Torino Juventus

[eika]

Eika ja Panso jt juventinod, kas käite uuel hooajal ise ka kohapeal ära? uus staadion ikkagi.

Krt milanos võiks ka asjad kiiremini liikuma hakata juba.

Pagan, ma ei teagi, mingi sügise-talv-kevadine tripp eriti ei kutsu ja suvel, kui oleks aega/tahtmist, ei toimu mnnigi. Reaalsem ja suht odavam oleks Bergamosse nädalavahetuseks patuste derbyt vaatama minna (kui Atalantat just maha ei võeta), aga jaanuarini on veel aega.

[Juventino27]

Eika ja Panso jt juventinod, kas käite uuel hooajal ise ka kohapeal ära? uus staadion ikkagi.

Krt milanos võiks ka asjad kiiremini liikuma hakata juba.

Kas 23.okt Juventus-Genoa või 26.okt Juventus-Fiorentina olen minemas.

[eika]

Hetkeseis peaks siis järgnev olema:


* Pepe/Martinez/Pasquato asemel keegi pädev vasakäär ja uruguailane saadetakse nahhuj. Vajadusel ehk vigastusseeriate korral saab ka Vucinici äärel mängitada. Esialgne Conte lähenemine, kus Vucinici nähti 424 sisselõikava äärena, paistab suures plaanis soikunud olevat.
* Keskväljale keegi lisaks Vidal/Pazienza/Pirlo/Marchisio/noorukid seltskonnale pingile, juhuks kui 433 plaanidesse tuleb- praeguse seltskonnaga lihtsalt ei mängiks välja.
* Keskkaitsesse keegi Bonucci asemel/Bonucciga algkoosseisu koha eest võitlema.

Ja siis peaks ostude osas mercato lukus olema. Eelpool toodud 424 peaks siis plaan A ja 433 (Vucinic-Matri-Krasic ründekolmikuga) peaks plaan B olema.

Ühesõnaga eelmise hooaja alguses võib algkoosseisu alles jääda ainult 3 nägu (Gigi, Chiello, Krasic) ja suvel potensiaalselt alustame 6-7 täiesti uue mängijaga. Revolutsioon.

[Uuu]

Palju uusi nägusid korraga ja ära flippinud uus treener on suur gamble, aga riomast olete te see aasta kindlasti paremad.

[Panso]

Quags lähebki ära siis või? Sellisel juhul oleks pidanud palju kõrgemale sihtima. Vucinic ei ole ikka Aguero/Tevez.

[Panso]

Eika ja Panso jt juventinod, kas käite uuel hooajal ise ka kohapeal ära? uus staadion ikkagi.

Krt milanos võiks ka asjad kiiremini liikuma hakata juba.

Ei lähe praegu kuhugi, majanduslikult oleks selline reis laastav hetkel. Kunagi tulevikus läheks, vahest mõned reisifirmad teevad mingeid CL-i pakette. Olen nagu varem näinud, iseasi millal Juve tagasi CL-s on.

[Panso]

Uudiseid ka siis: Kuulukad käivad kogenud brasiilia kaitsja Alexi osas. Hetkel mängib siis Chelseas. Bayern on ka huvitatud. Kas Marotta suudab Rummenigge 2 korda välja vihastada?

Ei ole Chelseaga samas kursis, miks peaksid nad Alexist üldse lahti saama, praegu veel 29 ka, et aastaid veel ju on. Või on see David Luiz juba nii kõva tegija, et vanad mantlid visatakse varnast?


Bonuccit seostatakse Zenidiga, ja saaks vist oma 15 milkut kätte. Kõige hullem poleks. Aga vaja on sellisel juhul asist asendust. Alex oleks huvitav variant.

[Panso]

Palju uusi nägusid korraga ja ära flippinud uus treener on suur gamble, aga riomast olete te see aasta kindlasti paremad.

Kohe meenuvad Klose, Cisse, Cana, Konko, Lulić, võib-olla on nimesid veelgi kes teil lisandunud.

