Borussia Dortmund

[Pints]

Iseenesest ma Bundesligat eriti ei jälgi, aga kuna Boszi tegemised mingil määral pakuvad huvi läbi Hollandi meedia, siis mis on see asjaolu mida talle ette heita. Iseenesest CL-s oli flopp vaid viigid Apoeli vastu, kuid raske oleks loota, et praeguses vormis Spursi ja Reali vastu oleks mistahes teise treeneriga lootust 2 hulka pääseda. Bundesligas ollakse ju samuti selgelt CL koha peal ning oleks pehmelt öeldes kummaline sellises seisus Boszist loobuda. Juhul kui see peaks muidugi juhtuma, siis eelistaks ma kindlasti teda uue Hollandi koondise lootsina Koemani või de Boeri asemel.

Real on hetkel ikka väga haavatav.
Tuchel suutis nõrgema pingiga nende ees alagrupi võita.
Olen pea kõiki mänge alatest suvest vaadanud (1-2 on ka vahele jäänud) ja suvel, vana rasva pealt oli ikka ulmeline minek aga nüüd... oeh jah... treenerina on ta ikka uskumatult naiivne. Otsib kül lahendust mängitades erinevaid mehi aga üldine käekiri on jäänud suuresti samaks.
Nii kõrge kaitseliiniga ei saa ilma korraliku lõhkuva poolikuta mängida.
Pinki vaadates võiksid nad vabalt tiitlitele mängida aga kui treener on saabas, siis ei päästa Weigl või Pulisici talent või Sahini, Kagawa ning Götze uuesti vormi tõusmine. Viimane neist alles kogub end aga Sahin on vana hea Sahin.

Tõsi, vigastustega on olnud probleeme: Reus, Bartra jne aga siis võiks/peaks/tuleks ka vastavad järeldused teha ning kohaneda.

Usun, et Dortmundi fännid on sama suures ahastuses, kui seda olid Bayerni fännid Carloga, siis ka räägiti et andke aega ja tegelikult pidavat hea treener olema jne... aga asjad läksid aina hullemaks, sest vana oli nii jäärapäine ja raius oma asja ikka edasi, sest noh tema teab paremini.

CLis Spursi vastu näidati ka head mängu veel aga ei suudetud enda võimalusi realiseerida ning lasti inglastel nende paar võimalust ära lüüa, sellest järeldusi ei tehtud muidugi.

Tegelikult huvitav, et mulle (Bayerni fännina) mesilaste käekäik nii palju korda läheb aga tugev Dortmund utsitab meid paremini mängima ja kurb on vaadata, kuidas potentsiaali raisatakse.

Soovitan vaadata nädalavahetusel Dortmund vs Bayern, kus üsna kindlalt vigastustega kimpus olev Bayern mummudest lihtsalt üle sõidab, sest selle treeneri käigud on läbinähtavad.

Ohumärk oleks pidanud olema juba Ajax vs United finaal aga siis võis loota/rõhuda kogenematusele.

Koemani ja de Boeriga teda võrrelda ei oska, ju sul on parem ülevaade, et teda nendele eelistad ja usaldan sinu arvamust selles.

[midfielder]

Koemani ja de Boeriga teda võrrelda ei oska, ju sul on parem ülevaade, et teda nendele eelistad ja usaldan sinu arvamust selles.

Põhimõtteliselt see võrdlus ongi minu jaoks otsustav. Mõlemad Premmis feilinud lootsid olid relegatsioonitsoonis, samas Bosz on vaatamata mõõnale selgelt CL koha peal. Üsna erinev käekäik olnud. Muidugi narr oleks kui Dortmundi juhtkond nt. Bayernile kaotuse eest hollandlasele ust näitaks, kuid usun, et antakse ikka kuu jagu veel aega end näidata. Muidugi kui king juba novembris Peteri teatud kaheosa peale vajutab,siis näeks ikkagi hea meelega teda Oranje eesotsas. Ajaxiga tegi mees imet ja minu silmis võimalik parim hollandlasest loots by far hetkel.

[Pints]

Põhimõtteliselt see võrdlus ongi minu jaoks otsustav. Mõlemad Premmis feilinud lootsid olid relegatsioonitsoonis, samas Bosz on vaatamata mõõnale selgelt CL koha peal. Üsna erinev käekäik olnud. Muidugi narr oleks kui Dortmundi juhtkond nt. Bayernile kaotuse eest hollandlasele ust näitaks, kuid usun, et antakse ikka kuu jagu veel aega end näidata. Muidugi kui king juba novembris Peteri teatud kaheosa peale vajutab,siis näeks hea meelega teda Oranje eesotsas. Ajaxiga tegi mees imet.

