muud teha kui CL kohtade peale mängida. See juba hea motivaator mu meelest enamikele saksamaa treeneritele nätieks premierit proovida. Ja ära saa valesti aru - mulle saksa jalgpall meeldib ja üritan näiteks Dortmundi tegemistel ka vaikselt silma peal hoida.

2012/13 hooaeg võitis Manchester United tiitli 11 punktilise eduga
2013/14 hooaeg võitis Manchester City tiitli 2 punktilise eduga
2014/15 hooaeg võitis Chelsea tiitli 8 punktilise eduga
2015/16 hooaeg võitis Leicester tiitli 10 punktilise eduga
2016/17 hooaeg juhib Chelsea hetkel 10 punktilise eduga

"Mingi konkurents" on siinkohal väga mitmeti mõistetav väljend. Ma antud juhul ei näe väga, et tiitlile nii meeliköitev heitlus toimuks (viimase viie aasta valguses). See lihtsalt jällegi üks näide iganenud vabandusest, mis kunagi tõesti pädes, kuid viimastel aastatel enam mitte.

Bayern on muide viimased kaks hooaega võitnud tiitli 10 punktilise eduga. Hetkel juhitakse 13 punktilise eduga.

[Pints]

Lisaks veel juurde paradoksi - minu meelest ( kui jätta kõrvale Leicesteri tiitli sarnased imejooksud) on hetke tippjalgpalli kõige raskem väljakutse võita Bundesliga mõne muu meeskonna, kui Bayerni lootsina. Seega võib ühelt poolt öelda, et Saksa liiga muud suuremad klubid pakuvad ilusat väljakutset küll ja kui selle eesmärgiga hakkama saad oled kõva poiss ka. Teiselt poolt on Bayerni materjaalne ja koosseisuline ülekaal nii suur, et see väljakutse on vaata et isegi liiga raske, mis tähendab, et mäng käib sisuliselt 2 koha peale.

Minu jaoks on olnud väga huvitav, kuidas on tekkinud arusaam, et Saksamaal ainult 1 rikas klubi (no Bayernst rikkamaid ongi keeruline palju leida, ehk ainult 2 klubi maailmas), kuigi Borussia Dortmund, Schalke 04 ning veel üsna hiljuti ka HSV kuuluvad jõukuselt top 20 hulka maailmas. Tasub veel mainida, et Volkswagen annab huntidele igal aastal 100m (uuest aastast 80m) ja RB rahakraanid keerati Leipzigi jaoks lahti. Eks see mugav vabandus ole mille taha end peita. Neid treeneried, kes viimase 10 aastaga suutnud Bayernile vastu saada ikka jagub: Klopp x2, Armin Veh, Felix Magath.

[malagar]

Bayern on võitmas hetkel 5 dat tiitlit järjest ja tundub küll, et jätkavad samas vaimus.
Inglismaal küll enamasti on võitja teistest 10 punniga eest ära jah aga kui vaadata siis on viimase 5 hooajaga olnud 4 erinevat võitjat ja konkurents tiitlile pigem tiheneb.
Ja mis mugav vabandus see on, kui Bayern ostab saksamaal sisuliselt keda iganes tahab konkurentidelt?

[Pints]

Bayern on võitmas hetkel 5 dat tiitlit järjest ja tundub küll, et jätkavad samas vaimus.
Inglismaal küll enamasti on võitja teistest 10 punniga eest ära jah aga kui vaadata siis on viimase 5 hooajaga olnud 4 erinevat võitjat ja konkurents tiitlile pigem tiheneb.
Ja mis mugav vabandus see on, kui Bayern ostab saksamaal sisuliselt keda iganes tahab konkurentidelt?

Inglismaal 4st hooajast 3 võitnud Chelsea (arvestan ka selle hooaja juba sinna sisse)
Mis puudutab seda müüti, et Bayern ostab, siis ka see ei pea paika, sest Dortmund on oluliselt rohkem liigast ostnud endale mängijaid kui Bayern.

