Eesti - Iirimaa (EM playoff)

[Tofoa]

-e- Ma ei taha väita, et Kassai tegi perfektse vilepartii, aga seda ma ütlen küll, et Kassai pole Eesti kaotuses süüdi, sest tema kahtlaste otsuste ajaks (Raio teine kollane + pennal) oli seis enivei 0:3. Ja selles skooris Kassai süü oli olematu.

Millisest olukorrast tuli 0-3? Täiesti olematust veast ja kollasest Piirojale. Väga raske on vähemuses mängida Iiri vastu. Kui ikka neid Eesti mängijaid väljakult eemaldada, siis lõpuks tõesti vastane lööb need väravad üsna ausalt ära. Pole ju väga raste 11-kesi näiteks kolme vastu mängida. Jasper võib muidugi nüüd tuua video, kus kaitselegendid said ka taolises olukorras hakkama, aga no ...

[marconius]

Väga normaalne kirjatükk, mõistus on kuskil siiski säilinud, annab inimkonnale lootust: http://www.ohtuleht.ee/451864

Ott Järvela presidendiks!!!
väsige juba ära...

[mcnamara]

Neid põhjuseid on omajagu, kas või just see sama, et mis asi see eesti üldse on. Kogu koondise peale on meil võib-olla 1-2 mängijat keda tavaline neutraalne jalgpallihuviline teab, iirimaal on neid omajagu, kas või kõik need kes epl-s mängivad. Särgirahad kõvemad. Iirimaa rahvaarv on 3 korda suurem eesti omast, mis tähendab 3 korda rohkem raha (fänlus, särgid, teleõigused). Ka fännide arv kes eurole lähevad.

Väike kingitus kogu selle jama eest mis kaks aastat tagasi juhtus...et ei jäädaks pikka viha pidama.

Jajah muidugi. Kes põhjust ei leia eks ole. Sel juhul võib ju öelda, et Eesti-sugune riik ei peaks üldse mingeid valikmänge pidama. Vabamüürlased juba ammu otsustasid, et edasi selline vaene pisike kärbes kunagi ei pääse.
Üldiselt võiks vinguvast alaväärsuskompleksist juba üle saada.

[apoiss]

Millisest olukorrast tuli 0-3? Täiesti olematust veast ja kollasest Piirojale. ...

Ei. Dimitrijevi heast söödust Kostjale algas see jama. Kammoon, Piiroja viga on seal fakt. Iseasi kas kollane.

Teine Piiroja kollane on vaieldav, aga pannes end kohtuniku olukorda tundub kõik loogiline. Kassai nägi, et Piiroja jõudis napilt ja suurel kiirusel vahele. Keane'i kontakt oli suht nõrk ja võibolla vältimatu sellise kiiruse pealt. Mõlemal mehel käed töötasid. Käeliigutus Piiroja poolt palli suunas oli fakt. Seda nägi hea vaate tõttu küljekohtunik, aga ta ei seostanud seda Keani nügimisega, kuna seda ta ei näinud. Arvatavasti ei näinud seda kumbki kohtunik. Kuna suurt lükkamist kohtunikud ei näinud, aga üks nägi Piiroja käeliigustust, siis on otsus juskui loogiline. Mõtle end kohtuniku nahka ja tee paari sekundi jooksul otsus olukorras, mida sa nägid poole silmaga poole sekundi jooksul.

[issand jummel]

Ega see vingumine seal fb-s midagi paremaks ei tee, ainult halvemaks. "Nõuame uut mängu" on eriti tragikoomiline.

Siiski-Siiski ei saa aru Järvelast. Issand jumal. Üks parimaid jalgpalliajakirjanikke nagu ta on, on tal vaja nüüd hakata kommentaatoreid kritiseerima? Palun, tee artikkel, võta kõik kahtlased kohad, iirlaste käega mängud, kõik kaardiolukorrad ja seleta kõik lahti. Hea on muidugi öelda, et tramaivõi mis see Zelinski seal seletab ja eestlane teleka ees on nii loll ja ei jaga jalgpallist midagi. Ja, et miks kommentaatorid ei analüüsi neid kohti. Palun väga noh, seleta mulle, tavainimesele, kes järelikult midagi jalgpallist ei tea, miks kohtunik nii käitus.

Ju on siis õhtulehele ka populaarsust vaja, umbes, et ajame inimestel sita keema, ja küll nad siis Järvela artiklist veel sõpradele-sugulaste mitu päeva räägivad.

Pohlak? Mis asi see nüüd oli? Loodan, et hetkeemotsiooni pealt ikka. Ei tea, mida vosko peab sellest arvama.