Vaevalt ainult kaotus Bayernile saab olema määrav.
Iga mänguga on olukord läinud hullemaks.

Hanoverile kaotati 4:2
Frankfurtiga tehti 2:2 viik
Augsburgi võideti napilt 2:1
Sinna lisaks väga piinlikud esitused Clis.


Tänu sellele, et meil üks äärmiselt rumal ja ülbe nuudel treeneri pingil kulmu kergitas saadi edu, mis mingi hetk oli Bayerni ees lasua 5p, sellest pole enam miskit alles ja ollakse nüüd juba taga.
Hooaeg on küll veel noor aga kukkumine on olnud stabiilne ning võidud, mis ka tulnud on suuresti tänud mängijate enda sähvatustele või selgelt nõrgemate vastu, täpselt nagu Bayernil oli Carloga.

Kui Bosz selle pundi veel käima saab, siis teen sulle ühe õlle Koplis (saarlase garantii sellele)

[midfielder]

Vaevalt ainult kaotus Bayernile saab olema määrav.
Iga mänguga on olukord läinud hullemaks.

Hanoverile kaotati 4:2
Frankfurtiga tehti 2:2 viik
Augsburgi võideti napilt 2:1
Sinna lisaks väga piinlikud esitused Clis.


Tänu sellele, et meil üks äärmiselt rumal ja ülbe nuudel treeneri pingil kulmu kergitas saadi edu, mis mingi hetk oli Bayerni ees lasua 5p, sellest pole enam miskit alles ja ollakse nüüd juba taga.
Hooaeg on küll veel noor aga kukkumine on olnud stabiilne ning võidud, mis ka tulnud on suuresti tänud mängijate enda sähvatustele või selgelt nõrgemate vastu, täpselt nagu Bayernil oli Carloga.

Kui Bosz selle pundi veel käima saab, siis teen sulle ühe õlle Koplis (saarlase garantii sellele)

Võib olla hoian silma peal Boszi tegemistel, kuid eelmist hooaega meenutades, siis teadupärast kukkus Ajax CL-s eelringis välja Rostovi vastu tõelise pakiga. Ka liigas olid esimesed kuud nii kehvad, et haamer oli pidevalt Peteri pea kohal, kuid ajapikku asi paranes ja hooaeg lõpetati teadagi kuidas. Muidugi see pole ehk sarnane paralleel Bundesliga ja Eredivisie vahel,kuid Bosz on jätnud stabiilse ja usaldusväärse treeneri mulje, kes rasked seisud suudab ajapikku tõusuks pöörata. Eks aeg näita

[JuriM]

Võib olla hoian silma peal Boszi tegemistel, kuid eelmist hooaega meenutades, siis teadupärast kukkus Ajax CL-s eelringis välja Rostovi vastu tõelise pakiga. Ka liigas olid esimesed kuud nii kehvad, et haamer oli pidevalt Peteri pea kohal, kuid ajapikku asi paranes ja hooaeg lõpetati teadagi kuidas. Muidugi see pole ehk sarnane paralleel Bundesliga ja Eredivisie vahel,kuid Bosz on jätnud stabiilse ja usaldusväärse treeneri mulje, kes rasked seisud suudab ajapikku tõusuks pöörata. Eks aeg näita

Loodame parimat!

[rainis007]

Põhimõtteliselt see võrdlus ongi minu jaoks otsustav. Mõlemad Premmis feilinud lootsid olid relegatsioonitsoonis, samas Bosz on vaatamata mõõnale selgelt CL koha peal.

Noh, praegu veel on jah. Ja kui niigi suudab hoida, siis antakse ehk rohkem aega. Aga point ju selles, et viimasel ajal Dortmund jooksnud ise selg ees taganttulijatele vastu. Oktoobri jooksul teeniti BLis 9st punktist 1 ja CL kohal ollakse ainult hea alguse najal. Sama ajaga jälitajatest Leipzig võttis 6 (st 5 punkti tagasi), Hannover 6 (st samuti 5 punkti tagasi), Schalke 7 (st 6 punkti tagasi) ja kui hüpoteetiliselt panna üks selline kuu otsa, oleks Dortmund kuuendal kohal omadega.... mis siis argument oleks?