[Uuu]

Kas olen vastupidist väitnud
Nimesid on veel jah. Marchetti ja Stanke. Ja tuleb veel.
Aga sama seis nagu teil umbes...7sest uuest saab vast platsile algusest Konko, Cisse, Klose, Marchetti
Õnneks treener on sama. Peale viimast kahte kaotust muidugi ei pea päris õnnelik olema selle üle
Kuna muidu me teile tuupi saame teha? Mitmes voor.

[eika]

Quags lähebki ära siis või? Sellisel juhul oleks pidanud palju kõrgemale sihtima. Vucinic ei ole ikka Aguero/Tevez.

Nelja aasta perspektiivis
Vucinic- 15m € üleminek + (koos maksudega ca) 20m € palka = 35m €
Agüero- 40m € üleminek + (koos maksudega ca) 40m € palka = 80m €

Ja ega antud liigutuse taga muud polegi kui rahalised kaalutlused- kas Kun on kaks korda parem kui Mirko? Kahtlen. Lisaks mõttetu jutt, sest Kun sai ikka rahalises plaanis ulmepakkumise Man Cityst ja Teveze hankimine on idootne risk, mille võtaks idiootselt riskiv klubi või Araablasest rahapõletaja. Pigem tekitaks küsimust, miks Rossist loobuti, aga ju Villarreali küsitu oli liiga ulmeline.

Lisaks sobib Vucinic meeskonda juhul, kui 424 plaan peaks ebaõnnestuma ja hooaja kestel lülitutaks ühe tipuründaja ja kahe äärega lahendusele, sest mees on üsna pädev ka vasaku äärena. Hetkel näib kurtmine küll rumal.

[Tanel]

Eino kui vaadata sellest vinklist, siis võiks ka miljon mängija eest tiimi kokku klopsida. Aga vaevalt, et see Serie A-s väljalangemisheitlusest kõrgemale küündiks. Rääkimata sellest, et fännid voolavad kehvade tulemuste järel vaikselt minema (või õigemini ei tõmmata noori ega välismaa fänne). Ja Meistrite Liiga rahapaja juurde pääsemine on ka asi.

Nelja aasta perspektiiv on ka väga petlik värk, kui võrrelda Agüerot ja Vucinici. Agüero on peaaegu viis aastat noorem (ja andnuks tiimile rohkem talenti ja rohkem garantiisid). Nelja aasta pärast tuleb (võib-olla) leida 20 miljoni euro eest uus Vucinic ja siis vana Vucinici eest üle viie miljoni euro välja ei pressi. Agüeroga polnuks sellist jama - ja kui ta oleks ka selle aja sees maha müüdud, siis oleks kenake kopikas kukkunud. Rääkimata sellest, et ühel on perspektiivi väärtust koguda, teisel mitte.

Aga noh, ilmselt polnud klubil vaba raha selle esimese suure investeeringu tegemiseks Agüero või Rossi eest ja peab leppima varuvariandiga. Vucinic pole muidugi üldse paha varuvariant - vähemalt minu arust on tegu väga tip-top mängijaga. Eelmise hooaja lõpp oli tujukas ja ebakindel. Juves ees olevatest meestest on kindlasti üle. Eelmise suve Pepedest kindlasti edasiminek.

[eika]

Eks küsimus ongi, kas perspektiivis kulutada olemasolev rahasumma näiteks Vucinic-Vargasele või panustada Agüero-Pepe kooslusele. Pepe-Matri-Quagliarella meeskonda toomine näitab, et siht pandi tugeva meeskonna loomisele, mitte ei panustatud olemasolevale üsna savijalgadel meeskonnale paari staari lisamisele. Raske öelda, kumb lähenemine perspektiivis tulutoovam on, aga selline lähenemine on Beppe poolt ilmselgelt tehtud. Eks kohtuotsused saab teha nüüd selle hooaja lõpus, kui tõepoolest Seccost pole meeskonnas haisugi (kui mõned üksikud kõrgpalgalised pingipersetajad välja arvata) ja on reaalsed Beppe töö-/nägemuseviljad saadud.