Loodame nüüd, et Eesti koondis enam heleda leegiga ei põle, ja jumala eest Voskot mängu ei panda, sest kurat, tema pärast ju me kaotasime.

[INCE]

Kui mängija teeb kaks kollast väärt viga (Stepanovi puhul isegi kollast väärt viga + punast väärt viga), siis see on punane kaart. Olenemat sellest, mis hetkel ta need vead teeb. Või on olemas mingi universaalne konstant, mis keelab esimesel poolajal punase andmise? Mängu keeras siiski perse Stepanov, kes tegi need vead, mitte kohtunik, kes neid vigu õiglaselt karistas.

Eriti tobe on ka mingite vigade kokkulugemine ja siis sellele viitamine a la Eestlased tegid 15 viga ja said 2 punast, Iirlased tegid 10 viga ja ei saanud kaarte. See pole korvpall, kus sisuliselt kõik vead on samaväärsed. Kiirrünnaku mahavõtmine on kollane. Viimase kaitsjana ründaja mahavõtmine on kollane / punane. Viimase kaitsjana käega mängimine on kollane.

Sa ajad vahepeal ikka lapsejuttu ja tõenäoliselt jonnid ja provotseerid teadlikult
Loomulikult ei saa mehhaaniliselt kaarte ega vigu kokku lugeda ega ka võrrelda v.a reeglitest tulenevad vead ja regulatsioonid. Küll on aga mäng üks dünaamiline tervik, kus ei ole võimalik olukordasid tagasi kerida, küll aga iga väljakul vastu võetud otsus kujundab mängu edasist käiku. Me loomulikult ei saa kunagi teada, kuidas oleks mäng kulgenud siis kui Kassai oleks McGeadyle Stepanovi vastu daivimise eest kollase andnud ... küll olen aga enam kui kindel, et Dmitrievi tagasisöötu poleks olnud, sest sellist olukorda ei oleks väljakul tekkinud

[oku]

No ma nende õigete otsuste liigitamisega küll ei nõustu - kohati püüab Järvela liialt objektiivne olla. Penalti ja Stjopa esimene kollane olid sukeldumised minimaalse kontakti järel... võib täiesti kindel olla, et kui nood härrasmehed McGeady (vaatas, et pall läks liiga ette ja viskas pikali) ja Hunt (sai kastis väikese puute, tekkis loomulikult mõte maha visata) oleks nt treeningul samasuguse kõksu saanud oleks nad paar sammu koperdanud ja siis normaalselt edasi jooksnud. McGeady olukorras oleks sel juhul isegi võinud vea vilistada, aga kindlasti mitte kollane. Heal juhul võib väita, et sellises olukorras tegid Iiri mängijad Kassai otsustamise raskeks.

TÄPSELT minu mõtted. Muus mõttes on Järvela suht spot on.

[Tofoa]

Sa ajad vahepeal ikka lapsejuttu ja tõenäoliselt jonnid ja provotseerid teadlikult
Loomulikult ei saa mehhaaniliselt kaarte ega vigu kokku lugeda ega ka võrrelda v.a reeglitest tulenevad vead ja regulatsioonid. Küll on aga mäng üks dünaamiline tervik, kus ei ole võimalik olukordasid tagasi kerida, küll aga iga väljakul vastu võetud otsus kujundab mängu edasist käiku. Me loomulikult ei saa kunagi teada, kuidas oleks mäng kulgenud siis kui Kassai oleks McGeadyle Stepanovi vastu daivimise eest kollase andnud ... küll olen aga enam kui kindel, et Dmitrievi tagasisöötu poleks olnud, sest sellist olukorda ei oleks väljakul tekkinud

Kirjutan kahe käe ja jalaga sellele alla.

[andre26]

No mitte ei saa nõustuda. Ei sinu ega Järvelaga.

Loomulikult ma ei usu mingisugust kõrgemalt poolt antud käsu jura või pettust. Sellegipoolest - vile oli kehva. Kas mäng oli vägivaldne? Kas mäng kippus kohtuniku kontrolli alt välja minema? Sa võid öelda, et tänu kaartidele ei läinud - okei, aga kui iga kohtunik profülaktilises mõttes kaarte vasakule ja paremale jagaks, siis peaks igas koondises olema 30 meest, sest iga kahe mängu järel tuleb pooltel meestel karistust kanda ja mäng vahele jätta.