[midfielder]

Noh, praegu veel on jah. Ja kui niigi suudab hoida, siis antakse ehk rohkem aega. Aga point ju selles, et viimasel ajal Dortmund jooksnud ise selg ees taganttulijatele vastu. Oktoobri jooksul teeniti BLis 9st punktist 1 ja CL kohal ollakse ainult hea alguse najal. Sama ajaga jälitajatest Leipzig võttis 6 (st 5 punkti tagasi), Hannover 6 (st samuti 5 punkti tagasi), Schalke 7 (st 6 punkti tagasi) ja kui hüpoteetiliselt panna üks selline kuu otsa, oleks Dortmund kuuendal kohal omadega.... mis siis argument oleks?

Bundesligas on kindlasti surve nö tulemuse tegemiseks suurem kui Eredivisies. Antakse vähe atra seada ja pikema mõõna korral juba vallandamiskirves pea kohal. Iseenesest need mängud kuni talvepausini saavad Boszi tuleviku suhtes olema määravad. Kuigi ma suur Bundesliga fänn pole, siis võib olla Dortmundi tegemisi just holladlase tegemiste vaatevinklist jälgin.

[Pints]

Bundesligas on kindlasti surve nö tulemuse tegemiseks suurem kui Eredivisies. Antakse vähe atra seada ja pikema mõõna korral juba vallandamiskirves pea kohal. Iseenesest need mängud kuni talvepausini saavad Boszi tuleviku suhtes olema määravad. Kuigi ma suur Bundesliga fänn pole, siis võib olla Dortmundi tegemisi just holladlase tegemiste vaatevinklist jälgin.

Vaadates, mis seeria mesilastel ees ning mis tempos on toimunud mandumine, siis üsna võimalik, et Bosz jõuludeni vastu ei pea.

[midfielder]

Just nimelt,sest kui vaadata Hinrunde lõpuni,siis hetkeseisuga saaksime loota punkte ainult Bremeni ja võib-olla Mainzi vastu.Jah,hetkel on BVB 2.kohal,aga kümnenda kohani on 5 punkti ja väljakukkumiseni 15.punkti(loodetavasti niikaugele asi ei lähe,aga olles olnud ka BVB fänn aastatel 2014/15,kõik on võimalik).Vaadates tänast pressikonverentsi BVB lehelt kummastab mind väga peatreeneri hoiak,kes on nagu pagari kass juulikuu pärastlõunal,rahulolev,enesekindel,kõiketeadev.Ta räägib,et ka Ajaxis ja Vittesis(vabandust kui kirjapildiga eksin,mis iganes selle Isreali klubi nimi oli,kus ta treenis)oli samamoodi,et ei saa kuidagi alguses asju käima.Hea küll Dortmundis oli algus super,aga peale 7-ndat mänguvooru oli kõigil pilt selge kuidas BVB vastu mängida.Äkki oleks aeg midagi muuta?!Bosz küll tunnistas,et teised on nende joonise"lahti hammustanud" ja,et nüüd on nende kord,millegi uuega vastata.Elame näeme,
Kuid minumeelest peitub tõeline probleem hoopis juhtkonnas ja eriti herr Watzkes(jah,ma tean,et temata ilmselt BVB-d tänapäevases vormis ilmselt polekski(mõtlen aastat 2005,aga igal asjal on oma aeg ja koht).Kui vaadata viimaseid aastaid,siis mida see mees klubi juhina teinud on-minule jääb eriti silma see,et puudub ambitsioonikus ja tahe,võime võtmemängijaid klubis hoida-vt.Lewa ja ja eriti Miki-Hummelsi-Gündoganist loobumine 2016 suvel,kuigi ta raius pressis,et 3 mängijat ei lahku.Peale seda suutis ta TT kapitaalselt tülli minna ja kuigi TT tõi DFB Pokali viimasel kevadel(peale 5a.põuda) loobuti tema teenetest?!Mis mõttes nagu?
Peale seda palgati üsna küsitava väärtusega P.Bosz(vähemalt Bundesliga mõttes)ja kuigi algus oli vastupidiselt kontrollmängudele ülihea,siis nüüd on reaalsus kohal.
Kahju,et minu esimene postitus siia on nii negatiivne,aga homset mängu silmas pidades,siis ega sealt midagi oodata pole.Ilmselt alustab "geenius"Bosz keskväljal paariga Sahin-Castro ja kaitses Sokratis-Toprak,kes 40 m.väravast,et palju edu sellega... Tulemas on hirmus kolakas,kui kaotame vähem kui 3 väravaga,tuleb rahulolla

Kas Euroopa Liiga finalisti treener on ikka küsitava väärtusega? Siis võib ju pidada nt. küsitava väärtusega treeneriks ka nt. Andre Villas-Boas-t, kes küll tüüris Porto EL võitjaks,kuid oli ikkagi nö mitte top 5 liiga treener. Ja sealt edasi siis võib ju küsida sama nt. Mourinho või LVG kohta. Nemadki poleks ju pidanud loogika järgi kuskile suurklubisse pääsema, kuna mõlemad tüürisid ju väikese liiga klubi. Mis siis, et mõlemad tulid CL võitjaks (viimased mitte top 5 liiga satsid).

