Paris Saint-Germain

[j6u1uv4n4]

Kui nüüd natuke mõelda härra Webo vaatevinklist. Jalgpalli mäng on täies hoos. Emotsiooniline seisund juba selletõttu kõrgendatud. Pole nüüd küll kindel mille eest ta seal punase sai, aga võib eeldada, et tolleks ajaks oli juba tema südamerütm päris kiire. Kohtunikud tahavad punast anda ja räägivad rumeenia keeles mustast mehest. Niigi emotsionaalsele Webole on nüüd halvasti öeldud, vähemalt tema perspektiivist (tollel hetkel sekundi pealt reageerides) vaadatuna. Webo reageerib. Kõik muud jalgpallurid reageerivad ka. See juba võimendab kogu olukorra 110% peale. Mingisugused vabandused, et negru on rumeenia keeles must on tol hetkel ebaolulised, sest keegi enam ratsionaalselt ei mõtle.

Suht keeruline olukord?

[Nahkpea]

Kui nüüd natuke mõelda härra Webo vaatevinklist. Jalgpalli mäng on täies hoos. Emotsiooniline seisund juba selletõttu kõrgendatud. Pole nüüd küll kindel mille eest ta seal punase sai, aga võib eeldada, et tolleks ajaks oli juba tema südamerütm päris kiire. Kohtunikud tahavad punast anda ja räägivad rumeenia keeles mustast mehest. Niigi emotsionaalsele Webole on nüüd halvasti öeldud, vähemalt tema perspektiivist (tollel hetkel sekundi pealt reageerides) vaadatuna. Webo reageerib. Kõik muud jalgpallurid reageerivad ka. See juba võimendab kogu olukorra 110% peale. Mingisugused vabandused, et negru on rumeenia keeles must on tol hetkel ebaolulised, sest keegi enam ratsionaalselt ei mõtle.

Suht keeruline olukord?

Absoluutselt nõus. Ega Webot ei saagi selles olukorras milleski süüdistada. Tema ju rumeenia keelega kursis pole. Rumal olukord.

Küll aga saab näpuga näidata nende suunas, kes kohtunikku mõista püüdjaid pasarahega üle valavad. On täiesti normaalne kui keegi peab seda intsidenti rassistlikuks, aga on ka normaalne kui keegi ei pea. Arvamused on erinevad ja nende üle võib vaielda. Küll aga ei ole normaalne kui inimesi nende arvamuse pärast putsi saadetakse ning tagurlasteks, nõukaaegseteks, rassistideks või muidu lollideks tembeldatakse. See jätab neist inimestest endist lolli mulje.

Millegipärast kipuvad need lahterdajad end eriti sallivatena reklaamima. Aga hoidku taevas kui keegi julgeb neist erinevalt asju näha või mõelda, nende arvamus on nagu Püha Graal. Need "kõige sallivamad" on enamasti millegipärast kuidagi eriti agressiivsed ja kurjad.

[mjaasa]

Absoluutselt nõus. Ega Webot ei saagi selles olukorras milleski süüdistada. Tema ju rumeenia keelega kursis pole. Rumal olukord.

Küll aga saab näpuga näidata nende suunas, kes kohtunikku mõista püüdjaid pasarahega üle valavad. On täiesti normaalne kui keegi peab seda intsidenti rassistlikuks, aga on ka normaalne kui keegi ei pea. Arvamused on erinevad ja nende üle võib vaielda. Küll aga ei ole normaalne kui inimesi nende arvamuse pärast putsi saadetakse ning tagurlasteks, nõukaaegseteks, rassistideks või muidu lollideks tembeldatakse. See jätab neist inimestest endist lolli mulje.

Millegipärast kipuvad need lahterdajad end eriti sallivatena reklaamima. Aga hoidku taevas kui keegi julgeb neist erinevalt asju näha või mõelda, nende arvamus on nagu Püha Graal. Need "kõige sallivamad" on enamasti millegipärast kuidagi eriti agressiivsed ja kurjad.