Kui suur oli kohtuniku mõju mängule? Minimaalne, keskmine või otsustav? Minimaalne ilmselt mitte, kas otsustav.. noh, raske öelda, vastupidine tulemus oleks ilmselt võimatu olnud, aga kas tõesti kajastab skoor (suurim kaotus A Le Coqil) tasemevahet? Siiski, kohtunik ilmselgelt oli pidevalt pildis ja tema juhtis mängu, sa ei saa sellele vastu vaielda. Oskuslik kohtunik suudab asju kas rääkimise/rahustamise või mõne muu nipiga juhtida.

Totter on rahva pahameele algatamises kommentaatoreid süüdistada. Vahelduse mõttes tulevad eestlased oma koore seest välja ja avaldavad arvamust seoses olukorraga, mis neile TÕESTI ei meeldi. Siin pole küsimus, kas kommentaatorid niivõrd tähtsas mängus emotsionaalselt kaasa elasid (võrreldamatu tuimus mõne keeverelisema riigiga muideks), vaid hoopis ülekohtu tundes. Saame ju aru, et eestlased on kannatlik rahvas ja olukord, kus tõesti niipaljud inimesed tunnevad, et neile liiga tehti ning seda julgelt väljendavad, ei ole taunimist väärt.

Kassaid ma ei vihka ja ma ei ütle, et ta on halb inimene. Aga kas me tõesti arvame, et kui oleks mõni teine kohtunik olnud, oleks mäng samasuguse skooriga lõppenud?

L6puks ometi keegi oskab mu m6tteid kirja panna!

[2mSööt3mMööda]

Need, kes Purje tekitatud penaltit ebaõiglaseks peavad võivad mõelda mängu lõpule sellise versiooni, et 0-3 pealt oleks samasuguses olukorras kukkujaks Ats ise. Nüüd pange käsi südamele ja öelge, et te ei vinguks, et selles situatsioonis pennut ei antud Eestile. Ise ka usute nüüd ennast või?
Kui ikka kohtuniku otsust õiglaseks ei pea, siis vahetage üksteisega kontaktid ja minge näiteks sportland arenale. Seal siis võtke kordamööda palliga spurt värava suunas ning teine mees annab jooksjale 15m peal väikse puusanõksu ja vaadake kui edukalt te veel mängus sees olete.
Veel võite kordusest vaadata ka Purje enda reaktsiooni. Ka tema sai kohe peale puudet aru, et tuleb pennu.

[tank]

Senini üpris sümpaatsed olnud iirlased tuleb vist kirjutada nende meeskondade hulka, kelle kaotuse üle alati heameel on. Mängust jättis äärmiselt ebasümpaatse mulje Keane, kes hoolimata kahest jalaga löödud väravast tegi tõenäoliselt kätega rohkem tööd kui jalgadega. Lisage sinna kaks sukeldujata ning Keith Andrews, kes raiub kui rauda, et kohtunik tegi õigeid otsuseid. Henry'l oli vähemalt niipalju mune, et julges peale matshi oma käemängu üles tunnistada, iirlastelt ilmselt selliseid ülestunnistusi ei kuule. Täpselt nagu keegi ei pannudki tähele, et Armeenia väravavaht ebaõiglase punase kaardiga minema saadeti.

Karma töötab aga viimasel ajal üpris kiiresti: mäletame ju kõik Prantsusmaa "suurepärast" finaalturniiri. Jään huviga ootama

[tank]

Veel võite kordusest vaadata ka Purje enda reaktsiooni. Ka tema sai kohe peale puudet aru, et tuleb pennu.

Muidugi sai aru! Eks ta oli herr Kassai suurepärast vilemängu juba üksjagu kuulnud kah

[Andyboy]

Selge on see , et tänapäeva tippjalgpallis on daivimisel väga suur osa.Isegi vanad "karmi" mängustiiliga , sirgjoonelised jalgpallimaad ja seal olevad mängijad kasutavad daivimist.Kohtunikel on antud korraldused , et need tuleb ära vilistada ja karistada kollasega , kuid enam-jaolt vilistatakse otsus daivija kasuks.Kohtunikust võib aru saada ja on tõesti raske otsustada , kas oli nüüd räige viga , või siis daiv.Samas liiga palju mänge on läinud kohtuniku ebapädevate otsuste nahka.Fifa ja Uefa otsused , et lisada lisakohtunikke ei ole asja paremuse poole viinud ja kõige loogilisem ja õigem oleks kasutusele võtta videokordused.Mängu on tulnud liiga palju psühholoogilist mõjutamist ja näitlemist.Need tegevused võiksid jääda mujale ja minu arvamusel need rikuvad jalgpalli ära.Ei nendi seda nüüd vaid Eesti - Iirima mängude baasil.Kõik me mäletame MM-i mänge(Saksamaa - Inglismaa) ja näiteks Barcelona - Real Madridi vahelisi duelle.Kohtunikel on tänases moodsas jalgpallis väga raske mänge kontrolli all hoida , isegi meestel , kes kuuluvad TOP 5-te .Videokordused kasutusele ja kaovad igasugused vandenõu teooriad ja näitlemine , ning psühholoogiline mõjutamine.