Boszil on muidugi palju tõestada, kuid pigem tundub see tugevasti ülepingutatud jutt tema nõrkusest. Ka täna oli mitmes Hollandi vutiportaalis see ettenutmine igas pealkirjas tuntav. Juhul kui Peter peaks hundipassi saama kas sel või järgmisel kuul, siis minugipoolest oleks ta hea optsioon Oranjet tüürima kuna Advocaadi leping lõpeb 1 detsembril.

[Väravavaht]

Olin Weigli kohta käivaga kohe nõus, kuid ei osanud ise head näidet tuua. Vot esimene poolaeg täna oli näide, korra ei suutnud palli endale/puhtaks saada, millest tuli üliohtlik kiire ning teise värava olukorras jäi ka lihtsalt hiljaks markeerimisega...

Peaasi, et ise ka ikka nüüd mõne kirja saaks, pakk on vist tõsiasi...

[midfielder]

Loomulikult vastutab tulemuse eest treener, kuid olgem ausad, praegune Dortmundi keskkaitse on ikka paras naljanumber. Ei imesta, et nad Apoeli ei suutnud võita. Tänased Lewandowski mõlemad kollid olid 100 % keskkaitse fopaad. Celtic oli nädala sees viigile Bayerni vastu kodus palju lähemal kui Dortmund täna kodus. Boszi on kerge süüdistada kuid praeguse kaitseliini ja vv-ga ei suudaks imet teha ka mõni nimekam loots. Eelmisel hooajal Boszi käe all Ajaxi keskkaitses opereerinud Davidson Sanchez on kindlasti klass kvaliteetsem mängumees kui mõlemad Borussia keskkaitsjad.

[Pints]

Loomulikult vastutab tulemuse eest treener, kuid olgem ausad, praegune Dortmundi keskkaitse on ikka paras naljanumber. Ei imesta, et nad Apoeli ei suutnud võita. Tänased Lewandowski mõlemad kollid olid 100 % keskkaitse fopaad. Celtic oli nädala sees viigile Bayerni vastu kodus palju lähemal kui Dortmund täna kodus. Boszi on kerge süüdistada kuid praeguse kaitseliini ja vv-ga ei suudaks imet teha ka mõni nimekam loots. Eelmisel hooajal Boszi käe all Ajaxi keskkaitses opereerinud Davidson Sanchez on kindlasti klass kvaliteetsem mängumees kui mõlemad Borussia keskkaitsjad.

Ma saan aru, et sa teda fännad (mul sama seis Kloppiga ning tema tegemisi läbi roosade prillide näen) aga treener oleks võinud kohe alustada Bartraga keskel ja Toljani äärele panna aga selle valiku tegi hollandlane. Kerge on näidata näpuga kaitsjate peale aga selles on jälle süüdi "Football is simple" Bosz, nahhui sul on vaja sundida Toprakit nii kõrges liinis mängima. Jutt, et Davidson Sanchez on klass kvaliteetsem, kui Dortmundi kaitsjad ei päde väga.
Neil on väga hea valik olemas: Dan-Axel Zagadou, Neven Subotić, Marc Bartra, Papastathopoulos jne.
See, et treener oma taktikasse sobivaid mängijaid ei suuda valida pole nende süü.
Ma pole Topraki fänn ning olen teda juba algusest peale kritiseerinud, et miks toodi selline klassikaline "vanakooli" keskkaitsja Dortmundi, kes ei sobi nende stiiliga aga tänu Boszile näeb ta ikka veel jubedam välja.

Suuresti samad kaitsjad suutsid Tucheliga Realile vastu hakata, see on selge märk, et asi on treeneris.

Kõik, kes vähegi taktikat jagavad on Boszi plaanid läbi närinud ja plaani "B" tal pole.
Loodetavasti pakib oma kompsud ja vudib Hollandisse tagasi.