Mainz 05: Park Joo-ho, Neven Subotić, Erik Durm.
1. FC Nürnberg: İlkay Gündoğan, Roman Weidenfeller.
Borussia Mönchengladbach: Marco Reus.
Hertha BSC: Adrián Ramos, Łukasz Piszczek.
Werder Bremen: Sokratis Papastathopoulos.
Bayer Leverkusen: Gonzalo Castro.
SC Freiburg: Matthias Ginter, Roman Bürki.
1860 München: Sven Bender, Moritz Leitner, Julian Weigl.
Bayern Munchen: Sebastian Rode, Mario Götze
Wolfsburg: André Horst Schürrle

Ennetan hala: Robert Lewandowski oleks lahkunud nii või naa, sest tegemist on palgasöduriga ja ei lõpeta ta oma karjääri ka Bayernis. Täpselt sama lugu saab olema Aubameyangiga.
Hummelsi pere, söbrad ja sugulased elasid Münchenis ning tegemist meie (Bayerni) kasvandikuga. Sarnane muster Barcelona kasvandikega, kes kui vähegi võimalik tagasi kipuvad. Mario Götze ka sündinud/kasvanud Müncheni lähedal, seega tuleb ka temast aru saada. Keegi ei sunni neid vägisi ja Götze ei nutnud pimedas keldris peale "röövimist" nädala-kaks... kirjutagu the SUN või Daily Mail mida iganes nad soovivad.

Kui Bayerni strateegia oleks tahtlikult oma konkurentide nörgestamine, siis nad poleks alles hiljuti nõudnud telerahade võrdsemat jaotamist Bundesligas... st et keskmikud saaksid esimeste arvelt tsipa rohkem. (Ainuke suurtest, kellele see plaan ei meeldinud oli Schalke) Kohe kindlasti poleks Dortmundile ka intressita laenu antud, kui neil raskem periood oli.
Dortmund pole pisikene/vaene/väeti klubi nagu möned rumalamad seda uskuda soovivad... tegemist on rikkuselt maailma top 10 hulka kuuluva hästi toimiva süsteemiga aga seni kuni taotakse seda "väike-klubi" trummi, seni nad oma staare kinni ei suuda hoida.... korralik kahe teraga mõõk.... naiivsetele fännidele müüb see legend hästi aga geelisoengutega staaridele kohe üldse mitte.

Tüüpiline vastandamise taktika: suur vs väike, REF vs Kesk, NATO vs RUS jne.... paraku see liidab masse.

Järgnevat võtta näputäie soolaga.
Näed ManU ka tahtlikult nõrgestab oma konkurente..

Everton: Wayne Rooney, Marouane Fellaini
Southampton: Luke Shaw, Morgan Schneiderlin

aga see ei lähe kellegile korda, kui keskmik teiselt keskmikult kaikaid suure rahhi eest soetab.

City ostab Arsenalist või Liverpool Sotonist pool meeskonda jne..... mingi iseseisev mötlemine võiks ikka olla... mitte levitada müüte/legende/iba

Kas Bayern on Punane Rist ja Uli Hoeneß Ema Teresa teine tulemine.... kindlasti mitte aga me ei tee kutsikatest särke, kasside vurrudest väravavörke ja süstemaatiliselt ei osta konkurente tühjaks.

[Pints]

Ja mis mugav vabandus see on, kui Bayern ostab saksamaal sisuliselt keda iganes tahab konkurentidelt?

Et Merte ja Özil Arsenaliga võivad liituda on OK aga vat Bayern ei tohi nende poole ka vaadata mitte... nii või... ok läksin full retard aga tüütab ära juba see tühja paugutamine. Kui mängijal on soov edasi liikuda, siis ka mina eelistan, et las talendid jääda pigem Dortmundi või tulgu meile, mitte kuskile Liverpooli (Matip, Firminho, Karius, Klavan, Can jne), et siis kõik teised võivad osta aga Bayern mitte... nojah.

Bayerni viimased ostud: Alonso, Martinez, Vidal, Sanches, Costa, Coman pole tulnud Saksamaalt aga see ei lähe kellegile korda. Topelt standardid ei muud midagi. Bayern osta ka teistest liigadest, kui tahab.

Veidi Off-Topic läksime nüüd sellega