[Panso]

Issand mis juttu sa ajad siin Eika. 4 aasta perspektiivis....

Kun on 23, parimad aastad ees, ilmselt üks järgmisi tegijaid ründajaid.

Vucinic on 27, sügisel 28. Sellises vanuses enam väga suuri edasiminekuid mängulises arengus ei toimu. Kui nüüd vaadata seda sinu 4 aasta perspektiivi, Kun oleks isegi olnud pikas perspektiivis võib-olla Del Piero mantlipärija klassi poolest. Vucinic on 4 aasta pärast 32 ja ilmselt juba kõrbenud.

Muide, see parem kui praegused ei pea ka paika. Vaatasin statistikat, eelmine hooaeg, mees lõi 1 värava rohkem kui Quagliarella kes pool hooaega laatsaretis lamas.

Vucinic 10-11: apps 28 goals 10
Quagliarella 10-11: apps 17 goals 9

Matri oli veel top 5 seas väravalööjate osas.

Võib-olla tal on parem all around skill, aga ma olen kõiki neid näinud, Vucinic ei ole klassi võrra parem. Kardan et tuleb mingi järgmine Iaquinta siit, 2 aastat kasulik, siis hakkab allamäge minema.

Ma loodan, et Marotta Quagliarellat maha ei müü, aga paistab, et peame müüma kui Vargast tuua tahetakse.

Sinu näide Pepe-Aguero kooslus ei pea ka paika. Praegu ostsime ju sel suvel Matri, Pepe, Quagsi ja Vucinicu. Kokku kuskile 45-55 vahel (ei viitsi praegu konkreetseid summasid otsima ja liitma hakata). Kui me siiski jahtisime ka Rossit ja olime valmis 30 milkut välja käima siis jättes ostmata Pepe ja müües maha Matri või Quagsi (again jättes ostmata kuna mõlemad olid laenul) oleks tegelikult summa isegi kokku saanud. Mingil põhjusel sa kiidad seda triot samas tõid välja et Pepe-Aguero oleks ka sitt. No ma ei tea, kas Pepe-Matri-Vucinic on kõvasti parem tegelikult. Aguero on ikkagist klassi võrra kõvem tegija. Umbes sama nagu Forlan viib Uruguay semifinaali mm-l. Ühe Aguero asemel kes suudaks mängu otsustada mingid Peped/Martinezid kes lihtsalt täidavad klubi mängijate arvu normi nimekirja oma linnukesega pole nüüd ka teab mis õige. Ja pole mõtet Pepe mingisugust ausat töökust siin liialt kiita. Ega ta mingi Camo ikka pole. Meil on vaja klassiga mängijaid kes toovad selle vahe sisse kas mängime CL-s või mitte.

Jah kahjuks on see nüüd juba nii kaugele jõudnud. Enam pole küsimus mängijates kes toovad vahe sisse scudetto võidus või 2ks tulemises, vaid kas mängime CL-s või mitte.



Ja muide Eika, kas sa ei mõtle sellele, et pikas perspektiivis peame DP mantlipärija leidma. Millal ja kes? Või toome 2 aasta pärast järgmise Vucinicu/Pepe siia.

[Panso]

Päris huvitav saab olema kas Romal veel nüüd mingi alternatiiv otsitud selle Augusti jooksul Vucinicu osas, raha vist nagu on et kulutada. Läheb väga tihedaks rebimiseks CL kohtade peale sel hooajal ja ma kardan, et teatud tegurite põhjusel jääme jälle rongi pealt maha. Sellisel juhul võib Marotta kindlalt lahkuda.

Eika räägid siin mingist Secco sitta koristamisest, aga Martinezi-Pepe tüüpi mehed pole küll mingi upgrade kvaliteedi osas Marotta poolt.

[orbitaaljaam]

Issver, laseme nüüd ikka üleminekuaknal* kinni minna ning hooajal pihta hakata enne kui CL kohti jagame.

*Vt. ka Milani eelmise aasta augusti lõpp.