[midfielder]

Ma saan aru, et sa teda fännad aga treener oleks võinud kohe alustada Bartraga keskel ja Toljani äärele panna aga selle valiku tegi hollandlane. Kerge on näidata näpuga kaitsjate peale aga selles on jälle süüdi "Football is simple" Bosz, nahhui sul on vaja sundida Toprakit nii kõrges liinis mängima. Jutt, et Davidson Sanchez on klass kvaliteetsem, kui Dortmundi kaitsjad ei päde väga.
Neil on väga hea valik olemas: Dan-Axel Zagadou, Neven Subotić, Marc Bartra, Papastathopoulos jne.
See, et treener oma taktikasse sobivaid mängijaid ei suuda valida pole nende süü.
Ma pole Topraki fänn ning olen teda juba algusest kritiseerinud, et miks toodi selline klassikaline "vanakooli" keskkaitsja Dortmundi, kes ei sobi nende stiiliga aga tänu Boszile näeb ta ikka veel jubedam välja.

Kõik, kes vähegi taktikat jagavad on Boszi plaanid läbi närinud ja plaani "B" tal pole.
Loodetavasti pakib oma kompsud ja vudib Hollandisse tagasi.

Kui seni on Hollandi meedias süüdistatud Boszi liiga uljalt ründamises ja tihti unustatakse kaitseliin sellevõrra turvamata. Täna ma mängu ei vaadanud vaid väravate olukordi ja seal oli absoluutselt iga Bayerni värava puhul tegemist üsna staatiliste olukordadega,kus kogu kaitseliin oli 16 kastis kenasti olemas. Kui Robbeni sooritus oli individuaalse klassi pealt, siis poolaka mõlemad väravad oleks pidanud kaitseliin paremini halvama.

PS. Ei ole üldse Boszi fänn muideks Lihtsalt võimaliku Hollandi uue koondise kandidaadina pean teda hetkel parimaks variandiks. Ilmselt ei sulandu ta Saksamaal nii nagu kodumaal. Üsna sarnane võrdlus van Marwijkiga, kes peale Feyenoordiga võidetud UEFA kuubikut 2002 toodi seejärel Dortmundi, kus ta ebaõnnestus kuigi hiljem suutis Oranje mm-il finaali viia. Muuseas sama võrdluse tõi välja tänane Hollandi voetbal international. Et kas my way (ehk siis Bosz way) või van Marwijk way.

[Pints]

Kui seni on Hollandi meedias süüdistatud Boszi liiga uljalt ründamises ja tihti unustatakse kaitseliin sellevõrra turvamata. Täna ma mängu ei vaadanud vaid väravate olukordi ja seal oli absoluutselt iga Bayerni värava puhul tegemist üsna staatiliste olukordadega,kus kogu kaitseliin oli 16 kastis kenasti olemas. Kui Robbeni sooritus oli individuaalse klassi pealt, siis poolaka mõlemad väravad oleks pidanud kaitseliin paremini halvama.

PS. Ei ole üldse Boszi fänn muideks Lihtsalt võimaliku Hollandi uue koondise kandidaadina pean teda hetkel parimaks variandiks. Ilmselt ei sulandu ta Saksamaal nii nagu kodumaal. Üsna sarnane võrdlus van Marwijkiga, kes peale Feyenoordiga võidetud UEFA kuubikut 2002 toodi seejärel Dortmundi, kus ta ebaõnnestus kuigi hiljem suutis Oranje mm-il finaali viia. Muuseas sama võrdluse tõi välja tänane Hollandi voetbal international. Et kas my way (ehk siis Bosz way) või van Marwijk way.

Sul võib muidugi õigus olla ja ta võib koondist juhtima sobida.
Kahju, et sa tervet mängu ei näinud, sest täna tulid tema puudused selgelt välja.
Nii kõrgelt mängides vajab kaitseliin enda ette kedagi turvama, näiteks kedagi Rodele sarnast lõhkujat.
Olen päri, Boszile tõesti meeldib uljalt, ehk isegi naiivselt rünnata aga kahjuks selline lähenemine suurt edu ei too.

Väga sarnane seis Ancefloppi Bayerniga, kaitsjad tundusid nii ebakindlad, ometi samad mängijad koondiste eest tegid väga häid esitusi.
Tuli Jupp ja isegi Sven Ulreich tundub enesekindel.
Dortmundil pole kombeks treenereid kergelt minema saata aga ehk tuleks vähemalt sellel korral seda tõsiselt kaaluda.

[cobras]

Tuli Jupp ja isegi Sven Ulreich tundub enesekindel.
Dortmundil pole kombeks treenereid kergelt minema saata aga ehk tuleks vähemalt sellel korral seda tõsiselt kaaluda.

Meil ei ole Jupp'i-sarnast tagatasku-treenerit, kes meeskonda päästma tuleks. Iga kandidaadiga jääb risk veel sügavamale mutta vajuda