[jkddp]

uus mäng eesti jalgpallimurul!

http://mardu.nohik.net/kassaisim/

[Raivo19]

Et siin on vahva arutelu ja selleks on ka küllaga põhjust, siis ilge isu on oma arvamus ka ikkagi välja paisata. Olgu kohe öeldud, et kaldun sinna Eesti koondise poolele ja rängalt.

Esiteks ma ei saa aru, kas pooled siinsetest kaaskodanikest on euro tuleku järel juba kummis rinnaga täiseurooplasteks saanud?? Eestlastena olete te pehmelt väljendudes ALLALASTUD URUHIIRED. Tegelt ma ei saa aru üldse, mis kuradi TOETAJAD te olete, ausalt, mõni on päris debiilik.

Kõik küsitlused näitavad, et 75-80% inimesi arvavad, et kohtunik tegi räigelt liiga, 15-20%, et tegi liiga ja siis mingi tühine inimmõistuseta olendite kari, kes ilmselt jalgpallist midagi ei tea, ajab miskit mädamuna haisu suust välja. Kas tõesti need on siia ära eksinud?? Kui muidu ei suuda mõelda, võtke INCE' i loogiline tuletamine appi, mismoodi mäng võib välja kujuneda.

Kohe mängu algusest oli näha, mis hoiaku kohtunik on võtnud, JA SEE OLI EESTI VASTANE. Vile vaikis, kui iirlane tegi vea, aga sirtsus kohe, kui eestlane tegi vea. Oli siis või ei olnud, pole vahet. Kui Stepanovi esimene kollane oli kaart, oleks selleks hetkeks pidanud iirlastel 6 kollast all olema. Kindlasti oleks Keane oma kaardinõudmistega mingi aeg ise punasega väljas pidanud olema. Provotseerivad, hädaldajad ja kaebavad tüübid olid vastas. Ja mänguliselt polnud nad üle. Täiesti vabalt oleks Eesti kasuks võinud 2 pennalt anda. See on ju võimalik, igaüks teab ise, kuidas Fääridel mitte ühtegi korda mängust pealelöönud võistkond võitis.

Jalgpall on etteaimamatu, kui hakata kaartidega ühte satsi hävitama. Täiesti vabalt oleks võinud see mäng lõppeda Eesti 4:0 võiduga, kui oleks mingi eestimeelne kohtunik olnud. NII LIHTNE SEE ONGI. Mu jutt on meelega kallutatud, sest see mäng sai kallutatud ja see kohtunik oli see päev kogu oma brigaadiga SITT, MIS SITT. Piiroja kaartidest ja pendlast on üldse mõtet rääkida?? Ja te üritate siin teda mõista??!!! Pehmendada olukorda?! Kadedad olete koondise peale või mis teil viga on? Keda te toetate? Häbi on, ausalt! Hõbehabemest ma saan veel aru, tema peab valima, mida ütleb. Aga siinne kontingent, TULGE MÕISTUSELE! Eesti ei ole Iirimaast kehvem, ammugi sellise tulemusega, võitles vähemuses vapralt. Ja hea meel on selle üle. Ma ei taha, et meile, eestlastele p....e nu..itake. Eriti rõve on, kui seda teeb veel teine eestlane.

Lõpetuseks. Juhtusin kohtama iirlasi, kes on kõik püha viha ja raevu täis Prantsusmaa ja prantslaste peale. Kuid miks, kes seal siis patuoinas oli? Hakake kasvõi sellest hetkest oma mõtlemist kerima ja arendama.

Ott Järvela vs Indrek Zelinski teemast koorub kohe välja, et üks ongi loll lammas, kes vutist midagi ei tea, üritab oma vürtsitatud koduperenaiste kildudega tegija olla. Pole ta algusest peale meeldinud, teatrimees ja lambikonn. Aga Zelinski on paraku tegija, sellele ei saa vastu vaielda. Siin tulebki välja, et üks on meedia pasaprits ja pasundaja, kehkenpüks, aga teine austustvääriv vanameister.