Üldjuhul pole Nahkpeaga eriti samat meelt, kuid selles postituses öelduga olen küll nõus.

[cannuman]

Absoluutselt nõus. Ega Webot ei saagi selles olukorras milleski süüdistada.

Kas tema oli see kes kohtunikele gypsy kisas korduvalt? Noh see, millest kogu see pull alguse sai.

[j6u1uv4n4]

Kas tema oli see kes kohtunikele gypsy kisas korduvalt? Noh see, millest kogu see pull alguse sai.

Kust selline info pärit?

[Sambaz]

Absoluutselt nõus. Ega Webot ei saagi selles olukorras milleski süüdistada. Tema ju rumeenia keelega kursis pole. Rumal olukord.

Küll aga saab näpuga näidata nende suunas, kes kohtunikku mõista püüdjaid pasarahega üle valavad. On täiesti normaalne kui keegi peab seda intsidenti rassistlikuks, aga on ka normaalne kui keegi ei pea. Arvamused on erinevad ja nende üle võib vaielda. Küll aga ei ole normaalne kui inimesi nende arvamuse pärast putsi saadetakse ning tagurlasteks, nõukaaegseteks, rassistideks või muidu lollideks tembeldatakse. See jätab neist inimestest endist lolli mulje.

Millegipärast kipuvad need lahterdajad end eriti sallivatena reklaamima. Aga hoidku taevas kui keegi julgeb neist erinevalt asju näha või mõelda, nende arvamus on nagu Püha Graal. Need "kõige sallivamad" on enamasti millegipärast kuidagi eriti agressiivsed ja kurjad.

Ära mängi nüüd mingit vaest ullikest, et kalduda teema püstituse probleemist kõrvale, et küll need sallivad inimesed teevad pidevalt liiga oma arvamusega vastaspoolele, see on see mugav lahend nahkpea, et panna enda soovmõtlemine kaitsvasse tsooni. Kui probleemi ei oleks, siis poleks ka seda pasarahet, mis hetkel toimub. Minujaoks on see asi poole lihtsam, mis hakkab juba kodust pihta, senimaani kuni sa ei soovi, et vastaspool tunneks ennast ebamugavalt ja solvatuna, siis ära tee seda, lihtsalt ära tee. Sa ei kutsu oma kaaluprobleemidega sõpra paksuks igapäevaselt ju, sest sa ei taha et sõber ennast halvasti tunneks, nii ka selle kaasuse puhul, kus oli võimalik ilmselgelt, et keegi saab valesti aru. Ma üldse ei süüdistaks rumeenia meest, vaid pigem ajab naerma kui uefal on igast toredaid protokolle mis pisivigadeni ära prinditud ja selgeks tehtud inimestele, kuidas käituda ja kuidas mitte, siis näedsa selline inimväärne üksteise suunas austuse avaldamine on meelest läinud uefal. Kodutöö kõigil osapooltel tegemata oleks üldjuhul märksõna.

[Rocheteau]

Kust selline info pärit?

Seda pole vist kinnitatud, kes täpselt gypsy ütles aga sellised sõnad tõesti Istanbuli treenerite pingi poolt tulid.

[Nahkpea]

Ära mängi nüüd mingit vaest ullikest, et kalduda teema püstituse probleemist kõrvale, et küll need sallivad inimesed teevad pidevalt liiga oma arvamusega vastaspoolele, see on see mugav lahend nahkpea, et panna enda soovmõtlemine kaitsvasse tsooni.

See kui sa üht poolt putsi saadad, ei ole arvamuse avaldamine (köhh, sa rääkisid midagi kodusest kasvatusest siin, köhh). See kui üks pool sildistab teist poolt, ei ole samuti arvamuse avaldamine.

Mul puudub antud teemas igasugune soovmõtlemine. Ma ütlesin, et mul ükskõik, kas keegi peab seda rassistlikuks või mitte, arvamused ongi erinevad. John Barnesi näite tõin sisse, et antud juhul pole ka nende hulgas, kes rassismi vastu jalgpallis võitlevad, mingit konsensust.

Minu arust oli see lihtsalt selline tobe olukord ja kõik. Kohtunik pole mingi rassist ja pole ka seda kümnemängulist bänni ära teeninud. Eks UEFA rohkem selle välise surve tõttu määras. Oleks võinud lihtsalt Webo ja rumeenlase kokku viia ja see asi oleks pärast kümneminutilist vestlust ka nende vahel lahendatud olnud.

[cannuman]

Oleks võinud lihtsalt Webo ja rumeenlase kokku viia ja see asi oleks pärast kümneminutilist vestlust ka nende vahel lahendatud olnud.

julge eedlus.

[Nahkpea]

julge eedlus.

Arvad, et oleks suisa 15-20 minutit aega võtnud?

[LaRaBla]

Seda pole vist kinnitatud, kes täpselt gypsy ütles aga sellised sõnad tõesti Istanbuli treenerite pingi poolt tulid.

Toome ikka täistsitaadi välja: "In my country Romanians are called Gypsies, but I can't say this here". Ta seletas sedasi lihtsalt, miks tema meelest "negru" ütlemine polnud okei isegi kui see rumeenia keeles musta tähendab.

[cannuman]

Toome ikka täistsitaadi välja: "In my country Romanians are called Gypsies, but I can't say this here". Ta seletas sedasi lihtsalt, miks tema meelest "negru" ütlemine polnud okei isegi kui see rumeenia keeles musta tähendab.

See pole üldse see millest ma rääkisin.

VÄIDETAVALT oli Webo või keegi seal korduvalt gypsyks kutsunud kohtunikke. "Gypsy referees are making mistakse" vms.

Neljas kohtunik registreeris olukorra ära ja informeeris peakohtunikku. Ütles et muudkui kutsuvad meid gypsideks, et see tüüp tuleb minema saata. Milline? See must (negru) seal. Ja edasi siis juba see mis igal pool videodes näha.

[Iceman]

See pole üldse see millest ma rääkisin.

VÄIDETAVALT oli Webo või keegi seal korduvalt gypsyks kutsunud kohtunikke. "Gypsy referees are making mistakse" vms.

Neljas kohtunik registreeris olukorra ära ja informeeris peakohtunikku. Ütles et muudkui kutsuvad meid gypsideks, et see tüüp tuleb minema saata. Milline? See must (negru) seal. Ja edasi siis juba see mis igal pool videodes näha.

Kui tõesti nii oli siis miks neljas kohtunik pole seda välja toonud?

[eika]

Kui tõesti nii oli siis miks neljas kohtunik pole seda välja toonud?

Kus ja mida ta peaks välja tooma? Või mida kohtunikud seni avalikult öelnud on? Mitte midagi, sest uurimine alles käib. Vist pole ju veel seegi teada, et miks kohtunik üldse läks sinna pingi juurde? See "gypsy" teooria võib olla joga, aga mingit sitta sealt tuli, mis vilemeestele ei sobinud.

-e- Iseenesest oleks huvitav, kui see "gypsy" ränt tõele vastaks. Eriti selles vaates, et kuidas UEFA PR-osakond asja lahendaks. Webost on selline suur märter tehtud ja tunduks raske välja tulla jutuga "yo, tegelt Webo lasi ise enne sildistavat sõimu"

[cannuman]

-e- Iseenesest oleks huvitav, kui see "gypsy" ränt tõele vastaks. Eriti selles vaates, et kuidas UEFA PR-osakond asja lahendaks. Webost on selline suur märter tehtud ja tunduks raske välja tulla jutuga "yo, tegelt Webo lasi ise enne sildistavat sõimu"

mõtlesin et mis UEFA teha saaks siis...Ilmselt kõige lihtsam oleks need gypsyd kinni plekkida lihtsalt.